В разработке [Development Feedback]

[Seyate1]

Оо а палы у нас не складываюца на паках?))давно ли?)или ты думаешь что 3 барьера спасут храмовника от неминуемой гибели?))

в пати с палами все паки танчат маги) поэтому пал лучше и не умирает - логика ничо не поделаешь

[JeromeKJerome]

проблема то не в этом...очищалка очень была нужна в гд

что со старой, что с новой очищалкой. Результат один.

[Sokilier]

Оо а палы у нас не складываюца на паках?))давно ли?)или ты думаешь что 3 барьера спасут храмовника от неминуемой гибели?))

Зависит от пака. Паки Лезвий Тепа в Лабе раздирают пала на тряпки на раз-два. Мурашки там же опасны лужами, но это уже совсем другой уровень опасности. А остальные паки, если не вешают по нескольку сильных дотов (навроде рассечения у нарко-воинов из БК) и не контролят, то очень неплохо танчатся палом.

[JuggerON]

Повторюсь,я летал в астрал с очень и очень многими воинами,от 5-х и до 10-х рун включительно.И хилить их НАМНОГО тяжелее,чем паладинов.Да,паки они ДЕРЖАТ,но отхилить их при этом очень сложно,часто срабатывает "орешек",что их и спасает.И дело даже не в том,кто их хилит - сильный или слабый жрец.Хп у них улетает буквально в несколько секунд на паке.Основная хилка жреца кастуется 2,5 секунды.Если мгновенные хилки уже использованы,то воину осталось жить недолго.И если в группе не слишком высокий ДПС,то воину очень тяжело приходится на паках.Про соло-цель я вообще молчу.Танчат?Да,но довольно слабо,и это нужно признать.Почему некоторые воины стоят в ГД?Всё просто - они под донатскими зельями,от редких ваншотов спасает "орешек",а во время боя их хилит достаточное количество жрецов,чтобы не уронить.Многие воины,если хотят танчить,баффаются банками из секс-шопа...Примерно то же самое,увы,сейчас хотят сделать и с паладином.Буду алхимку на хп пить и танчить,пусть идут лесом со своим донатом.Если воин хорошо одет и зарунен,то он может и без банок,но до этого он проходит долгий путь с банками или в ДД-билде (к мега-донатерам это не относится,они,конечно же,"имбы").Вывод:паладин в А2 танчил лучше воина в любых ситуациях,даже при чуть более низкой зарунке и одетости,как будет после патча - нам неизвестно.

А ты точно в АО играешь? 0_о
Из опыта в игре.... что такое пал..... на паках сливается ибо барьеры его не спасут от куча дамагов..... и дамагает одну цель.... что такое вар.... за считанные секунды разносит пак своей вертушкой и спокойно танчит... в танко-билде передамаживает сталкера на ура..... мне иногда стыдно за свой дамаг.... да че я там могу вообще сделать со своими нубскими рунами... подарили б мне 13-е=)))) ладно всем спасибо за флуд... надоело =))
ЗЫ: 11 товарищи.

[avost]

ненадо ляля, палы не складываются только потому что не танчат паки, или танчат только в начале а потом срыв на аое дамагера

[mrDenai]

Адвансег, ты всех варов на Виля вашего не ровняй. Они все абсолютно хреново танчат, кроме как с 8+ рунами и в салате 47. Много ли таких варов?

У нас все вары хорошо танчат если их заставить и чота нет ни у кого 8 рун и так далее. Только вот что они больше дэдэ хотят быть т.к. танки типа паладины попроще — это да

[Chickara]

Оо а палы у нас не складываюца на паках?))давно ли?)или ты думаешь что 3 барьера спасут храмовника от неминуемой гибели?))

Они эту гибель лишь отложат) Пала всегда было проще отхилить,хотя бы даже за счёт баффа "Напутствие света" на нём,у воинов есть схожие вехи,но они либо их не берут,либо те вехи не работают должным образом.А это +9% к входящему исцелению,то есть фактически увеличение рун жреца при хиле паладина на 1 ступень.Плюс ко всему,у паладина есть хил,и особенно мощен он у световика,так что тот вполне способен несколько раз отложить свою гибель на некоторое время,а в критических ситуациях спасти этим хилом пати от вайпа вообще.Поэтому паладин как танк предпочтительнее,хотя и он небессмертен,безусловно.
P.S.Ни в коем случае не делайте предположений по поводу того,как будут расположены вехи,здесь,на форуме.Ваши предположения зачастую очень пессимистичны,и некоторые из них разработчики,увидев эти записи,могут в последний момент перед патчем реализовать - будьте осторожны в высказываниях.

[Vorkyta]

ненадо ляля, палы не складываются только потому что не танчат паки, или танчат только в начале а потом срыв на аое дамагера

У свето-пало-танков АОЕ выше чем у магов не свисти .

[kayfat84]

Повторюсь,я летал в астрал с очень и очень многими воинами,от 5-х и до 10-х рун включительно.И хилить их НАМНОГО тяжелее,чем паладинов.Да,паки они ДЕРЖАТ,но отхилить их при этом очень сложно,часто срабатывает "орешек",что их и спасает.И дело даже не в том,кто их хилит - сильный или слабый жрец.Хп у них улетает буквально в несколько секунд на паке.Основная хилка жреца кастуется 2,5 секунды.Если мгновенные хилки уже использованы,то воину осталось жить недолго.И если в группе не слишком высокий ДПС,то воину очень тяжело приходится на паках.Про соло-цель я вообще молчу.Танчат?Да,но довольно слабо,и это нужно признать.Почему некоторые воины стоят в ГД?Всё просто - они под донатскими зельями,от редких ваншотов спасает "орешек",а во время боя их хилит достаточное количество жрецов,чтобы не уронить.Многие воины,если хотят танчить,баффаются банками из секс-шопа...Примерно то же самое,увы,сейчас хотят сделать и с паладином.Буду алхимку на хп пить и танчить,пусть идут лесом со своим донатом.Если воин хорошо одет и зарунен,то он может и без банок,но до этого он проходит долгий путь с банками или в ДД-билде (к мега-донатерам это не относится,они,конечно же,"имбы").Вывод:паладин в А2 танчил лучше воина в любых ситуациях,даже при чуть более низкой зарунке и одетости,как будет после патча - нам неизвестно.

Ты пойми что если варДД, которого наверное не берут за шмотками, надевает щит и бьет себя пяткой в грудь, что он теперь танк, он нифига не танк..
Уже сейчас, грамотные вары фултанки гораздо более ценятся в а3, чем те же храмы, на хорошего световика сейчас просто статов не хватает.

[Isyken]

эх...я так скажу...я имею такой опыт общения с луками...они сильны..некоторые даже иногда заставляли меня уносить ноги..но обычно я их всегда побеждал...но вот с мили я никогда не сталкивался...надо будет попробовать сделать мили...
а по палу...я имел пала 33 уровень,рунки 4 по кругу...да на нем играть-целое искусство...надо и бить немаленько,а то кто бьет то мобов?и барьеры еще колоть надо успевать...
но это не всегда удобно...ведь есть же кв когда колка барьеров только мешает...

[avost]

это тока в мечтах, или по сравнению с зелеными магами

[Vorkyta]

эх...я так скажу...я имею такой опыт общения с луками...они сильны..некоторые даже иногда заставляли меня уносить ноги..но обычно я их всегда побеждал...но вот с мили я никогда не сталкивался...надо будет попробовать сделать мили...
а по палу...я имел пала 33 уровень,рунки 4 по кругу...да на нем играть-целое искусство...надо и бить немаленько,а то кто бьет то мобов?и барьеры еще колоть надо успевать...
но это не всегда удобно...ведь есть же кв когда колка барьеров только мешает...

Тут не берут нубо лвл 30-44.И игра на хай контекте совершенна отличается от лоул.Так что говори о пале когда прокачаешь его до 47 и не неси чушь.

[Chickara]

Если паладину дать время заагрить пак "Святым рассветом",то есть в идеале на набивание трёх клейм примерно 6 секунд,и только после этого его уже хилить,а ДДшникам вступать в бой,то с паладина не сорвётся ни один моб.Пока воин не набрал "Боевого преимущества" и не закрутил "Вертушку" с него точно так же срываются мобы.Проблема в том,что большинство паладинов сейчас физики,и поэтому у них фактически нет массового агра.Если пак повис на паладине,то чем тот хуже воина?Броня примерно одинаковая,резисты - тоже,хп чуть меньше,но это компенсируется барьерами и хилом.Ну а лезвия в лабе складывают всех без исключения танков,если их быстро не завалить.Всё просто.

[avost]

Если паладину дать время заагрить пак "Святым рассветом",то есть в идеале на набивание трёх клейм примерно 6 секунд,и только после этого его уже хилить,а ДДшникам вступать в бой,то с паладина не сорвётся ни один моб.Пока воин не набрал "Боевого преимущества" и не закрутил "Вертушку" с него точно так же срываются мобы.Проблема в том,что большинство паладинов сейчас физики,и поэтому у них фактически нет массового агра.Если пак повис на паладине,то чем тот хуже воина?Броня примерно одинаковая,резисты - тоже,хп чуть меньше,но это компенсируется барьерами и хилом.Ну а лезвия в лабе складывают всех без исключения танков,если их быстро не завалить.Всё просто.

если пак серьезный, я даже не говорю о лезвиях в лабе( там ** кто может под ними долго стоять), пала разорвут раньше чем он развесит клейма, тем более по 3

[emc11]

Повторюсь,я летал в астрал с очень и очень многими воинами,от 5-х и до 10-х рун включительно.И хилить их НАМНОГО тяжелее,чем паладинов.Да,паки они ДЕРЖАТ,но отхилить их при этом очень сложно,часто срабатывает "орешек",что их и спасает.

В том-то и прикол, батенька, что палы эти паки не держат в принципе - им тупо нечем. Кольцом, которое агрит на 200к критом раз в 5 сек? Или рассветом, который на 3 клейма (что практически равно тем же 5 секундам) бьет примерно на 150к по области (без критов и отражений)? А сколько наагрит вар по области с вертушки под жестокостью? Вот поэтому и палов легче хилить на паках, т.к. мобы пака бьют разных персонажей, и создается впечатление, что пал не проседает.

некоторые воины стоят в ГД?Всё просто - они под донатскими зельями,от редких ваншотов спасает "орешек",а во время боя их хилит достаточное количество жрецов,чтобы не уронить.Многие воины,если хотят танчить,баффаются банками из секс-шопа...Примерно то же самое,увы,сейчас хотят сделать и с паладином.

OMFG, а вы не пьёте шоп в ГД?

У нас все вары хорошо танчат если их заставить и чота нет ни у кого 8 рун и так далее. Только вот что они больше дэдэ хотят быть т.к. танки типа паладины попроще — это да

Вот-вот, паладины тоже хотят быть дэдэ, но пока чё-то никак. Вот и ждём патча.

на хорошего световика сейчас просто статов не хватает.

+1, увы, печаль. Я танчил световиком А2 от зеленых шмоток до бирюзы, а в А3 разочаровался.

У свето-пало-танков АОЕ выше чем у магов не свисти .

Попробуйте своё АОЕ в третьем астрале без баночки из шопа - я уверен, вы пойдете удалять чара, потому что проиграете вару в 2-3 раза, а магу в 4-10.

[Vorkyta]

Omg набить клейма такая проблема ?..
СП-КМ-КС-ПП-ПП-СР( на это уходит не больше 3 секунд при наличии копья у пала)
СР бьет до 400К с 3 печатей.У вара же ДАМАГ от вертушки зависит только от Оружие в руках и при одноручке Вертушка будет очень мало бить.

[Vorkyta]

В том-то и прикол, батенька, что палы эти паки не держат в принципе - им тупо нечем. Кольцом, которое агрит на 200к критом раз в 5 сек? Или рассветом, который на 3 клейма (что практически равно тем же 5 секундам) бьет примерно на 150к по области (без критов и отражений)? А сколько наагрит вар по области с вертушки под жестокостью? Вот поэтому и палов легче хилить на паках, т.к. мобы пака бьют разных персонажей, и создается впечатление, что пал не проседает.



OMFG, а вы не пьёте шоп в ГД?



Вот-вот, паладины тоже хотят быть дэдэ, но пока чё-то никак. Вот и ждём патча.



+1, увы, печаль. Я танчил световиком А2 от зеленых шмоток до бирюзы, а в А3 разочаровался.



Попробуйте своё АОЕ в третьем астрале без баночки из шопа - я уверен, вы пойдете удалять чара, потому что проиграете вару в 2-3 раза, а магу в 4-10.

Ну и что ты мне доказываешь думаешь я не был в а3,свето палотанк никогда не проиграет в ДПСе варотанку.

[AsuD]

У пала длиннее у вара толще.
еще есть о чем поспорить?

[Sokilier]

В том-то и прикол, батенька, что палы эти паки не держат в принципе - им тупо нечем. Кольцом, которое агрит на 200к критом раз в 5 сек? Или рассветом, который на 3 клейма (что практически равно тем же 5 секундам) бьет примерно на 150к по области (без критов и отражений)? А сколько наагрит вар по области с вертушки под жестокостью? Вот поэтому и палов легче хилить на паках, т.к. мобы пака бьют разных персонажей, и создается впечатление, что пал не проседает.

Ещё как держат. Кольцо отлично агрит, хоть и имеет долгий откат, но этого хватает, особенно если группа даст хоть секунду, не начнёт дамажить раньше, чем хотя бы кольцо скастуется. Ну и его можно повторять по необходимости.
А кто придумал агрить СРом на три клейма? Я на паке больше одного клейма не использую, и крит с одного клейма бывает на 100К+. А если есть с паком моб посильнее, на него можно Анафему повесить ещё.
В общем, если не держишь паки палом, проблема не в классе, проблема в конкретном игроке.

[emc11]

Руны какие? Точность гимпованная?

Ну и что ты мне доказываешь думаешь я не был в а3,свето палотанк никогда не проиграет в ДПСе варотанку.

Варо-танку - возможно, варо-ддшнику - еще как проиграет.

СР бьет до 400К с 3 печатей.

Скрин или балабол.

[Chickara]

А вообще,я привык как жрец начинать бить паки в А2 1-м с разряда) Поэтому ни на ком,кроме меня,они не висят - ни на воине,ни на паладине : ) Это называется тактикой быстрого прохождения...И она себя впринципе оправдывает.Проблема в том,что часто танку не дают наагрить мобов - спешат пройти инст.Поэтому мобы и бегают туда-сюда от одного ДД к другому.Если даже воин наагрит их всех на себя,то отхилить его будет очень и очень сложно.Паладина - чуть легче.В результате получается,что лучший вариант для хила,когда мобы срываются,потому что развесить благо на всех проще и можно заранее,а отхилить танка,облепленного мобами...Хм,это непростая задача,особенно на этапе неодетости.Да и паладин паладину рознь,как и воин воину.Многое зависит от степени доната,билда и стат.Мы же здесь рассматриваем лишь общую ситуацию.И складывается ощущение,что скоро одного танка и одного хила в группе станет недостаточно при таких фиксах обоих основных классов.

[avost]

>> палотанк никогда не проиграет в ДПСе варотанку.
танки не дд, чтобы сравнивать дпс.. вертушкой под жестокость агрит х4 всем мобам + рассечение х4 каждую секунду, твой ср по остальным мобам пройдет без агромодификатора, вар дд вертушкой или маг нанесет больше 400к урона и гарантировано сорвет

[JeromeKJerome]

У пала длиннее у вара толще.
еще есть о чем поспорить?

угу как мало надо, чтобы направить тред в креативное русло. Копипаста тоннами генерится

[avost]

>> палотанк никогда не проиграет в ДПСе варотанку.
танки не дд, чтобы сравнивать дпс.. вертушкой под жестокость агрит х4 всем мобам + кровотечение х4 каждую секунду, твой ср по остальным мобам пройдет без агромодификатора, ддшер который нанесет больше 400к урона и гарантировано сорвет

[kayfat84]

Руны какие? Точность гимпованная?



Варо-танку - возможно, варо-ддшнику - еще как проиграет.



Скрин или балабол.

я склоняюсь к балабол и жду скрин..
Под ДО разгонял ловку до 2-3% ну и силу там под 900, парники ДО, млин, ну не было таких цифр(

[Sokilier]

Omg набить клейма такая проблема ?..
СП-КМ-КС-ПП-ПП-СР( на это уходит не больше 3 секунд при наличии копья у пала)
СР бьет до 400К с 3 печатей.У вара же ДАМАГ от вертушки зависит только от Оружие в руках и при одноручке Вертушка будет очень мало бить.

СР на 400К? Хотело бы на это посмотреть.. Это при каком оружии и статах? 47 фулсалат?
У меня на синих парниках при фиол жезле СР критует с трёх клейм чуть больше 200К.

[TheOneWhoWatch]

Золотые слова!!
Очень надеюсь, что нытики и истерики, совершенно непонятно с какого уверовавшие, что их класс задумали убить, сами удалят своих персов раньше обновления. Легче будет дышаться)

Пожалуй, это первый форум, где людей, несогласных (часто, довольно обоснованно) с чем-то называют нытиками.
Но в принципе правильно, пусть так и будет. "Нытики" уйдут, "терпилы" останутся. И все довольны. Особенно разработчики.

P.S. Ответил на одно сообщение, но такое отношение к людям здесь довольно часто проскакивает.

[Vorkyta]

Руны какие? Точность гимпованная?



Варо-танку - возможно, варо-ддшнику - еще как проиграет.



Скрин или балабол.

http://s016.radikal.ru/i335/1104/ee/906ea608562f.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1104/4f/c96fefe9bf01.jpg

[Chickara]

Обсуждение зашло не в ту степь.Эта тема не для сравнения танков.Предлагаю вернуться к основному обсуждению.Итак,как вы думаете,что сделают со жрецом?Дадут ли нам более вменяемые хилящие умения для пати,или всё останется так,как есть?Поднимут ли паладинам урон?Вот главные вопросы.

[Sokilier]

Пожалуй, это первый форум, где людей, несогласных (часто, довольно обоснованно) с чем-то называют нытиками.
Но в принципе правильно, пусть так и будет. "Нытики" уйдут, "терпилы" останутся. И все довольны. Особенно разработчики.

P.S. Ответил на одно сообщение, но такое отношение к людям здесь довольно часто проскакивает.

Люди тут ни при чём. Кто чем тут "обоснованно" недоволен? Никаких обоснований что-то не видно, кроме "это ж Аллоды, тут всё плохо, нас всех убьют-порежут". Обновления ещё не было, никто не знает наверняка, как всё будет, но толпы уже во всю обоснованно недовольны, из них половина даже не вычитала толком ту скудную информацию, которая дана.

http://i079.radikal.ru/1104/6f/fbbdeed23540.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1104/4f/c96fefe9bf01.jpg

Круто, я такое (и больше) вижу только в пещере Тка-Рика под бафами или в Лабе на ласте под печатями.
Вопрос шмота и статов остаётся открытым. Если это фулсалат 47 или хороший такой ДО, то наверно возможно. В любом случае, приятно такие цифры видеть.

[Kimkem1]

вот кстати,тоже важно,надеюсь они дадут хилу норм способности на отхил всей пати
Если в фулхил билде при крайней неодетости в а2 танка можно отхилить,то пати-проще в астрал бросится
Тарелка,я ее не брал,потому как на ранних лвл пользы от нее нет,тоько вред,благо развесить,дороговато,в итоге сложности

[sbc344]

http://i079.radikal.ru/1104/6f/fbbdeed23540.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1104/4f/c96fefe9bf01.jpg

таки на http://i079.radikal.ru/1104/6f/fbbdeed23540.jpg имя перса все же осталось, недоскрывал )))

[Vorkyta]

печаль тоска.

[Kimkem1]

таки на http://i079.radikal.ru/1104/6f/fbbdeed23540.jpg имя перса все же осталось, недоскрывал )))

Ты крут,я не вижу))

[avost]

http://s016.radikal.ru/i335/1104/ee/906ea608562f.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1104/4f/c96fefe9bf01.jpg

судя по статистике со скрина, такой дамаг с СР бывает раз в сто ударов, 1-2 раза за инстанс, средний дамаг с СР 80к.. както странно на основании одного крита, говорить что палы держат паки за счет критов в 400к.. смешно. А вообще конечно офтоп..

[teppopuct666]

что такое пал..... дамагает одну цель....

Это псевдотанк с двуручем дамагает одну цель. Норм танк кольцует и дамажит святым рассветом по пакам, нормально их держит и выдает большой дпс. Дпс именно по пакам. Скилл кольцо света не зря переделывали, это и есть масс агр танкохрама. На то он и танк - чтобы танковать, как паки так и боссов.
Вар был танком, когда была живучесть, теперь с нынешней живучестью или с глухой защитой вар - не танк. Хотя нет, в А2 да, он танк))

[TheOneWhoWatch]

Люди тут ни при чём. Кто чем тут "обоснованно" недоволен? Никаких обоснований что-то не видно, кроме "это ж Аллоды, тут всё плохо, нас всех убьют-порежут". Обновления ещё не было, никто не знает наверняка, как всё будет, но толпы уже во всю обоснованно недовольны, из них половина даже не вычитала толком ту скудную информацию, которая дана.

Всё при всём. Например я недоволен грядущей порезкой барьеров. В процитированом вами сообщении были спекуляции на тему что "может быть всего лишь базовой работой" и прочее, но на форуме присутствуют не только оптимисты. Некоторые, например думают что 30-50% - это базовая - 30% + вехи на +20% (мои мысли).
А вменяемые посты на эту тему здесь присутствуют, кто ищет - тот найдёт, поэтому дальше углубляться я не хочу. Просто печально что режут главное, что отличает паладинов-танков в этой игре от танков в других играх.

[Vorkyta]

судя по статистике со скрина, такой дамаг с СР бывает раз в сто ударов, 1-2 раза за инстанс, средний дамаг с СР 80к.. както странно на основании одного крита, говорить что палы держат паки за счет критов в 400к.. смешно. А вообще конечно офтоп..

Как видно на скрине крит не 1-2 на 100 ударов.
79% крита.
80К выходит с 1 печати по боссу который хорошо защищен от свет атак или при атибаффе.

[avost]

эмм.. крит в 400к один на 100ударов, критов много, это да, но средний дамаг в 80к как бы намекает.. насчет босов понятно, но не так сильно влияет

[kayfat84]

http://s016.radikal.ru/i335/1104/ee/906ea608562f.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1104/4f/c96fefe9bf01.jpg

Хм, сдается мне, что в хд на ласте я могу ударить гораздо сильнее СРом ну или где-нить в бк..
И еще, подскажите нубу, как определить какой там слой?