Не себя ради, а кикнутых для ИЛИ правки по системе кика

[Malestary]

Если большинство (а именно большинство должно проголосовать "за") в команде решило что игрока надо кикнуть, значит не просто так (в большинстве случаев).

Это ж не один неодекват выгоняет всех кого ему хочется, голосуют все члены команды. Не могут же все сразу вдруг стать тупыми неадекватами, как вы считаете? Вот вас не кикают, вы сами говорили, а почему? Да потому что видят что вы приносите пользу, а значит они не такие уж тупые.

Именно. Уже не раз говорилось, что с вводом системы кика решение об исключении со сражения того или иного персонажа полностью отдается в руки самих игроков. Таким образом, игроки сами создают ДТП, о которых вы говорили выше. И делают это не без причин, как и все остальное в этом мире. Если кого-то исключают, то либо считают, что он мешает выигрывать (к примеру, сидит и ругается в чате вместо того, чтобы вести команду к победе), либо уверены в тотальной бесполезности игрока. И это ДТП - часть игрового процесса.

Касательно предложений, изложенных в теме, информация уже давно отправлена специалистам, которые занимаются разработкой этой фичи. Возможно, некоторые из них будут введены в игру.

[Malestary]

По сути, система кика в нынешнем виде позволяет легко нарушать правила игры:

Ограничения для Лицензиатов:

• 2. Лицензиат обязан уважать право других Лицензиатов на участие в Игре и не может своими действиями создавать ситуации, при которых права других Лицензиатов в Игре могут быть нарушены и/или ограничены. Лицензиар оставляет за собой право давать собственную конечную правовую оценку соответствия действий и ситуаций данному пункту правил.
• 16. Лицензиатам запрещено намеренное совершение любых действий, затрудняющих или делающих невозможным доступ к Игре другим Лицензиатам или выполнение Лицензиаром своих обязанностей. Запрещено создание в игре для других Лицензиатов преднамеренных помех, не предусмотренных имеющимся игровым процессом.

Давайте разберем подробно. Доступ к игре остается? Да, остается - в игру войти и спокойно играть по-прежнему можно. Преднамеренные помехи, не предусмотренные имеющимся игровым процессом, создаются? Нет, не создаются - исключение по общему голосованию предусмотрено игровым процессом. Это можно считать оценкой, о которой говорится в п.2, система исключения из сражений не позволяет нарушать правила игры.

По этому поводу я все же хотел бы получить официальные ответы на следующие вопросы:

1.) Какова официальная позиция по системе кика: признается ли система кика уязвимостью игры, позволяющий злоупотреблять своими правами и нарушать правила игры?
2) На ком лежит ответственность за нарушение правил: на игроке, инициировавшим незаслуженное голосование или на игроках, проголосовавших "за"?
3) Можно ли подать жалобу в службу поддержки, если игрок считает что его исключили из сражения незаслуженно? Какие для этого необходимо предоставить доказательства?

P.S. Хотелось бы прочитать развернутые ответы, с пояснениями.

1) Нет, система исключения со сражений уязвимостью не является.
2) Т.к. нарушения правил не было, ответственность за нарушения не лежит ни на ком. За исключение кого-то со сражения в равном мере ответственны как голосовавшие за исключение, так и сам инициатор голосования. Но это уже другой формат ответственности, скорее моральный или социальный.
3) Подать жалобу можно, но вряд ли вы получите какой-то ответ кроме "Описанная вами ситуация не является ошибкой и предусмотрена игровым процессом ". Поэтому смысла в подаче таких жалоб нет никакого, не стоит отвлекать сотрудников техподдержки от работы.

И чем, скажите, отличается безосновательный кик неодетого игрока от слака на БГ? И там и там всё было ПРЕДУСМОТРЕНО ИГРОВЫМ ПРОЦЕССОМ, и никакие правила не нарушались. Однако поди ж ты, слакеров банили, а кикеров почему-то не банят. Что это? Двойные стандарты? Избирательный подход? Недоведённая до ума система кика? Недоведённая до ума система антислака?

Тот факт, что слак на БГ якобы предусмотрен игровым процессом, вы выдумали сами. Не нужно опираться на него в рассуждениях, это логически неверные выводы заставляет делать.

Представьте, вот есть футбольное поле. На нем играет 11 человек с одной стороны и 11 человек с другой. Если один из играющих вдруг решил сесть и покурить, то его команде становится сложнее играть. Очевидно, что команде это не понравится, а в случае систематического повторения подобного товарищи предпочтут заменить такого игрока (читайте "кикнули слакера"). И в следующий раз не возьмут его в команду, что не будет являться нарушением.

Вау. Это уже что-то. Тоесть, если я правильно понимаю, кикать игроков можно по любой причине или вообще без причины, если за это "проголосует большинство" (а в реальности занятые боем игроки отжмакают наобум то голосование, ни во что не вникая)? И теперь моя левая пятка имеет право решать, кто полезен, кто бесполезен, а кто просто некрасивый и его надо исключить, и можно инициировать голосование на кого ни попадя? И вообще впринципе кик новичка в реповом шмоте по причине "чтобы затянуло кого получше" - это вполне нормально? Я Вас правильно понял?

Я еще раз повторяю - нынешняя система исключения из сражений в руках игроков. Решение об исключении принимаете вы сами, коллективно, дабы не было случаев кика по причине предвзятого личного отношения.

Игроки могут быть уверены, в том, что игрок приносит пользу. Но если его кикнуть - может затянуть игрока, который будет приносить еще большую пользу.

Собственно в этом-то и проблема.

Дело вовсе не в неадекватстве, наоборот, создана такая система при которой вполне адекватно кикать слабодетых, увеличивая шансы выигрыша своей команды.

Вы правы лишь отчасти, т.к. рассматриваете проблему лишь с одной стороны. Затянуть может как сильного игрока, который будет приносить еще большую пользу, так и слабого игрока, который будет ее приносить много меньше. Разумеется, его можно тоже сразу исключить. Но ведь на все это тратится время, тот самый драгоценный ресурс, секунды которого порой решают исход боя. И даже если вы дождетесь того момента, пока затянет на первый взгляд сильного игрока, на деле он может оказаться не настолько умелым, чем менее одетый - персонажами игроки владеют по-разному, согласитесь.

[Malestary]

2) "Ограничения для Лицензиантов" п.2 Лицензиар (или Лицензиант) оставляет за собой право давать собственную конечную правовую оценку соответствия действий и ситуаций данному пункту правил?

Давайте начнем с самого начала. Прочтите, пожалуйста, весь текст лицензионного соглашения, коли уж на него ссылаетесь. Там в самом начале рассказывается, кто такой Лицензиар, кто такой Лицензиат и как они между собой взаимодействуют в рамках использования Игры. Просто пока что поставленный между ними союз "или" дает основания думать, что вы не полностью знакомы с тем текстом, на который ссылаетесь, а потому делаете неверные выводы.

[Malestary]

Но у меня остаётся два вопроса.

Первый - за что всё-таки ранее, до ввода кика, банили слакеров?

Было время, когда системы исключения не было ни в каком формате вовсе. Потом появилась, но она не выполняла своей роли хорошо и мы решили ее переделать. В итоге получилась нынешняя. А то, что было раньше, стоит воспринимать как временные меры по дороге к нынешнему результату, в том числе и наказание слакеров в отсутствие системы, которая даст игрокам возможность наказать их самостоятельно.

И второй вопрос - нормальна ли впринципе ситуация, при которой игрока кикают в первые секунды боя по причине, далёкой от ситуации "он решил сесть и покурить", а по причине плохой экипировки исключаемого, личной вражды к исключаемому или просто развлечения ради?

Я уже отвечал выше - система исключения в ваших руках. Так что да, ситуация нормальна.

Считаете ли Вы, что игроки в состоянии адекватно и правильно принимать решения по исключению того или иного персонажа в условиях неожиданно появляющегося окна посреди экрана в процессе жаркого боя?

Возможно и не в состоянии, исключения "наобум" это не очень хорошая практика. На эту тему тоже говорил выше по теме, что предложение по оптимизации интерфейсной части системы голосования за исключение уже отправил ответственному. Подумаем, как сделать окошко удобнее, чтобы и работу системы не ломало, и игрокам не мешало в бою.