Договорные противостояния. Некоторые размышления на тему.

[AndreRK]

Благими намерениями устлана дорога в ад.
* Примечание: все факты и их хронология представлены так, как их видел автор. Данный текст является его личным мнением, которое может не совпадать с вашим. Адекватное обсуждение и конструктивная критика приветствуются, неадекватные сообщения и нытьё игнорируется.

Жили мы, значится, не тужили, и решили админы подарить нам Ведьмин Яр. Да сделать его чуть ли не для всех уровней и призами в нем фиолетовые вещи дать, которые на мидл-уровнях не так то и просто найти. И, в общем-то, мы обрадовались: пвп, уровни ограничены, награду может получить и проигравший. Как сказал бы Картман "Щщщикарно!" -- импов бьем, развлекаемся, славу получаем, на высокоуровневых ганкеров не жалуемся. И я там был, и импов бил, и от них получал и обереги терял, все мы на донатеров ругались, но общими силами все же где-то побеждали, где-то проигрывали в общем в фиол оделись. Далее админы подарили нам Дикий Хутор, вот тут то все и началось.

Не знаю, просто так получается или разработчики чего подкрутили, но как пришел в мир Дикий Хутор, так в моей весовой категории (26-29 лвл) стали преобладать бои одной фракции. И тут появился договор. Может он конечно появился и раньше, но я его увидел впервые лишь на хуторе. И каковы же доводы в его пользу:

• За своих не дают славы.
• Не теряешь обереги.
• Награду получат все (как минимум 100 отметок -- одну эмблему).

Ну и всё это с оговоркой на то, что желающие могут в сторонке между собой ПвПшиться. Согласитесь: вполне себе хорошая позиция -- все в плюсе.

Договор был одобрительно принят, каждый его нарушавший сливался толпой из противоположной команды, эмблемки лились рекой, все рады. Да и с импами вроде все по прежнему было. В общем не жизнь, а сказка. Но какая же сказка без отрицательных героев? Тут появились мега-донат-перероды-ваншотеры гильдии Л. и другие, солидарные с ними персонажи. Понятное дело, они были против договоров, и били всех и вся. Тут начались холивары в чатиках, кровопролитные сражения, ругань из разряда "неадекваты, импо-подстилки", восклицания "дайте людям нормально одеться" и т.д. Но тем не менее, в большинстве случаев пусть и долгими кровопролитными боями, но договор (а именно его часть про соотношение очков у команд) соблюдался. Давайте же посмотрим на точку зрения гильдии Л.:

• Это Сражение -- здесь надо драться.
• Лучше на своих учиться, чем потом импам проигрывать.
• За что вам награда, которую вы не можете отстоять?
• Это запрещено правилами, вас всех забанят!

Честно скажу на счет последнего пункта: я не читал те тексты, которые нам постоянно показывают после каждого обновления, ибо многобукв, но собираюсь прочитать в ближайшее время. Но при этом я почему-то уверен что пока там нет четкого пункта "договариваться на сражениях запрещено". В остальном же и наших отрицательных героев можно признать правыми. Во всяком случае не вижу, что бы в указанных пунктах они были не правы.

Да, жизнь такая штука, в которой могут оказаться правыми 2 противоборствующих стороны. За это я её и ненавижу >.<

В таких случаях, обычно остается лишь ждать: что же покажет время. И оно очень быстро расставило всё на свои места. Те, кто был в весовой категории 23-25, в которой преобладали бои с имперцами, просекли фишку, апнули 26ой и пошли за своими эмблемками. То ли от жадности зарунившихся 29ых, то ли действительно из-за участившихся проигрышей империи (но вот вопрос: кто тут на самом деле виноват) договорщики стали посылать 26-ых прямой дорогой со словами "вам нечего здесь делать, вы проигрываете импам, идите качайтесь". Стали беспощадно убивать, забираясь на чужие респы (багоюз, кстати), кидать из отрядов (не помогает -- недавно тестировал все возможные варианты), гнобить в чате и просто тихо ненавидеть. Получается, договорщики сами стали нарушать основные положения договора: стали сливать других, заставляя их терять обереги и стали прикладывать все усилия что бы они не получили награды.

А теперь хочется спросить договорщиков прямо в лицо: может хватит жить по принципу "мне можно, им нельзя"? Кто вам дал право решать, кто может ходить на сражения, а кто нет? Почему вы сами нарушаете те правила, которые создали и идете против своих же постулатов? Чего вы ожидали, создавая свой договор? В нашем мире много любителей халявы, поэтому не удивительно что из-за них вы стали продувать импам.

По-подробней остановимся на вопросе "кто же виноват". Тут так и хочется сказать "вас же предупреждали, вам же говорили: лучше учиться на своих", а так за что боролись, на то и напоролись. Вы, господа договорщики, сами породили тех нубов, на которых сейчас сваливаете все свои беды.

Вот и получается что несмотря на все изначальные намерения договорщиков, правы оказались гильдия Л. и компания.

Вместо послесловия, хочу сказать что я изначально не был против договора, но при этом всегда и персмо 29ого и персом 26ого уровня смело шел на импов. Мне было не жалко оберегов, я старался приложить как можно больше усилий и вложить как можно больше урона, что бы моя команда победила. Поэтому, имея на руках персов обоих уровней, я считаю абсолютно не правыми тех, кто говорит что 26ые сидят на респе против импов. Скажу больше: я видел 29ых, которые боялись выходить с респа если велось сражение с империей. И благодаря последнему поведению зазнавшихся договорщиков, я теперь как раз-таки не выхожу с респа при договорном сражении, а ежели народ говорит "Война", то я воюю независимо от того нахожусь ли в одной команде с гильдией Л. Потому что этот двойной стандарт договорщиков уже в печенках. Либо делайте договор для всех, либо не делайте его вообще.

Предупреждая возможный вопрос, скажу сразу: на договорных сражениях я не выхожу с респа, потому что одному идти против целой команды мне бессмысленно -- я не имбо-донатер, у меня нет даже 5 по кругу, поэтому это превратится в тысячи глупых нелепых смертей. В конце концов сражение командное, оно для того и создано что бы более сильные прикрывали более слабых, в то время как более слабые вливают свой урон, помогая тем самым более сильным. А один против толпы, это избиение.

Ну и наконец, прилагаю опрос: как по вашему, что надо делать с договорными сражениями? Лично я за вариант "оставить только сражения разных фракций". Пусть их тогда будет лишь 2-3 на день, но может это научит жадных договорщиков чему-нибудь?

[AndreRK]

Ксо! Так обидно десять раз проверяя текст опечататься в опросе >.<
Модераторы, поправьте пожалуйста последний вариант опроса...

[RaZoommm]

Ксо! Так обидно десять раз проверяя текст опечататься в опросе >.<

И не только в опросе.

[AndreRK]

И не только в опросе.

Ну остальное -- моя неграмотность. Или же слепота =)

[headlonger]

Одни и те же темы. На форуме даже почитать нечего. аффтар нуб и опозорился.

[Lathandere1979]

Ну вот и зря, что ты не имба-донатор и не идёшь один против толпы сливать обереги тысячами. Мыло таких не любит. Фубытьтаким.

[Legraniv]

Мне кажется, надо наоборот создавать темки в пользу договоров дабы показать, насколько офигели халявщики. Может тогда что нибудь поправят.

[ker1m]

Договоры убивают идею бг, и смысл наград за них...

[Askmin]

и в чем смысл темы? на 26-29. вполне нормально когда свои же бьют))))

[rus-midoru]

договоры не бред, только если одна из команд заведомо сильнее другой. (разница в рунах, например, большая)
в остальном же плане, если команды равны, то даже лига вс лига импы вс импы должны сражаться. ИМХО!

[Wesalen]

Ой какие мы тут правильные все. Не больше чем ослы.
С жиру бесится народ начал.
Вам дают халяву а вы "ну, мы же правильные".
Неужели вы такие идиоты, которые не хотят отдохнуть на договорнике?
ну просто ответьте на мой вопрос.
С жиру народ бесится. Кого и не допускать до договорников, так тех кто их не хочет, а вот нытикам на форуме, которые против договорников, вы только всем хуже делаете, ослы.

[rus-midoru]

Неужели вы такие идиоты, которые не хотят отдохнуть на договорнике?
.

я играть пришел, а не смотреть как рейд, который мой рейд может нагнуть (при равных силах) сидит и ждет пока наберется у одних 2к у других 2,5к. вот когда рейд проигрышный (мой или противников), то тогда договор. тут уж надо шанс дать нубам одеться (это и про себя и про других)

[Askmin]

я играть пришел

ну так играй, в астрал летай, гд/гм фармите, вот тебе игра

[rus-midoru]

ну так играй, в астрал летай, гд/гм фармите, вот тебе игра

на самом деле - это только мысли. я в АО пока что не играю. засел в другой игре. просто большинство моих знакомых и в реале и только в игре так считают. не всем нравится пве.

[Lathandere1979]

Флаг этим пвп-шникам в руки. Причём, в самом прямом смысле этого слова. Выбиваешь хоругвь и нагибаешь сколько влезет. БГ созданы для фарма (амальгама, ГД-шмот, фиолы-рыжи). И кто умней использует возможности Ху/Яров, тот и в выигрыше.
Умеющим договариваться - респект. Умеющим договариваться, но и при этом устраивать масс-замесы - двойной респект. Бардов с фиолетовыми рунами - в унитаз.

[rus-midoru]

Флаг этим пвп-шникам в руки. Причём, в самом прямом смысле этого слова. Выбиваешь хоругвь и нагибаешь сколько влезет. БГ созданы для фарма (амальгама, ГД-шмот, фиолы-рыжи). И кто умней использует возможности Ху/Яров, тот и в выигрыше.
Умеющим договариваться - респект. Умеющим договариваться, но и при этом устраивать масс-замесы - двойной респект. Бардов с фиолетовыми рунами - в унитаз.

приведу пример на моем друге. играет на МГ руны 5-6 за снайпа. в замесах с АДовцами и ПЛКашниками он все равно воюет (и кстати убивает заруненых, очень заруненых персов) и вообще на МГ редки договоры как явление.

[Lathandere1979]

Приведу ещё один пример.
ВА. Приходит бард с одиннадцатыми рунами и 2500/0 в его пользу.

[generalfailure]

Прочитайте описание батлграундов и потом нойте про халявный фарм. Если Бог обделил прямыми руками и головным мозгом - не ходи на яр и хутор или готовься сливать обереги. Я пришёл играть, а не просиживать штаны на договорах. Кстати, если вы, нубики мои дорогие, думаете что на хайлевеле вас спасёт рыж с вя - вы глубоко заблуждаетесь. Вы как были нубами ваншотными, так и будете.

[Lathandere1979]

Хаха! Какой смешной возмущённый молодой человек. Бардом играешь, не?
Гайд как сливать пати фиолорыжерунных напишешь?
Ах да, описание АО на главной странице прочитай. Там сказано, что игра задумана как бесплатная.

[andryuhOo]

фразу про бесплатную игру вообще ниасилил Оо
тебя кто-то заставляет платить?

зы: искренне надеюсь на бан договорщиков

[dmnrmr]

Приходите на 50, тут империи на всех хватит.

[Lathandere1979]

АндрюхОо, ещё б ты осилил.
Для недогоняющих: игра вроде как бесплатная, да бесплатно не поиграешь. Выгодней хоть по чуть-чуть, но вкладывать. Вот и Ху/Яр - вроде как ПВП-инстанс, да особо не повоюешь. Выгодней договориться, чем палить шопонакурьмирру. Теперь догоняешь? Слишком дорого обходится певепе на 51-ом. Причём, оно возведено в рамки ОБЯЗАТЕЛЬНОГО. При этом не факт, что ты упившись в хлам всякой лабудой с ЛР не попадёшь на барда с 11-ми рунами. Сечёшь, к чему я клоню? Или ты один из тех (долбо...в) храбрецов, которые в зелени (она-то не проклинается) пачками падает от ваншотов? Бесплатный аттракцион 'Суслег- самоубийца'?
Подозреваю, что ты - агент мылару. Потому как только им выгодно певепе в том виде, в котором оно сейчас есть.
Мой тебе совет - выбей хорь и побегай с ней соло по Стылому Пику. И неважно кто ты - имп или лигушатник. Вот там тебе будет счастья полные штаны.

[andryuhOo]

ммм... АП, ГД, астрал появились раньше и так же требовали наличия накури, оберегов, шопов. никто не ныл. ввели БГ - сразу вспомнили о бесплатной игре, а альтернативно одаренные еще и до договоров додумались. ну не хочешь воевать - мажь свои сопли в новике/незебе.
и кстати, я на оскорбления не переходил.
и от ваншотов я не падаю, не надо по себе всех ровнять.
Соло по стылому пику? игра вообще-то ориентирована на Масс ПвП. Сечешь? И на пике, хоть и не часто, но участвую в замесах.
Твой высер ни о чем.

[pereliv]

Вы ни как не отследите факт договора, если он будет озвучен в голосе, а не в зончате. Даже если человек будет тупо бегать вокруг елки и наматывая круги молчать.

[Jean-Luk-Picard]

Договоры легко убрать - запретить бои со своей фракцией и все.

А так, пофигу. Когда договор - можно спокойно поработать пойти)

[ovcharsp]

Договоры легко убрать - запретить бои со своей фракцией и все.

А так, пофигу. Когда договор - можно спокойно поработать пойти)

на 51м - мне лично тоже пофиг, драться так драться, договор - ну покурить схожу..

но вот переродком на 29м - зашел на БГ, там прикольно....

при варианте "Лига на Лигу", до победного конца никто не воюет, а именно имеют место три варианта:

1. договор в чистом виде

следующие два варианта возникают, когда на БГ появляется перс, который успел уже приодеться в фиол (или имеет руны повыше), и этот перс резко объявляет себя принципиальным противником договоров.. (потому как хочет ганкать)... тут возможны следующие варианты:

2. либо "противника договоров" быстро сливают, с подачи/дозволения его сопартийцев..

3. либо, если перс оказывается достаточно сильным (или таких персов 2-3) - сопартийцы вдруг понимают, что они таки тоже против договоров - и сливают противника...
-------------------
конечно все это фигня, но просто раздражает - когда после воплей "договор" игра останавливается, момент потерян - а тут пару умников решают что они все таки ярый ПВПшеры - и под крики "ххххКрутойБоец успокойся уже" сливают афкающих и захватывают флаги...

[pereliv]

Мое мнение зашел на ЯР/Хутор бейся не бьешся кик из пати и под слив.
А вообще можно придумать систему голосования на яре-хуторе. Лидер кикает перса из отряда и сразу идет голосование, по большинству голосов человек вылетает с яра-хутора и получает баф дезертир на 24часа.

[Dillinja007]

Смысла темы не понял, позабавили комменты лудоги которые долбятся во все щели с геями лиги где только можно а на 29ур нубам качают права о честном бое да эти жополазы даже понятия не имеют о fair play
Ю мэйк май дэй лудога!

[generalfailure]

Мое мнение зашел на ЯР/Хутор бейся не бьешся кик из пати и под слив.
А вообще можно придумать систему голосования на яре-хуторе. Лидер кикает перса из отряда и сразу идет голосование, по большинству голосов человек вылетает с яра-хутора и получает баф дезертир на 24часа.

Перелив, будут кикать меня, Друкпу и ВСа. За то, что мы воюем

[drdeatch12345]

Перелив, будут кикать меня, Друкпу и ВСа. За то, что мы воюем

У тебя на аватарке рыжая из "Ранеток" ?


По теме: Не устали обсасывать тему договорных боев?

[tsn3000]

Потрясающая тема. И не думал что кто то специально сидит на 20-29 уровне выбивая фиол!

Какой смысл в этом если через несколько уровней зелень по квестам будет лучше? Докачивали бы 51 и играли полноценно.

[generalfailure]

Потрясающая тема. И не думал что кто то специально сидит на 20-29 уровне выбивая фиол!

Какой смысл в этом если через несколько уровней зелень по квестам будет лучше? Докачивали бы 51 и играли полноценно.

51 у большинства уже есть

[ProudSky]

К чему тема то?
На 51-ом договорных боев нет, во всяком случае и Лиги. Если большой перевес у одной команды - вторая быстренько сливает и идет играть дальше. Вообще проблем не вижу.

На 50-ом случались договоры, но не так часто. где-то 50на50.

На 25-ом нет договоров. Все бьются.

На 29-ом там да. там люди вообще играть не хотят. Кто-то хочет нахалявку одеться на свой уровень. А кто-то копит на оранж, чтобы 51-ый и сразу фуллоранж, опа!

[pereliv]

Рус нет смысла кикать сильных игроков, кто эмблемы то зарабатывать будет?

[DarkXram]

Отключить чат зоны и всё.

[Gerpiona]

....А вообще можно придумать систему голосования на яре-хуторе. Лидер кикает перса из отряда и сразу идет голосование, по большинству голосов человек вылетает с яра-хутора и получает баф дезертир на 24часа.

а, что очень удобно будет, бороться с заядлыми пвп с 10 рунами — нарушающий договор.

... нет смысла кикать сильных игроков, кто эмблемы то зарабатывать будет?

кикнут любого в не зависимости его полезности в пати — если он ранее нарушил договор.

... На 51-ом договорных боев нет, ...

ну это временно, большинство игроков кто за договор не апнули 51 — а что будет когда они возьмут 51 лвл?

[KOLYANYC71RUS]

ну это временно, большинство игроков кто за договор не апнули 51 — а что будет когда они возьмут 51 лвл?

Есть на 51 договоры, и их много

[welldotru]

Потрясающая тема. И не думал что кто то специально сидит на 20-29 уровне выбивая фиол!

Какой смысл в этом если через несколько уровней зелень по квестам будет лучше? Докачивали бы 51 и играли полноценно.

Включи мозг.
Можно накопить символов и при апе 51 уровня сразу одеться в фул драконий и 50 оранж. А фул оранж, за 3 месяца игры могут позволить себе единицы на сервере. Что не понятно то?
Фиол на свой уровень нужен лишь для нормального фарма БГшок, чтобы людей из Л. убивать и делать договорники.
В общем позиция моего рейд лидера из Л. понятна, но сам считаю что 51 фул оранж будет скоро у всех топ-100 сервера. А вот фул 50 оранж через месяц будет не актуален совсем. И люди одевшиеся на Яру/Хуторе будут брать за щёку у тех же топ-100. По сему, затевать святые войны против договорняков глупо.
Пусть они теряют время на бесполезный 50 шмот. Я лучше буду фармить ТО, Каты в свободное от астрала время.

[KOLYANYC71RUS]

Включи мозг.
Можно накопить символов и при апе 51 уровня сразу одеться в фул драконий и 50 оранж. А фул оранж, за 3 месяца игры могут позволить себе единицы на сервере. Что не понятно то?
Фиол на свой уровень нужен лишь для нормального фарма БГшок, чтобы людей из Л. убивать и делать договорники.
В общем позиция моего рейд лидера из Л. понятна, но сам считаю что 51 фул оранж будет скоро у всех топ-100 сервера. А вот фул 50 оранж через месяц будет не актуален совсем. И люди одевшиеся на Яру/Хуторе будут брать за щёку у тех же топ-100. По сему, затевать святые войны против договорняков глупо.
Пусть они теряют время на бесполезный 50 шмот. Я лучше буду фармить ТО, Каты в свободное от астрала время.

Больше 1500 ЭП не скопить, или вы можете скопить аля багоюз

[welldotru]

Больше 1500 ЭП не скопить, или вы можете скопить аля багоюз

Да включите вы мозг, наконец.
Более 1500 очков валюты не накопить. А вот половины эмблемы можно накопить сколько места в банке хватит.
* Фармим, от балды, 500 половинок эмблемы.
* Апаем 51 уровень.
* Собираем из частей целые эмблемы, активируем их и получаем очки валюты и авторитет (если нужен).
* Не превышая лимит в 1500 очков покупаем по одной-две шмотки.
* Одеваемся так в фул драконий и фул оранж 50 лвл.

Вот он профит.