Война Лиги с Империей. Все обсуждение тут.

[kst1]

Акварель убивает Купца даже если он юзает хил от накурки) Септима думаю тоже.
з.ы. флуд на тему оранжа можете не начинать))

[Foton64rus]

Акварель маг или кому то пора к окулисту?

[OmegaBlade]

Причем синезеленый маг)

[kst1]

Я говорю про 1 на 1) Даже антикласс вара - маг только редкий может его убить, если вообще может, ибо маны тупо не хватает на чудо бронированое с ником купец)
3-4 на 1го одетых чара кончено убьют со временем)

Речь шла про 1 на 1, и про то что вовсе не надо "3-4 одетых чара" чтобы его убить, достаточно Аквы

[OmegaBlade]

если в чистом пвп то да. Если смысл в самом убить, приэтом противник может уйти и бегать - то врятли. Хотя черт знает.

[Foton64rus]

Дайте купцу её руны и ситуация изменится))

[LokiDrow]

У Купца 5ые руны. у Акварельки 4 4ые, думаешь он захочет поменять?)

[Foton64rus]

в на урон то 6. да пофиг пусть сами разбираются. Купца можно нагнуть, и нагибают))) Но больше не имбо)

[OmegaBlade]

Хз вообще вар может убить жреца одевшись в раный шмот или нет.
Убить и акварельку можно) Все убиваемы, но кого то проще, кого то легче)

[rpoMogpbIH]

тему нужно переименовать в "Гайд по убийству Купца/Акварельки"

[ZullluS]

Для справки:

Вар не убивает жрецов и не убивал никогда (любых жрецов, не только мили). А с введением замедлялки, по-типу паловской, вар еще и не убежит, если оказался в радиусе мили-дамага жруна (5 метров), даже если очень захочет. Новая мили-жрецовская замедлялка вешается автоматом со 100% вероятностью при каждом ударе Святого Гнева, которым мили-жрун собсна и бьет 90% времени. С правильно вкаченными вехами, эта замедлялка вешается на 6 секунд, при том, что след. удар уже будет через 3.6сек, т.е. даже если экономить ману и чередовать СГ с Вердиктом, 50%-ое замедление будет висеть без перерывов.

Раньше, тактика "кайта" была самой разумной в бою с мили-жрецом у большинства классов, сейчас такую роскош могут позволить себе лишь некоторые классы, да и то, в большинстве случаев "ослепление", "разряд" или "оковки" с легкостью невелируют небольшой отрыв.

Убежать сейчас можно только в том случае, если рядом пис-зона или бой идет не 1 на 1 и второй "вражина" своим контролем дает возможность "жертве" оторватся.

[Foton64rus]

Брошюрку штудировал?

[BarcaP]

Вар не убивает жрецов и не убивал никогда (любых жрецов, не только мили).

да ничего подобного)
мили то как раз он убьет)
у вара всяко больше контроля..просто Купцу надо объяснить, что жрецов надо убивать с пвп триньками

[OmegaBlade]

Эх побегали щас по язесу. Увидел второго трушного жреца по дамагу в лиге - Хотабыча.
Варно + пал + жрец = почти неубиваемая связка, если работать не четко по асисту.
В общем опозорились мы, но жрецы это еще раз убедился *** какой то(

[lokospirit]

посмотрим потом на жреца, когда все классы, как они смогут одеться в фулл оранж в астрале

[ZullluS]

Брошюрку штудировал?

Приятно, что мои посты кому-то напоминают "брошюры"
Как тут недавно выяснилось, есть личности которым не только брошюрки, но и краткий курс лекций не помешает, на тему мили-жруна, его дд, ну и его КПД в рейде-группе, никто на ум не приходит?

А то смотри, могу написать тебе парочку. Могу и с картинками, для лучшего запоминания материала, могу даже табличку сравнительную для тебя сделать, например, дамаг "папо"-мага и дамаг мили-жруна с одноручкой без рун. Потом привести цифры отхила группы-рейда, который выдает мили-жрун группе-рейду, не переставая дамажить, а потом, в общих чертах провести сравнительный анализ КПД того и того ДДшника в рейде.

Ты не стесняйся, яж только рад буду, ткнуть тебя, эмм...."лицом" в......."реальность"

да ничего подобного)
мили то как раз он убьет)
у вара всяко больше контроля..просто Купцу надо объяснить, что жрецов надо убивать с пвп триньками

У вара контроль, у жруна отхил. Впринципе, меня тоже всегда удивляло, почему купец не юзает пвп-триню, чтоб раны наносить и мешать отхилу. Но тут я чисто теоретически рассуждаю, как и ты, а он видимо на практике видит больше пользы в отхиле чит-триней. Согласись, дамажещего отхила, да еще и раз в 15сек нет даже у жрунов, а хил от триньки далеко не копеечный. Ну и плюс ко всему, если я вот пвп-триньку юзаю в том числе и для ран, всеже основное её назначение антиконтроль, а у жруна нет такого кол-ва контроля, ради которого надо постоянно триню юзать. Ни разоружения, ни станов, ни фира...ослеплялка почти сразу сама падающая и новое замедление. По-сути триня нужна только если смыватся, хотя я точно не знаю, влияетли она на замедление жруновское.

Так что тут не все так очевидно, какая триня лучше.

Что касаемо "да ничего подобного", ну кастера-жруна вар-то точно не убьет, тупо не хватит дамаги благо перебить, но и кастер, вара не завалит. А вот мили, да, теоретически убить проще, ибо отхил меньше, но как показывает практика при прочих равных жрун вара таки убивает. Сейчас, в случае чего сразу начинается вайн про оранж, но я-то не с оранжем в зубах родился и пвп-боев с варами 1 на 1, фулл-фиол против фулл-фиола имел более чем предостаточно. Да, после патча с увеличением ХП, чтоб убить вара стало нужно больше маны, которую не прибавили, но сколько себя помню, проблемм с маной в боях с варами не было, это не палы. Просто не надо постоянно спамить бездумно СГ. Для примера: если постоянно спамить Вердиктом, мана у мили-жруна вообще не тратится (даже с учетом спама блага, манареген выше затрат), и при этом, вердикт критует по 90к иной раз, с учетом "новых" рун. Ну а если учитывать, что в бою с варом, основная неприятность не только его кол-во хп, а еще и броня, то накинув немного духа, в ущерб тому же разуму, дамага меньше совершенно точно не станет (а то и больше будет) и манареген будет покрывать не только Вердикт+самохил, но и серии Святого Гнева.

[OmegaBlade]

Та без разницы, сейчас жрец реально жесткий класс (хил даже мили жреца это жесть + дамаг по 70-80к и 30к в преградах критами).
Просто мне не то чтоб не нравится большой дамаг жрецов, мне не нравится что класс который хилится довольно хорошо и еще пати даже в мили спеке может похилить неплохо, приэтом дамажит в раза 2 больше мага скилами которые почти не кастуются .
Да могут говорить нытье и все дела, но как еще назвать кроме как читом такой дамаг? Оо (если бы хп не выросло, то я бы тупо ваншотным был, что смешно как то).
Понимаю руны все дела, но даже без этого дамага мили жреца всегда был огромен ( да есть свои но, но их меньше чем у того же огне шара).

[reaper99]

Народ вы кажется темой ошиблись) Здесь обсуждают стычки лиги и импов а не кто какой дамаг наносит и не пвп 1 на 1.

Страж вы хотели наш лагерь приступом взять? если да то вам не повезло что я + хот + еще пара человек страдали от бессоницы)

ЗЫ скока вас всетаки было всего? просто интересно и явно больше 12)

[OmegaBlade]

Народ вы кажется темой ошиблись) Здесь обсуждают стычки лиги и импов а не кто какой дамаг наносит и не пвп 1 на 1.

Страж вы хотели наш лагерь приступом взять? если да то вам не повезло что я + хот + еще пара человек страдали от бессоницы)

ЗЫ скока вас всетаки было всего? просто интересно и явно больше 12)

Ровно 12 может 13 макс. в отряде 10 и 2 левых бегало.
Да ну бред. Когда у ящура 4(!) раза хп с нуля на 100% скакнуло уже ап стену убиться можно. Тупо организация нулевая, ну и опять таки руны не те. Я бы сказал не нам не повезло, а вам повезло, что мини рейдик был собран просто для фана на скорую руку и хил в нем был один против 4х ваших (кольца жестко хилят). В общем как обычно решает кол-во милишников, жрунов и организация.
Подождем патча и там вероятно увидите нормальные пвп, ибо сейчас это просто тупые набеги.

[reaper99]

Вас было 12 человек а нас 4 + 2 к концу замеса уже подошли... Насчет колец) у меня это единственная взятая хилка и вся надежда тока на нее, поэтому и настрона на жесткий отхил пати.
З.Ы. Ну а насчет мили жрунов пусть разрабы решают что с ними делать, они реально единственный имбо класс, и под силу их одолеть тока пряморукому йольфопалу) Гормошку магам вылечили и жрунов вылечат)

[AlexGenji]

Подождем патча и там вероятно увидите нормальные пвп, ибо сейчас это просто тупые набеги.

Типа после патча что-то изменится? Максимум уберут СС.

[DiaDD]

З.Ы. Ну а насчет мили жрунов пусть разрабы решают что с ними делать, они реально единственный имбо класс, и под силу их одолеть тока пряморукому йольфопалу) Гормошку магам вылечили и жрунов вылечат)

лол. ты забыл про лучников. нам вполне по силам завалить жреца даже на арене не говоря уже о случайной стычке, где можно использовать рельеф местности себе в помощь и уже почти не будет заметна разница кого бьешь Акварель или хххВасяЖрецххх.

[Shibaki]

Типа после патча что-то изменится? Максимум уберут СС.

Если вдруг уберут СС это будет счастье для пвпшеров так как можно будет снова спокойно друг друга фейсролить (:
пвешерам конечно от этого толка нет, лучше что бы благи дешевели ))

[Foton64rus]

Приятно, что мои посты кому-то напоминают "брошюры"
Как тут недавно выяснилось, есть личности которым не только брошюрки, но и краткий курс лекций не помешает, на тему мили-жруна, его дд, ну и его КПД в рейде-группе, никто на ум не приходит?

А то смотри, могу написать тебе парочку. Могу и с картинками, для лучшего запоминания материала, могу даже табличку сравнительную для тебя сделать, например, дамаг "папо"-мага и дамаг мили-жруна с одноручкой без рун. Потом привести цифры отхила группы-рейда, который выдает мили-жрун группе-рейду, не переставая дамажить, а потом, в общих чертах провести сравнительный анализ КПД того и того ДДшника в рейде.

Ты не стесняйся, яж только рад буду, ткнуть тебя, эмм...."лицом" в......."реальность"

Угу давай) И это без мистика все) Я без миста все время могу дд шить, а ты сколько? 30 секунд? минуту? И только почему то из рэфда хотят выкинуть мили жрецов, и поменять на сталков. А не магов

А дпс. Я почему то не видел тебя на агрометре даже близко. Ах мы померли.. Но это ваши проблемы, не отхилялись? Или всю пати досмерти хилял?... А акварель было на 5% впереди когда по рунам на 20% больше дамага у нее. Ах ману не заливали. Ну что бы фулл ману залить надо 4 раза мисту заливать, а извините хилить нас кто будет. Так что хилам, некрам манку лили.

[LokiDrow]

Эксцельзиор, ты помешался уже на почве зависти непонятно чему...
У них есть мистик который ходит только с ними, так что могут позволить жрать ману тоннами.
Развести на форуме внутригильдийный срач, Экс, это, по моему, ты уже докатился до ручки.

[kst1]

Угу давай) И это без мистика все) Я без миста все время могу дд шить, а ты сколько? 30 секунд? минуту? И только почему то из рэфда хотят выкинуть мили жрецов, и поменять на сталков. А не магов

А дпс. Я почему то не видел тебя на агрометре даже близко. Ах мы померли.. Но это ваши проблемы, не отхилялись? Или всю пати досмерти хилял?... А акварель было на 5% впереди когда по рунам на 20% больше дамага у нее. Ах ману не заливали. Ну что бы фулл ману залить надо 4 раза мисту заливать, а извините хилить нас кто будет. Так что хилам, некрам манку лили. Тебя вообще забанили и сиди молчи, что за другого перса играешь. Нет больше того жреца. Эльфы бяка

Cколько желчи то в тебе... Прежде чем слюной брызгать от зависти вот тебе голые факты:
- брать в рейд надо _адекватных_ мистов, который знает что делать. И не "хилам, некрам" он ману заливал, а изображал из себя ДД от силы по 10к, когда Акварель без МП простаивала с критами по 250к (! да, не ослышался под РК криты 250к по Погрому).
- Мили-жрец с одноручкой и щитом НЕ умирает на Погроме! При этом выдавая ДПС больше фиол-лука (20к у лука под РК, 22к у жруна без РК с одноручкой и щитом); про твои 13к вообще смешно упоминать.
- и не от великого ума ты всю эту ересь пишешь, "имбовость" одетого мили-жреца на данном этапе признают все, и Лига и Империя, а у тебя видно ощущение собственной неполноценности. Пользоваться надо такими дамагерами, которые еще и сами лечатся и других хиляют, а по большому счету идеальный рейд это из одетых некров+луков+мистов+танка, только насколько реально его собрать?
з.ы. офтоп все это конечно, и тема не про обсуждение тру-рейда и жрецов, но трудно сдержаться когда несут откровенную глупость.

[rtYorik]

А что те, кто попроще теперь у нас на Хладберге веселятся? Вчерась, после того, как попал под горячую руку Купца недалеко от лагеря охотников, поучаствовал в геноциде имперцев на Хладе. Понял, что в масс пвп танк не так уж и убог)

[BarcaP]

ZullluS

ну я вот за недели 2 своего бегания в мили, разочек с ксандром столкнулся..
вот там у него первая атака-напутствие сбивается. потом дыра в станлоке, я в бабл, а хила совсем нет..3-4к, он ран мне кучу нанес..Ладно, мудрости у меня там было 10% порезки и амуль пвп на кастера. и билд немного кривоватый был, да и мб руки не под мили заточены) Но все равно кажется мне, что не так выскоко преимущество мили над варами. А те же пала и мисты должны убивать нас. И лучники в большом порядке, не помню как ник у лукаря из скорпионов, но по мне 4 из 7 выстрелов минимум летело 20+ к.

[Shibaki]

Все такие имба дпсеры, сколько же танки агро держат о_О даже с вставленными рунами и равном увеличении на 100% эта величина изначально разная у танка и дд, то есть + № значение получают разное, а агро не меняется о_О, особенно удержать красавчега с 27к дпса о_О ( где то был скрин, вроде даже в этой теме )

[BarcaP]

- Мили-жрец с одноручкой и щитом НЕ умирает на Погроме! При этом выдавая ДПС больше фиол-лука (20к у лука под РК, 22к у жруна без РК с одноручкой и щитом); про твои 13к вообще смешно упоминать.

покажите скрин дпс в 22к без рк и с одноручкой. Мне не верится, честно говоря)

[OmegaBlade]

22к дпс у мили жреца? Оо Не верю что то.
И интересно все же как мили жрец не дохнет вблизи, если до пача того же у нас улетали частично оранж мили жрецы довольно быстро? Не уж то дамаг не возрос? Или руны так сильно решают?
Зы по поводу глупости надо подтверждать обратное скринами -)

reaper99
Все равно кольцо зло) Очень сильно пожалел что юзал триньку на крит, а не палача, которая позволила бы убить по край немерее пала первого, а потом уже что нибудь да получилось, а то я тупо всю ману слил об него)

[Megapexar]

Интересно, кроме экза кто из магов купца осилит?

А че он осиливал когда то?)))

Насчет рун тут бред пишут как я посмотрю... не преувеличивайте их значение

Повторяю еще раз! раньше руна 5 лвл давала 3% а руна 1 лвл - 0.3 то есть 1/10, а теперь 16.7% руна 5 лвл, а руна 1 лвл 3.3% то есть

примерно 1/5

Только шмот спасает мили-жрецов, что бы там не говорили, порой даже 1 вшивая вещь способна решить исход пвп будь то амуль или серьга на точность

Я даже уверен что при равном шмоте вряд ли смогу убить чистого хила-жреца, он конечно тоже ничего не сделает но будет бегать и лечиться до бесконечности (есть правда двуруч одеть, что то можно попробовать но не факт), а вот милишника наверняка удастся законтролить до потери пульса)

Ждем патча верим в то что разрабы опомнятся урежут дамаг жрецам порежут стан мистам усилят магов (дамаг процентов на 20 надо усилить) и шаманов... остальные классы более-менее сбалансированы... эльфо-палы - отдельный разговор ... я думаю стоит ввести в игру амуль на снятие ран или что то в этом роде


P.S. В игре вообще не должно быть понятия имба-класс - все должны решать прямота рук и заточка

[ZullluS]

ZullluS

ну я вот за недели 2 своего бегания в мили, разочек с ксандром столкнулся..
вот там у него первая атака-напутствие сбивается. потом дыра в станлоке, я в бабл, а хила совсем нет..3-4к, он ран мне кучу нанес..Ладно, мудрости у меня там было 10% порезки и амуль пвп на кастера. и билд немного кривоватый был, да и мб руки не под мили заточены) Но все равно кажется мне, что не так выскоко преимущество мили над варами. А те же пала и мисты должны убивать нас. И лучники в большом порядке, не помню как ник у лукаря из скорпионов, но по мне 4 из 7 выстрелов минимум летело 20+ к.

ну Ксандр был лучшим варом за Лигу, согласись, это не "все подряд" вары. Именно с ним я и провел 90% всех своих дуэлей с варом и со всей отвественностью могу тебе сказать - без шансов (львиная часть боев была. когда о оранже только мечтать можно было). С купоцм дуэли сложнее, вернее в последнем его билде сложнее, раньше дуэли с ним были проще чем с ксандром, пока он не взял билд-контроль. Сейчас, после увеличения кол-ва Хп бои со всеми классами стали напряженнее (раньше по-сути большинство вообще ваншотилось, елси разогнать СГ) и с варом в часности. Но один фиг, жрун, при прочих равных должен выигрвать у вара. Палы, ну эльфы да, тут без шансов вообще, мистики...чесно скажу, после патча 1 на 1 не деуэлился, но почти уверен в том, что ничгео не изменилось, патовая ситуация, мы их не успеваем убить за балб+амулет, они не могут передамажить отхил, мана на который у мили жруна есть всегда. Лучники, ну мне вообще ен ясно настроения о том, что луки загимпованный класс. Я от синюшного лука получал по 90к с 1 тычки, и это при том, что у меня брони не меньше чем у того же купца.


Касаемо ДПСа, был тут у нас повод скачать ДПС-метр и пойти с ним замерить свои возможности. Замеры происходили с одноручкой без рун, без РК, без зелий величия и без банок из ЛР. Было 2 захода, результаты в обоих были идентичны. У меня 19к, у Акварельки 22к (у нее более ДДшный билд). Замеры происходили на кузургаре, ибо до погрома топать в 3 перса сложновато. Если иметь ввиду вставку рун, зелья величия, банки из ЛР, РК и т.д. это минимум +30-40% ДПСа. При наличии РК, дамаг по Погрому не сильно отличается от дамага по тем же астральным боссам, т.е. наш замеры ДПС на кузургаре, с учетом полного оснащения ( зельки, рк, руны) не будут сильно отличатся в условиях боя с Погромом. Касаемо скринов, будет аказия, сделаем, не жалко)

[ZullluS]

22к дпс у мили жреца? Оо Не верю что то.
И интересно все же как мили жрец не дохнет вблизи, если до пача того же у нас улетали частично оранж мили жрецы довольно быстро? Не уж то дамаг не возрос? Или руны так сильно решают?

Ну а ты думаешь почему замеры ДПСа происходили именно с одноручкой? - прально, чтоб в другой руке держать щит. Без щита, в последних заходах я от Погрома получил оплеуху 350к, так что дамаг у него вырос (раньше было максимум 200к). Но с щитом, что раньше, что сейчас мили-жрун выживает до последнего, именно поэтому и мерился дпс не с двуручкой, который будет в разы больше, а с одноручкой, чтоб знать свой ДПС при условии выживания на Погроме.

[OmegaBlade]

Ну по поводу дпса мили жрецов спорить не буду, ибо дамаг зверский и все это вполне вероятно, но хотелось бы увидеть скрин всего этого чуда)
Лучники далеко не слабый класс как говорят. Сейчас я думаю, даже маг лучника не выйграет, ибо хп увеличено, а мана осталась таже ( а кп 2 раза слетит за это время и будет тупо откат, хотя не факт, но имхо будет так). Лучник хороший класс, которому надо просто вправить немного вех и тп - как и всем классам.
А по поводу баланса классов - щас есть три класса довольно читерных - эльфо пал, мистик и жрец. Каждый читерен по своему.
Есть откровенно говоря самый унылый пвп класс щас - маг. Единственное на что он годен - это масс пвп как поддамаг или дамаг по большой площади. В пве неплох и я бы сказал очень хорош, но увеличить дамаг до уровня дд следовало бы ( с гармошкой что нибудь сотворить например для пве).
Есть нормальные классы для пвп, которые нуждаются в минимальной правке - Некромант, Сталкер, Друид, Вар, Паладин.
А есть еще одно большое НО в нынешнем свете - это преимущество энерго классов перед маго, ибо у одних энергия не нуждается в регене медитацией (милостью от блага щас), а у других нуждается.
Заоффтопился я немного -_- Ну да лан)

Вообще как я говорил у нас все ждут именно пача с гипатом, и тогда уже будем смотреть на потенциал империи, если это патч не загубит игру конечно.

[Megapexar]

Совсем забыл высказать свое недоумение по поводу действий апологии которая вчера ездила за мной по всем локациям где я набивал славу, это не дело в 3 (варно, нубос и кажется десдечадо) гоняться за мной по авилону совершая жалкие попытки слить меня и следить в какую локацию я тпшнулся), над вами смеются даже нубы которые бьют репу у историков))

P.S. Как они не пытались помешать, судию (по канийски - ратоборца) я все же набил еще вчера... чему несказанно обрадовался когда сегодня примерно в 6-30 по мск. сбросили славу (Оо причем даже без рестарта сервера) короче говоря спасибо свиткам из ЛР на +50% доблести которые я применял весь вчерашний день и парням из отрядов с хладберга которые заботливо выбивали мне хоругви.

[OmegaBlade]

Грац с судьей)

[Megapexar]

Грац с судьей)

Асыпасиб, хотя в вехах уже брать особо нечего) выносливости чуток добавил... примерно как банка на 23 дает)

[BarcaP]

про 23к на кузе охотно верю.
а вот на погроме поглядел бы цифры)

Купа грац

[solo21]

выносливости чуток добавил... примерно как банка на 23 дает)

Блин и так толстак такой бегает дак еще и выносливасти себе чуток прибавил