Кто технологичнее: Лига или Империя?

[uprit]

Это риторический вопрос?

Очевидно, вообще-то, почему. Потому, что с шашкой на пулемёт скакать глупо, а на танк - вообще за пределами разума. Если бы технологический разрыв был, то империя лигу просто вынесла бы. Причём отовсюду, до самого Айденуса (его убивать нельзя).

[arcanemage]

Большой цветной пост.

Ну чтож либо империя переоценивает свои НИИ, либо недооценивает эльфов. ну а проще: стоило какой либо разработке ЗЭМ попасть в лигу, то эльфы могли спокойно ее изучить, чем в общем то успешно занимались ( двигатели астральных кораблей тому главный пример ).
Ну и почему это не научились использовать металл, дерева в лиге значительно больше.
И перестаньте уже связывать аллодских эльфов с природой, это раса склонная к магии, а "друидов" у них как-то не завелось.

[UKnav]

До появления Зем Кания была технологичнее Хадагана, это раз. (вроде вплоть до взрывных работ на шахтах, если мне память не изменяет)
Обрусение (как еще эту неприяность обозвать?) обеих наций привело к тому, что государства похожи, только одно, якобы, технологичней. По сути же отличия больше в "западном" и "восточном" менталителе. Канийцы показывают проблему деревенского мистического мышления с рыцаскими идеалами, а имерцы в полный рост демонстрируют психолгию господина-раба, только влясть от Гильдии Некромантов(куда делась, м?) передали партии свежевыучившихся жрецов.

А де-факто надо запретить юзать джунские агрегаты а Новограде. в мирное время - весь вид загораживают.

[shot3]

откуда лига берёт всякие дреды, троны и эгиды

Из ларцов

[shot3]

Вообще-то астральные пушки стреляют энергией, а не снарядами из пороха...

Снаряды из пороха Оо

[oviflesa]

Ололо)

уж не думают имперцы, что дредов делают на заводах Небезграда?)

продают-то их свободные торговцы) они их достают из джунских загашников или делают где-то)

[UKnav]

Представил себе проржавевший дредноут с со свинчеными гайками и потертой имперской символикой.

[Cyzina]

все дреды и эгиды делают на заводе в незебграде

[Veldri]

дреды, троны и эгиды это как бы плоды джунских технологий, это раз)

в ао эльфы это не "ближе к природе", а высокотехномагическая раса, которая построила аж целый Галеон-Дворец, это два)

поясню русским по белому...
эльфы раса магическая
все их изобретения имеют основой магию и ни разу не технику...
советую учить матчасть , нигде не сказано о "техномагичности" эльфов, как бэ даже создатели АО догадывались что не комильфо так с эльфами поступать.

[tsefal]

Чо все набросились на пацана?!
Может ему глаза режут все эти танки и "голиафы" на фоне Русских березок, изб, снегов. Эта ЛР убивает внешне и Империю и Лигу - орки-бабочки, трое чернокнижников-лилипутов и тд (даже расписывать не буду, противно). Особенно убивает новичков, когда заходят в столицу (наверняка у юных ДОНАТЕРОВ после этого отпадает желание играть). Еще один повод сделать вторую столицу для высокоуровневых (или систему течения времени). Это снизит шанс повстречать "оркомахаона" или карликовых бескрылых кучкующихся эльфов. Заодно и лагобаги снизятся.

[VasAngelVasya]

Дайте лиге Печку, пусть на ней ездят! Хотя лучше удалите половину этих пещерных, непродвинутых людей, а то на БО когда бегаешь, то кажется, что реально пришла осень - всё вокруг жёлтое

[Maskerader]

дреды, троны и эгиды это как бы плоды джунских технологий, это раз)

Трон Владыки и Эгида Владыки - это технологии Нихаза, о чем и говорит их название.

[Trikitiminbu]

Ну чтож либо империя переоценивает свои НИИ, либо недооценивает эльфов. ну а проще: стоило какой либо разработке ЗЭМ попасть в лигу, то эльфы могли спокойно ее изучить, чем в общем то успешно занимались ( двигатели астральных кораблей тому главный пример ).
Ну и почему это не научились использовать металл, дерева в лиге значительно больше.
И перестаньте уже связывать аллодских эльфов с природой, это раса склонная к магии, а "друидов" у них как-то не завелось.

Это разрабы не верно оценивают потенциал научного духа империи и переоценивают эльфов.

При нынешнем положении дел эльфы могут стать единственной современной расой Сарнаута которая потеряла свою великую цель и практически отворачивается от своих идеалов (Красоты!), это должно привести их в упадок и деградацию, а возможно и принятию целей не совместимых с целями их союзников(переход на тёмную сторону? раскол лиги?.. скандалы, интриги, расследования, не пропустите).

[Trikitiminbu]

До появления Зем Кания была технологичнее Хадагана, это раз. (вроде вплоть до взрывных работ на шахтах, если мне память не изменяет)

Вы сами, правильно заметили – была технологичнее.

Обрусение (как еще эту неприяность обозвать?) обеих наций привело к тому, что государства похожи, только одно, якобы, технологичней. По сути же отличия больше в "западном" и "восточном" менталителе.

Здесь я не уверен, что правильно понимаю, что Вы хотели сказать. Обрусение это, по-вашему, неприятность?

По сути же отличия больше в "западном" и "восточном" менталителе. Канийцы показывают проблему деревенского мистического мышления с рыцаскими идеалами, а имерцы в полный рост демонстрируют психолгию господина-раба, только влясть от Гильдии Некромантов(куда делась, м?) передали партии свежевыучившихся жрецов.

Имперцы – это союз трёх равноправных (слава Яскеру!) народов и в свободолюбии каждого из них, трудно усомниться. Психология господин-раб больше как раз присуща обществам с аристократией.

Так как Вы всё же замечаете разницу в способностях, психологии и идеалах, то должны быть за необходимость более явственно обозначить слабые и сильные стороны различных рас и их союзов, а не за зеркалирование и смешения всего в кучу.

А де-факто надо запретить юзать джунские агрегаты а Новограде. в мирное время - весь вид загораживают.

Всё же заговорило эльфийское чувство прекрасного? Правильно будь верен себе, без компромиссов).

[Veldri]

по сути обсуждение кто более техномагичен стремное так как х..й поймешь пропорции техники и магии во всех изобретениях...
и ельфы и зэмы чаво-то мастерят но уверен что не существует того кто точно скажет где магия, где техника
так что сей лютый холивар малехо высосан из пальца

[ovcharsp]

Практически:

наверное нереализуемо... так как основной вопрос - БАЛАНС.. и при нынешнем положении дел все время какой-то класс проявляется как ИМБА... если ввести существенные различия между лигой и империей, то 99,9% одна из фракций станет "имбовее"...

Теоретически:

конечно, было бы гораздо интереснее, если бы рассы отличались друг от друга не только рассовыми абилками..

вспоминается, с каким удовольствием в свое время я играл в "StarCraft".. три рассы, абсолютно отличные друг от друга, с разными технологиями и уникальными рассовыми свойствами.. одну и ту же "карту" было интересно провоевать каждой из трех расс...

а когда вышли "Казаки" - вроде бы и круче, и продуманнее, и красочнее, и разнообразнее - но в конце концов определилась единственная стратегия, для любой ситуации, и стало скучно, потому что минус этой стратегии заключался в том, что применить ее можно было играя за любую фракцию...

в АО примерно так же....

[ovcharsp]

Трон Владыки и Эгида Владыки - это технологии Нихаза, о чем и говорит их название.

надуманный аргумент.. а если бы фантазия разрабов сыграла чуть по другому и плюшки бы назвали например "Трон Силы" и "Эгида Победы" = это что? в корне изменило бы "технологичность" маунтов?

[IMLIFE]

почему у имперцев такие уг идеи всегда?)

потому-что лигийские удаляют сразу, вместе с автором
лига предлагает ввести в игру возможность рожать детей например, или просто почитайте идеи розочки - доставляют (все что не касаются апи)

дреды, троны и эгиды это как бы плоды джунских технологий, это раз)

сделанные свободными торговцами, собираются в лаборатории нии в ночную смену, пленными гиберлингами (обивка сидений сделана из тех кто не справился, или из тех кто был рядом когда орки охранники были голодные)

продают-то их свободные торговцы) они их достают из джунских загашников или делают где-то)

в лиге есть хоть один завод? кроме как у империи в нии нету их (секретные в далеком астрале, все свободные торговцы не больше чем экономки участников совета ученых советов - инфа 100% взято с викиднуниликс) - там и собирают.

в ао эльфы это не "ближе к природе", а высокотехномагическая раса, которая построила аж целый Галеон-Дворец, это два)

высокотехномагическая раса - зэм
кто сказал что армян строил его сам с семьей? НИИ сделало за золото и эльфиек (орки очень любят эльфиек, особенно с яблоком во рту) сделало его из старой астральной баржи (по-этому он и летает так хорошо, опять же основано на джунских технологиях).

так что загнивающей лиге (ц) коммондор нечего дергаться, все давно решено комитетом и принято советами ученых советов.

это что? в корне изменило бы "технологичность" маунтов?

да

эльфы раса магическая
все их изобретения имеют основой магию и ни разу не технику...

максимум что изобрели эльфы из техники - имитатор чего-то там с подогревом и вибратором, дальше судя по докладу они ничем не занимались кроме сравнения и тестов своего изобретения

[oviflesa]

Трон Владыки и Эгида Владыки - это технологии Нихаза, о чем и говорит их название.

Гы, лол) Люблю такие моменты, когда оппоненты так глупо подставляются)

Итак, узри истину бедный непросвещенный тонкостями сарнаутобытия:

http://allods.ru/about.php?show=treasure_1011

Джуны были высокоразвитой расой. Их знания и технологии до сих пор вызывают восхищение даже у лучших умов Сарнаута. Совсем недавно в руки ведущих инженеров попали древние манускрипты с чертежами странного устройства. После детального изучения и создания опытного образца все разработки тотчас же отправили в производство. Последнее слово технологий Джунов – новое боевое средство передвижения – наконец увидело свет!

Из Ларца Полководца вы сможете получить Эгиду Владыки, именно такое название получило это уникальное средство передвижения и ведения боевых действий!

Остальные аргументы показывают примерно такой же уровень знаний в истории мира)

кто сказал что армян строил его сам с семьей? НИИ сделало за золото и эльфиек (орки очень любят эльфиек, особенно с яблоком во рту) сделало его из старой астральной баржи (по-этому он и летает так хорошо, опять же основано на джунских технологиях).

Вот почему меня - МЕНЯ, прошедшую сюжет и Лиги и Империи, чему-то учат всякие неучи)

Узнай же, непросвещенный, что Дворец-Галеон - величайшее творение семьи Ардер) Представив это уникальное сооружение, которое позволило бы жить в астрале на Великом Балу, они бы выиграли. Правящий дом Дазирэ, помогавший при постройке, получил бы сам корабль.

Долгие годы я была занята тем, что рисовала Галеон. Какие изысканные линии, какое небывалое сочетание магии и техники! Это прекраснейшее сооружение, которое гарантирует Дому ди Ардер победу на следующей Великой Игре. И пусть! Зато нам, Дазирэ, должен был достаться этот величественный корабль.

Вообще, это какая-то поразительная черта - не зная сюжета, начинать кого-то чему-то учить)

[IMLIFE]

Вот почему меня - МЕНЯ, прошедшую сюжет и Лиги и Империи, чему-то учат всякие неучи)

мания величия?
если ваши гомосеки захотят еще корабль - хотелось бы вас видеть на корабле с эльфийками для нужд империи (пока надо провести инвентаризацию и найти вам учереждение по классу, думаю вояки вас оценят - если хватит на всех).
атЭц нации не может врать
обожаю когда простые смертные думают что они знают все

Правящий дом Дазирэ, помогавший при постройке, получил бы сам корабль.

они лишь хотели стырить железку, но поработали курьерами

Долгие годы я была занята тем, что рисовала Галеон. Какие изысканные линии, какое небывалое сочетание магии и техники! Это прекраснейшее сооружение, которое гарантирует Дому ди Ардер победу на следующей Великой Игре. И пусть! Зато нам, Дазирэ, должен был достаться этот величественный корабль.

ясен пень кор для йольфов не должен быить в стиле зэм (я был бы за - храм тэпа в тенебре смотрелся бы круто)

ну побыла эта девка дизайнером и чО - пусть скажет спасибо что когда сдавала рисунки охрана была накормлена.
ваши голбуки то доконца так и не поняли как этим пользоваться (можно сделать свой аллод как нефиг делать - не великие маги, но тож сойдет для сельской местности)

[Minires2]

Гы, лол)

Фу как некрасиво!

Узнай же, непросвещенный, что Дворец-Галеон - величайшее творение семьи Ардер) Представив это уникальное сооружение, которое позволило бы жить в астрале на Великом Балу, они бы выиграли. Правящий дом Дазирэ, помогавший при постройке, получил бы сам корабль.

Фигня этот ваш Галеон.Что в нем такого поразительного?Сперли технологии зэм,добавили свой интерьер и все можно чтоли?

[oviflesa]

Какое доказательство, что там были использованы какие-то технологии зэм?)

А вообще зэмы - ученики эльфов, так-то)

http://allods.ru/about.php?show=league-elves

В этот период времени эльфы охотно делились с людьми своими знаниями: среди их учеников были и некроманты Зэм

[IMLIFE]

а какое отношение больные фантазии имеют к игре?)

никакого
ваше самомнение тоже - спор все-равно не выиграть, тикайте пока есть возможность (иначе будете исполнять эти больные фантазии с ротой голодных орков).

Восставшие Зэм ревниво относятся ко всем магическим достижениям эльфов, видя в них своих главных конкурентов в процессе познания и изменения мира.

хадаганцы продают технологии зэм - без % им (все-равно им не до денег - наука главное) и чо?
технология выходящая из-под рамок вашего понимания (все что сложнее того самого устройства) = магия (для зэм не больше чем новый гаджет)
все чего достигли эльфы в тенологиях я уже написал

авным-давно, ещё до Катаклизма и до появления Кании и Хадагана существовала древняя цивилизация людей расы Зэм. Долгие годы они были соседями джунов и находились в тени их великого государства.

не джуны но натырили достаточно
вашим голубкам такое и не снилось, так что облоимитесь.

[Minires2]

Среди учеников были и некроманты Зэм

Ну как бы некромантия и астральные технологии разные понятия,ага.

[Minires2]

...,прожигатели жизни, интриганы и снобы-какими только эпитетами не награждают эльфов...

10 букв (100 букв)

[muchruk]

Ну как бы некромантия и астральные технологии разные понятия,ага.

И зэмы, как оказалось, сумели овладеть астральными технологиями.

[oviflesa]

некромантия это использование темной магии астрала, так что это был начальный толчок к современным астральным технологиям)

ваше самомнение тоже - спор все-равно не выиграть, тикайте пока есть возможность (иначе будете исполнять эти больные фантазии с ротой голодных орков).

Вопрос лишь в том, что я-то основываю свои высказывания на реально существующем игровом материале, а не придумываю что-то из головы)

А воообще спорить с троллями занятие и правда не благодарное, призываю модера в тред)

[Minires2]

некромантия это использование темной магии астрала, так что это был начальный толчок к современным астральным технологиям)

Именно при Институте МАНАНАЗЭМ был создан тайный отдел, занятый изучением возможности перемещения в астрале. И когда Комитету Незеба в результате тщательно спланированной операции удалось захватить астральный корабль Лиги, именно учёные Восставших раскрыли его тайну, и создали имперские корабли, значительно превосходящие по своим характеристикам корабли Лиги. Именно в МАНАНАЗЭМ была открыта астральная энергетика, ставшая залогом величия Империи.

Учёные Зэм научились выделять магическую энергию из астрала, собирать её, аккумулировать, настраивать определённым способом и применять. Причём собранная таким образом энергия могла быть применена не обязательно волшебником. Так на астральных кораблях Империи появились первые пушки, стреляющие по врагу магическими заклинаниями. На основе этой технологии были построены новые двигатели, и теперь не капризный астральный ветер командовал кораблями, а они сами выбирали свой маршрут.

Десять нубо эльфиек...

[IMLIFE]

А воообще спорить с троллями занятие и правда не благодарное, призываю модера в тред)

зэмы жили еще во времена джунов
йольфы в эти времени вообще использовались как удобрение

опрос лишь в том, что я-то основываю свои высказывания на реально существующем игровом материале, а не придумываю что-то из головы)

http://allods.ru/about.php?show=imperia-undead

учиться у прожигателей жизни, интриганов и снобов (судя по вам - пишут верно) не в стиле зэм - нечему, незачем и не стоит их времени (а оно стоит больше чем вы вся, вместе с цацками)
разберите вашу волшебную палочку и посмотрите под увеличением - ZEM Inc.

те кто учились у йольфийских некромантов (зэмы не традиционной научной ориентации) ничего особо не добились - максимум дизайном заниматься (ито фигово получается - пленные эльфийки перед поеданием выдадут больше годного материала).

[Minires2]

зэмы жили еще во времена джунов
йольфы в эти времени вообще использовались как удобрение

Зэмы жили во времена Джунов и их значительно пережили.А Нефер Ур вообще...ни с какими вашими Дазирэ и рядом не стоял.Дазирэ и Ардэры у него сос...соскрябывали грязь с протезов

[muchruk]

Десять нубо эльфиек...

О как. Сами же отквотили:

И когда Комитету Незеба в результате тщательно спланированной операции удалось захватить астральный корабль Лиги, именно учёные Восставших раскрыли его тайну, и создали имперские корабли, значительно превосходящие по своим характеристикам корабли Лиги.

[dky]

Потер явный флейм

Спокойнее, господа и дамы, спокойне. Без фанатизму.

Перенес тему в обсуждение сюжета, так как тема в него и перешла.

Если по смыслу первоначального поста, то тут разницы никакой между Лигой и Империей нет и не должно быть, хотя бы ради баланса.

[IMLIFE]

О как. Сами же отквотили:

не удобно повторять копии кораблей джунов - слишком дорого (но можно)

поэтому пришлось взять кор (который представлял собой лодку гибберлингов увеличенного размера и мп3 магнитолу) лиги и прокачать его до уровня спасательной шлюпки с джунских фрегатов.

иавер зибит сделал протитоп кора империи за вечер.
кстати лодка гибберов отличается от обычной тем, что на ней есть мааленькая часть двигателя джунского корабля - спертого у ZEM Inc.

Уважаемый дки - не хотите высказать ваше мнение по этому вопросу (который задал топик стартер)?
* дык баланс прост - нии что-то таки смогло собрать\отремонтировать из джунского барахла - отдала совету прототип и копию для теста продала на лево - дабы окупить затраты

йольфы ниче не шарят в политике, магии и т.д.

[Detroy49]

Кстати я тоже заметил, на том же асее-тепх у лиги стоят допотопные катапульты, а у имперцев артилерийские пушки.

[IMLIFE]

дык проныры их утащить не смогли (монолитная и тяжелая конструкция - хомякам не разобрать и не утащить).
а купить такое нельзя. вот если в новые джунфоны запихнут их как поцию - у лиги мб появятся норм пушки

на эльджуне еще круче - у лиги саперы-смертники. (на мины денег не хватило - хотя в продаже есть).

[dky]

Мое мнение расы по технологичности:

нихаз и ко -> джуны (червелицые) -> зэм -> эльфы -> хадаганцы -> гоблины -> канийцы -> гибберлинги -> орки

Но учитывая, что в Сарнауте наука = магия...

Ясно, что эльфы широко используют магию в повседневной жизни, так же ясно, что хадаганцы и зэмы широко используют достижения своей магической науки в повседневной жизни.

Среди канийцев много магов, но обычный народ предпочитает жить по старинке.

У гибберлингов и орков вообще нет особых талантов в магии, но они с удовольствием используют то, что им дали иные расы.

Гоблины же вообще достигли в этом совершенства (воровство чужих технологий).

В целом выходит паритет.

[IMLIFE]

скорее уж
нихаз -> кО -> (далеко далеко) -> джуны (червелицые) -> зэм -> (другая галактика) -> эльфы -> хадаганцы\канийцы -> гибберлинги\гоблины -> (ну важе далеко) -> орки

произносить заклинания != понимать ЧАВОЙТ я ваще тут делаю (кания, половина йольфов) - поэтому и постаринке живут
у гибберов талант тырить все что есть -> у лиги появился корабль (что и выяснилось в той самой секретной операции)
орков хватило только чтобы запугать гоблинов и заставить их обслуживать себя.