[Р][Архив] Обсуждение и результаты

[Nirgun]

60 крупиц дает

[TerraInkognita]

4 реальгара значит за неделю...

Можно и по 600 голды сдать, профит неплохой

[Nirgun]

ну не всем же, а только тем кто с накидками. А сдавать то не только им придется. А в аллодах чо то нету такого, чтобы весь клан к примеру принимал участие в каче одного убера, который потом создаст очень весомое преимущество. Чистил респы для него, охранял его самого от слив и тп. Утрировал немного, но суть не меняется.

[Seyate1]

4 реальгара значит за неделю...

Можно и по 600 голды сдать, профит неплохой

ы, и долго вы протянете с таким налогом? особенно учитывая, что этот самый профит получают только накидочники

Согласен - может кто и скопил, но слить всю казну и 100% потерять остров через неделю? Ты поступил бы так?

ну вобщето так уже делали на моей памяти 2 раза (хотя может я фазы перепутал), поэтому все возможно причем раньше особого смысла-то в острове не было, не то что щас
я думаю на сервере полно людей у которых весь банк и сумка забиты шмотом, который нечем крафтить (даже амальгамы нет)
отсюда и мотивация ряда гильдий на ТО мясом подрабатывать за пяток амальгам на рейд))
а салат амальгамой проблематично крафтить, особенно всякие пушки/жезлы, которые очень редки в дропе, вот и мотивация слить деньги на остров

[Kotolyub]

Нет, за 9 средние ги поторгуются, но недолго. А вот поведение квадро-парней любопытно)) БСЛ с их убер-рейдом теоретически могут все деньги кинуть на 9 (10 они просто защитят). В этой ситуации квадровцам по-одиночке просто может не хватить ресурсов для торгов.

Т.е. надо:
- договориться, кто займет 9 (я писал уже о наиболее вероятном претенденте )
- скинуться деньгами.

То есть, БСЛ с их "убер-рейдом" могут решить кинуть все свои деньги на 9-ю фазу, а ни у кого из 4-х союзников не хватит денег, чтобы перебить, прийдется скидываться.
У БСЛ значит денег априори больше, чем у любой из гильдий в союзе? Интересно, откуда такие наблюдения..

[TerraInkognita]

ы, и долго вы протянете с таким налогом? особенно учитывая, что этот самый профит получают только накидочники

Ну 42к за остров мы уже увидели неделю назад

ну вобщето так уже делали на моей памяти 2 раза

Ты про наш замечательный фейл, когда мы 1,5 часа протоптались на последней точке орлов?

[Seyate1]

Ты про наш замечательный фейл, когда мы 1,5 часа протоптались на последней точке орлов?

нет я именно про ставки на пустые острова
в голове мелькают голд легион и ночные охотники, мож путаю чото)

[ZigZags]

То есть, БСЛ с их "убер-рейдом" могут решить кинуть все свои деньги на 9-ю фазу, а ни у кого из 4-х союзников не хватит денег, чтобы перебить, прийдется скидываться.
У БСЛ значит денег априори больше, чем у любой из гильдий в союзе? Интересно, откуда такие наблюдения..

Блин, как я устал от флудеров, которые любуются только своими постами и не вникают/не догоняют - что говорят другие((

Кидая все свои деньги на 9 - БСЛ не рискует ничем, т.к. убер-рейд прикроет дом. 9-то ни у кого отбивать не надо - она пуста.

А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова - т.к. нет гарантий, что БСЛ не сожгет до кучи еще кого, если вдруг решит не вкладываться в 9, а нападет на супостатов)) Торговаться за 1 остров как-то дешевле, чем за 2, ога.

Орлам конечно защищать нечего, но у них и риски серьезней, если с 9 фазой пролетят - это уже серьезный удар по престижу (2 недели без острова..., народец-то и так уже ропщет). А у кого больше денег - у орлов или у БСЛ..., я бы так рисковать на месте орлов не стал

Так что единственная верная стратегия для квадратов - прикрыться самим, и скинуться на ставку Орлам.
Иметь 9 всегда пустой - очень выгодная тактика для БСЛ. Или квадраты смогут 9 занять, или БСЛ и дальше будет разводить кроликов как захочет))

ЗЫ Вообще мне интересно посмотреть на лицо Брони, когда он будет дарить деньги своих соги Орлам - дипломат, такой дипломат

[Lex_Dark]

Боже, какая бредятина
ЗЫ. Хотя одно в постах прослеживается хорошо, БСЛ настолько плюет на своих союзников, что даже не рассматривает возможность помочь им с 9-й фазой

[ZigZags]

Снова неприятно поражен. Думаешь сказать -

Боже, какая бредятина

это признак ума?

Давай я тебе подскажу, признак ума - это указать с чем ты не согласен конкретно, почему, и какая по-твоему идея верная.

Вообще ты давно замечен как голимый троль, и подсказки тебе давать - бисер метать...

[abatushi]

ЗЫ. Хотя одно в постах прослеживается хорошо, БСЛ настолько плюет на своих союзников

Скромно отмечу, что во многих постах прослеживается совершенно другое - внушить другим мысль о том, что "БСЛ плюет". Причем делается это внушение совершенно топорно и уши торчат из каждого такого поста. Видимо, результаты наброса никак не достигаются, поэтому они (набросы) повторяются вновь и вновь

[Lex_Dark]

Скромно отмечу, что во многих постах прослеживается совершенно другое - внушить другим мысль о том, что "БСЛ плюет". Причем делается это внушение совершенно топорно и уши торчат из каждого такого поста. Видимо, результаты наброса никак не достигаются, поэтому они (набросы) повторяются вновь и вновь

Исходя из заявлений рядовых членов гильдии (а именно на поступки их советует смотреть некоторая гильдия БСЛ, а вовсе не из позиции гильдмастера), видно, что для БСЛ выгоднее самим ограбить 9-ю фазу. В то же время идея помочь, например Бродягам, которые уже наивно считают себя частью братства, занять 9-ю фразу даже не рассматривается. Что интересно, мысль о том, что союз 4-х в случае чего поможет своим участникам, сомнению не подвергается. Более того, выставляется как нечто позорное. Из этого следует очевидный вывод, "БСЛ плюет", плевало и будет плевать на своих "союзников". Ибо они для нее ни что иное, как пушечное мясо

[Stikol]

Что интересно, мысль о том, что союз 4-х в случае чего поможет своим участникам, сомнению не подвергается.

А где ты нашел слово "поможет"? Скинет денег орлам, а не поможет. Разные вещи. Я бы это отнес ближе к дани, чем к помощи, если это таки произойдет

ЗЫ а твой регулярный флуд на тему "БСЛ куда-то плюет" уже порядком наскучил. Смени пластинку, троллик.

[Metykk]

Тьфу...

Йа вчера плюнул на улице, каюсь (

БСЛ плюет, инфа 100% !

[ZigZags]

Исходя из заявлений рядовых членов гильдии (а именно на поступки их советует смотреть некоторая гильдия БСЛ, а вовсе не из позиции гильдмастера), видно, что для БСЛ выгоднее самим ограбить 9-ю фазу. В то же время идея помочь, например Бродягам, которые уже наивно считают себя частью братства, занять 9-ю фразу даже не рассматривается.

Во-первых - предпринята неловкая попытка сказать, что "заявления" и "поступки" - это одно и тоже)
Во-вторых - неплохо различать тактику и стратегию. Было сказано, что тактически выгодно иметь 9 пустой, а союз с другой ГИ - это долгосрочная стратегия.

Снова дешевый троллинг. Тьфу, ну совсем ты никакой собеседник.

Что интересно, мысль о том, что союз 4-х в случае чего поможет своим участникам, сомнению не подвергается. Более того, выставляется как нечто позорное.

Это ты где прочитал? Цитату в студию! Или знаешь ли рискуешь быть пустобрехом.

Из этого следует очевидный вывод, "БСЛ плюет", плевало и будет плевать на своих "союзников". Ибо они для нее ни что иное, как пушечное мясо

Мде. Плавный съезд с обсуждения возможной тактики квадро на торгах на голимый троллинг.
Знаешь, наверное ты достоин игнора, к сожалению.

[Lex_Dark]

Это ты где прочитал? Цитату в студию! Или знаешь ли рискуешь быть пустобрехом.

Почитай Стикольчика чуть выше, ну и свой пост заодно

[ZigZags]

Почитай Стикольчика чуть выше, ну и свой пост заодно

Ты писал свой пост ДО поста Стикола.
Я перечитал свой пост - я не вижу, где я писал про -

Что интересно, мысль о том, что союз 4-х в случае чего поможет своим участникам, сомнению не подвергается. Более того, выставляется как нечто позорное.

Цитаты не будет?
Прощай тролль, твои посты больше не существуют - ты в игноре.

[damn4dg]

Кидая все свои деньги на 9 - БСЛ не рискует ничем, т.к. убер-рейд прикроет дом. 9-то ни у кого отбивать не надо - она пуста.

А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова - т.к. нет гарантий, что БСЛ не сожгет до кучи еще кого, если вдруг решит не вкладываться в 9, а нападет на супостатов)) Торговаться за 1 остров как-то дешевле, чем за 2, ога.

Из этих высказываний логично предположить, что автор серьезно полагает первый рейд БСЛ чем-то ну совершенно непобедимым. Настолько непобедимым, что 10 фазе вообще не нужно прикрытие - ну они же и так отобьются, по словам Зиг-Зага. Странно тогда наблюдать прикрытия острова БСЛ все без исключения торги на всем протяжении существования АП.
Ну да бог с ним, прикрытием. Допустим, оно не требуется, и первый рейд БСЛ прикроет 10 фазу. Но как это связано со следующими словами очень нелогичного Зиг-Зага?

Так что единственная верная стратегия для квадратов - прикрыться самим, и скинуться на ставку Орлам.

Если первый рейд БСЛ будет защищать 10 фазу (преуспеет он там или нет - не так важно), то кто будет нападать на "великолепную четверку"? Второй рейд, что ли? От него и прикрываться особо не надо, если что. И все деньги вложить именно что на захват 9 фазы.
Ну и как венец того бреда (Lex_Dark прямо в точку попал с суждением):

ЗЫ Вообще мне интересно посмотреть на лицо Брони, когда он будет дарить деньги своих соги Орлам - дипломат, такой дипломат

Это основываясь, опять же, на каком-то предположении иллюзорного мира Зиг-Зага, что:

А у кого больше денег - у орлов или у БСЛ..., я бы так рисковать на месте орлов не стал

В общем, какие-то бредовые предположения, а также совершенно нелепый вариант развития событий, составленный по этим непонятным предположениям.
Рядом стоит и этот бред:

Скинет денег орлам, а не поможет. Разные вещи. Я бы это отнес ближе к дани, чем к помощи, если это таки произойдет

Я понимаю, что троллинг - это тоже такой вполне себе способ, но больно уж он унылый. Впрочем, ничем более, как троллить на форумах, Зиг-Заг пока не отличился. Даже ник свой и то назвать стесняется. Наверное, судить не по троллингу, а по делам вообще не получится, ибо дел, как таковых-то, и нету. Печаль, чо.

[ZigZags]

Если первый рейд БСЛ будет защищать 10 фазу (преуспеет он там или нет - не так важно), то кто будет нападать на "великолепную четверку"? Второй рейд, что ли? От него и прикрываться особо не надо, если что. И все деньги вложить именно что на захват 9 фазы.
Ну и как венец того бреда (Lex_Dark прямо в точку попал с суждением):

Ты правда настолько неумный?!
Давай вместе перечитаем мой пост.

"А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова - т.к. нет гарантий, что БСЛ не сожгет до кучи еще кого, если вдруг решит не вкладываться в 9, а нападет на супостатов))"

"Решит не вкладываться в 9" - знаешь, что это означает? Это означает, что БСЛ может решить прикрыть ставкой 10, а не торговаться за 9, и тогда "нападет на супостатов", кем? Первым рейдом. Т.о. для союза есть как минимум ДВЕ ВОЗМОЖНЫЕ ТАКТИКИ БСЛ, и я попытался сформулировать - как квадро-союз может свести все риски к минимуму.

Твое постоянное нежелание включать мозг наводит на грустные вопросы - он есть?

[Nirgun]

Зига, ты реально настолько тупой, или весьма успешно притворяешься? Красная пелена перед глазами как у бешеной собаки, не позволяет мыслить логично? Дам подсказку, с чего ты взял что БСЛ не нужно заботиться о защите 10 фазы? Дальше попробуй пошевели извилинами.

[ZigZags]

Мама, куда я попал?! Дурдом какой-то....
Где? Ну где я писал, что -

БСЛ не нужно заботиться о защите 10 фазы

??!!!

Напротив, я предположил 2 (!) варианта защиты БСЛ 10 фазы - убер-рейд или голд!

Ты читаешь только последнюю страницу темы? Знаешь, может ты предыдущие не читал - а вдруг там что-то интересное?!
Или это, глянь чтоли в таблицу - 9 фаза ПУСТАЯ! Але!!!!

[Nirgun]

аа, 2 варианта защиты 10 фазы, ну да. Тактических вариантов то куда больше, вопрос в том хватит ли денег и мозгов чтобы реализовать самые выгодные.

[damn4dg]

Ты правда настолько неумный?!
Давай вместе перечитаем мой пост.

"А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова - т.к. нет гарантий, что БСЛ не сожгет до кучи еще кого, если вдруг решит не вкладываться в 9, а нападет на супостатов))"

"Решит не вкладываться в 9" - знаешь, что это означает? Это означает, что БСЛ может решить прикрыть ставкой 10, а не торговаться за 9, и тогда "нападет на супостатов", кем? Первым рейдом. Т.о. для союза есть как минимум ДВЕ ВОЗМОЖНЫЕ ТАКТИКИ БСЛ, и я попытался сформулировать - как квадро-союз может свести все риски к минимуму.

Лол. Что за идиотизм в твоих высказываниях? Выделенное жирным - спешл фо ю. Если что, любая другая гильдия тоже может прикрыться ставкой. Так к чему вопить о том, что якобы

А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова

Ты делаешь какие-то односторонние выводы, что любая гильдия должна заботиться о своей защите, а БСЛ нет.
Для тебя повторю, если ты не можешь понять смысл своих же слов, где ты сказал, что БСЛ не надо заботиться о защите своего острова:

Кидая все свои деньги на 9 - БСЛ не рискует ничем, т.к. убер-рейд прикроет дом.

То есть, БСЛ может не ставить на защиту денег и не прикрываться, так? И есть огромная уверенность, что они отобьются от любого противника, так? Это ли не высказывание о том, что БСЛ не надо заботиться о защите, и можно все деньги кинуть на грабеж вторым рейдом?

[exlens]

Короче никто заниматься больше этим не хочет *смотрит в сторону модеров*
[IMG]//s60.radikal.ru/i167/1102/9b/744add0aeb00.jpg[/IMG]

Ах да, я ближе всех был к ставке на 40к с кого шоколадку просить, м?

[TerraInkognita]

Азгард сожжет остров Реникам, инфа 100%

[Kotolyub]

Блин, как я устал от флудеров, которые любуются только своими постами и не вникают/не догоняют - что говорят другие((

Мне кажется, вы говорите о себе..

Кидая все свои деньги на 9 - БСЛ не рискует ничем, т.к. убер-рейд прикроет дом. 9-то ни у кого отбивать не надо - она пуста.

А любая ГИ из квадро-союза должна думать не только о 9, но и о защите своего острова - т.к. нет гарантий, что БСЛ не сожгет до кучи еще кого, если вдруг решит не вкладываться в 9, а нападет на супостатов)) Торговаться за 1 остров как-то дешевле, чем за 2, ога.

Орландинос тоже ничем не рискует, кидая часть своих денег на 9-ю фазу. Союзников в "квадро-союзе" достаточно, чтобы и прикрыть остров от БСЛ (больше особо никто и не рвется нападать), и напасть на любой незанятый союзниками остров.

Орлам конечно защищать нечего, но у них и риски серьезней, если с 9 фазой пролетят - это уже серьезный удар по престижу (2 недели без острова..., народец-то и так уже ропщет). А у кого больше денег - у орлов или у БСЛ..., я бы так рисковать на месте орлов не стал

Не знаю, значит ли то, что Орлы нападают на 9-ю фазу, что денег у них больше, но все-таки, объясните пожалуйста, в чем же риск? БСЛ могло перебить ставку Орлов на любой остров, не обязательно на 9-й.
А какой народ ропщет?

Иметь 9 всегда пустой - очень выгодная тактика для БСЛ. Или квадраты смогут 9 занять, или БСЛ и дальше будет разводить кроликов как захочет))

Выгодная тактика для любого нормального союзника - чтобы враги были без ресурсов (становились слабее), а союзники становились сильнее (были с ресурсами). БСЛ будет "разводить кроликов как захочет"(с), пока Суркам и Своим это не надоест и они не захотят свою часть власти и веса в союзе.

[fakez]

инквизиторы прикрыли или отаке будет?

[pvared]

Азгард сожжет остров Реникам, инфа 100%

не-не, мы в стиле русскиой традиции сами сожгем и уйдем... ни себе ни людям, как обычно

[TerraInkognita]

Ах да, я ближе всех был к ставке на 40к с кого шоколадку просить, м?

И никто ставку на 2 фазу не заметил, главное

[Nirgun]

инквизиторы прикрыли или отаке будет?

Ну ты как маленький, Рогар, конешь отаке будет, потопчутся на 1 точке, получат свои амальгамы и разойдутся союз же взаимовыгодный!

[Zhanzharov]

Ну наконец-то, сразу несколько интересных противостояний на АП. Интересна повторная схватка Инферно vs Голды. Ну и естественно Райзен против БСЛ, в основном из-за того хватит ли Райзен смелости пойти ва-банк на захват основным рейдом.

А по поводу диалога вокруг ставок...

Из этих высказываний логично предположить, что автор серьезно полагает первый рейд БСЛ чем-то ну совершенно непобедимым.

Разжевываю, для не очень дальновидных оппонентов...на текущий момент факты, как раз и говорят, что рейд БСЛ пока сильнейший, вы поспорите с этим?
Но это совершенно не означает, что...

Настолько непобедимым, что 10 фазе вообще не нужно прикрытие - ну они же и так отобьются, по словам Зиг-Зага.

Прикрытие нужно, но совершенно по другой причине, чтобы иметь возможность атаковать, не отвлекаясь на защиту...по-моему это очевидно.

Странно тогда наблюдать прикрытия острова БСЛ все без исключения торги на всем протяжении существования АП.

А что в этом странного, Разве Импорлы не поступали также? А вообще-то при успешной защите своего острова можно еще и заработать, что БСЛ несколько раз и проделывало, но вы видимо об этом не подумали.
Кстати очень интересно пронаблюдать хронологию ставок прикрытия на примере БСЛ и Импорлов, которая косвенно, но достоверно показывает силу рейда гильдий в конкретный момент.
АП 25.12: Прикрытие БСЛ - 18к, Орлы - всего 4к. (Орлы пока считаются сильнейшим рейдом, соответственно и прикрываются меньшими суммами)
АП 01.01 по понятным причинам в расчет особо брать не стоит
АП 08.01 Орлы терпят фиаско в атаке БСЛ
АП 15.01 Прикрытие БСЛ - 10к, Орлы - 26к (насколько поменялась ситуация, когда орлы осознали, что не все так радужно)
АП 22.01 Прикрытие БСЛ - 12к, Орлы - 42к (как говорится no comments)
Занимательно, не правда ли?

То есть, БСЛ может не ставить на защиту денег и не прикрываться, так? И есть огромная уверенность, что они отобьются от любого противника, так? Это ли не высказывание о том, что БСЛ не надо заботиться о защите, и можно все деньги кинуть на грабеж вторым рейдом?

Вы опять все неверно интерпретируете
Это значит, что БСЛ может позволить себе меньше других думать о защите, потому как пока доказывает, что может защитить свой остров от любого противника. В свою очередь противникам БСЛ наоборот приходится прикрываться бОльшими ставками, в расчете на то, что БСЛ выберет для атаки другую фазу, где ставка прикрытия меньше, так как они понимают, что защитить совй остров не в состоянии, поэтому приходится откупаться большими суммами, чтоб атака на их остров стала нецелесообразной.
Теперь понятнее?

[Aivalon]

И никто ставку на 2 фазу не заметил, главное

Да уж, немного экстравагантно, учитывая что на прошлой недели у Инферно все было не радужно в атаке.

P.S. Кстати вопрос такой - 10-ти дневынй срок получение накидки который сейчас не работает это баг или где то писали что его уменьшили/отменили?

[Mindfolk]

Ну ты как маленький, Рогар, конешь отаке будет, потопчутся на 1 точке, получат свои амальгамы и разойдутся союз же взаимовыгодный!

подколол представитель квадросоюза, каждую неделю прикрывающего жопки друг другу крест-накрест

[Nirgun]

подколол представитель квадросоюза, каждую неделю прикрывающего жопки друг другу крест-накрест

гильдии прикрывающие друг друга, заинтересованы в этом, хотя бы потому что каждой есть что прикрывать. Какой смысл инквизиторам прикрывать суркистан, не совсем понимаю.

[Mindfolk]

гильдии прикрывающие друг друга, заинтересованы в этом, хотя бы потому что каждой есть что прикрывать. .

То есть, 42к голда, что фениксы потратили на защиту орлов, были актом благотворительности?

[fakez]

да я не в курсе с кем инки в союзах, думал решили махач делать)

Маиндфолк сразу все по местам расставил, жесткий парень, надо поаккуратнее себя с ним вести.

[Lex_Dark]

Это значит, что БСЛ может позволить себе меньше других думать о защите, потому как пока доказывает, что может защитить свой остров от любого противника. В свою очередь противникам БСЛ наоборот приходится прикрываться бОльшими ставками, в расчете на то, что БСЛ выберет для атаки другую фазу, где ставка прикрытия меньше, так как они понимают, что защитить совй остров не в состоянии, поэтому приходится откупаться большими суммами, чтоб атака на их остров стала нецелесообразной.
Теперь понятнее?

Атаку орлов рейд БСЛ пока не отбил ни разу) Или вы не в курсе кикм способом "великий" рейд БСЛ отбивался от орлят прошлый раз на первой точке Жаль админы у нас банят ну очень выборочно

[Hithoel]

То есть, 42к голда, что фениксы потратили на защиту орлов, были актом благотворительности?

тсс, это ж семья же! ()

[Zhanzharov]

Атаку орлов рейд БСЛ пока не отбил ни разу) Или вы не в курсе кикм способом "великий" рейд БСЛ отбивался от орлят прошлый раз на первой точке Жаль админы у нас банят ну очень выборочно

А поподробнее в этом месте, что за способ такой? Потому что я то как раз в курсе, так как на том АП присутствовал.
Хотя это ожидаемо, когда кончаются аргументы, в ход идут инсинуации и нелепые теории.

[Stikol]

Атаку орлов рейд БСЛ пока не отбил ни разу) Или вы не в курсе кикм способом "великий" рейд БСЛ отбивался от орлят прошлый раз на первой точке Жаль админы у нас банят ну очень выборочно

А тут поподробнее, нонэйм, достал уже балаболить на оффе. Каким же образом мы отбивались, поясни ка нам? Ибо ты уже заговариваешься.