Интервью с главным дизайнером о PvP в игре

[OdinizMnogix]

хороший хил, два хороших хила могут вытащить Яр не хуже барда. Да и в общем, хорошо одетый жрец для толпы нубов проблема не сильно меньшая, чем хорошо одетый бард.

Так вот и я об этом, в среднем на один бой (Яр) около 2-3 "хилов", из них тех кто действительно хилит единицы, но польза от них неоценима.

а что ты хочешь от хилов, они хилят других 75% нахождения в игре, и подамажить у них выходит редко, а ыедь все люди, всем фана хочеться, и чтобы хоть как-то получать удовольствие от игры приходиться выкручиваться по своему.

Ну извините вы свой путь выбрали сами, дамагеров благо хватает взять того-же барда, (много ли он будет жить находясь на точке длительное время и не имея альтернативного отхила? многих убьет с 50% без возможности рестора?) а вот настоящих хилов все-меньше и меньше

[ZavlabVF]

Например, в следующем патче 3.0.2 будет переработан механизм подсчета количества выдаваемого "песка" на Яру и Хуторе с целью устранить экономическую основу договорных матчей.

Не устранить экономическую основу договорных матчей, без устранения самой экономической основы БГ. А без такой основы никто на БГ ходить не будет. А если будет экономическая основа – будут договорняки. Игроки всегда вывернутся.

А вообще, я бы хотел видеть больше "соревновательного" вида ПвП (что-то вроде рейтинговых боев, рыцарских турниров и подобных "ладдеров"), которого у нас сейчас практически нет.

И что делается для этого? Мы так и не увидели. И не увидим похоже, всё только на словах и останется.

Также хотелось бы большего значения ПвП в жизни гильдий – сейчас все гильдейское ПвП ограничивается по сути АП, которого явно недостаточно.

И при этом экипировка, получаемая в ПвП, значительно уступает той, что получаема за ПвЕ. Каким образом вы надеетесь заинтересовать гильдии?

Очевидно, что в данный момент БГ используются явно не по назначению (имеется в виду "одевание" игроков 50 уровня и "фарм" песка).

Простите, а какое тогда назначение БГ, в котором есть только шмот 50 лвла и который не купить без «фарма» песка?? О_о Может быть предполагалось, что там все будут сажать цветочки и разводить пони, которые кушают радугу и какают радугой? А мужики-то не знают, бьются друг с другом, одеваются, а оказывается БГ совсем не для этого!

Мы знаем, что игроки 51 уровня находятся на БГ в режиме афк (away from keyboard - прим.ред.), собирая через некоторое время "оранжевый" сет на 50 уровень.

Во первых данное утверждение говорит что ВСЕ игроки 51 находятся на БГ в режиме афк. Не сказано – некоторые или как-то ещё. Поэтому корректнее, пожалуйста, формулируйте свои мысли, хватит оскорб лять пользователей.

Текущие БГ делались под определенный тип игры – под набор случайных игроков из определенного круга желающих. Соответственно, от игроков в них не ожидается командная игра (она, безусловно, дает преимущество, но не является строго обязательной, как, например, управление астральным кораблем в ПвП условиях).

Настоятельно рекомендую опробовать собственные детища, прежде чем делать подобные утверждения. Как раз именно командная игра позволяет спасти ситуацию при сильном неравенстве и дисбалансе сторон. И без командной игры даже сильная команда как правило проигрывает, не получая максимум награды.

Эти БГ намеренно сделаны легкими и доступными для всех

Расскажите как легко и доступно ПвП первых рун против десятых? Или там просто не дописано «легкими и доступными для всех, у кого есть 8+ руны?» Лёгкость и доступность была бы, если бы на БГ отключался модификатор рун (и РП соответственно), и обереги бы не тратились. Вот тогда да, может и командная игра была бы не обязательно, и народ ходил не на «фарм», а за «фаном», и афк-шеров меньше было бы. Но этого нет, так что подобные слова – очередной килограмм лапши на уши.

А насчет "just for fun" безнаградных копий – я не верю в их популярность и способность устранить проблему очередей. Имея выбор "играть просто так" или "подождать и играть за награду", подавляющее большинство игроков выберет второе.

Единственное разумное и адекватное утверждение. Рад, что хоть это вы понимаете.

Сейчас "твинки" заполонили Ассэ-Тэпх и некоторые диапазоны уровней Яра/Хутора. Это сильно портит игру обычным игрокам. Бороться мы будем с ними принудительным поднятием уровня после определенного количества ПвП-побед.

Как в теме уже говорилось, имеющие яйцо переродки и тут будут в выгоде, так как имеют путём смертей сбрасывать опыт, а обычные игроки будут принудительно апаться, не имея возможности одеться, чтобы хоть как-то сопротивляться заруненным перерождения. Решением этой проблемы было бы как введение замка на любой уровень. Тогда бы обычные игроки могли так же как переродки задержаться на любом лвле и одеться. Но нет, делается по принципу «хотели как лучше, а получилось как всегда».

И на последок - что бы Вы хотели пожелать всем любителям ПвП?
Персонального хила каждому!

А я бы пожелал всем любителям ПвП компетентного дизайнера, разбирающегося в реалиях игры.

[JeromeKJerome]

"Здесь – легкое, ненапряжное, ни к чему не обязывающее и на загружающее голову ПвП для каждого желающего. И оно так и работает. Поэтому усложнять, вводить рейтинги, гонку за персональными достижениями мы на этих БГ не планируем."

То бишь на новых БГ система индивидуального рейтинга всётаки может быть / будет введена, что не может не радовать.

эээ ну как бэ

[RaZoommm]

хороший хил, два хороших хила могут вытащить Яр не хуже барда. Да и в общем, хорошо одетый жрец для толпы нубов проблема не сильно меньшая, чем хорошо одетый бард.

А мистик ваншотит всех, кто на 10 уровней меньше, потому все, кто говорят о необходимости усиления мистиков - нубы и нытики.

Нынешняя механика хила очень хорошо расписана вот тут. А если кратко, то чтобы компенсировать увеличения ярости противника на 100 поинтов хилу нужно где-то взять и вложить в удачу/дух/интуицию 300-400 поинтов. Почему же хилы вымирают?

[TirRon]

На вашем месте я бы так не радовался, пересмотрят систему распределения наград с я ра и хутора не означает, что они пересмотрят их в сторону увеличения, скорее всего они пересмотрят все в сторону уменьшения. Уж любят эти админы кастрировать всех подряд. Себя бы для начала кастрировали.

Скорее пересмотрят не тупо в сторону увеличения (а кто-то так вообще думает?) или уменьшения (ненависть к мылу бурлит?) а в сторону изменения правил определения количества.

Если сейчас победитель 140, проигравший 0-25-50-75-100 в зависимости от того, сколько ему не хватило до победы.

А будет как нить так: общая сумма 240, победитель набрал 2500 (ну на примере яра), проигравший (2500-Х), победитель получает 40+ (200/(5000-Х)*n), проигравший 200/Х*n. где n -какой-то коэфициент.

То бишь чем проигравшая сторона набрала больше, тем она больше и получит, но при этом чем победившая сторона дала больше набрать проигравшей, то тем меньше получат победители.

Задача проигравших набрать как можно больше.
Задача победителей загнобить более слабых, чтобы они не взяли вообще ничего.

Вот тогда договоров будет совсем мало думается и именно в эту сторону пересмотрят выдачу награды за БГ...

[amochki]

пвп испортилось после того как на арену начали пускать ненакуренных. после этого толпы ненакуренных неодетых нищебродов ринулись фармить ратоборцев,шмотки,амальгамку итп в режиме афк да и просто слака. зачем ходить кого-то бить,можно же и умереть случайно,оберег там потратить. гораздо лучше стоять на респе/точке и ничего не делать. профит то все равно капает в сумку.

[TirRon]

"Сообщение от TirRon
"Здесь – легкое, ненапряжное, ни к чему не обязывающее и на загружающее голову ПвП для каждого желающего. И оно так и работает. Поэтому усложнять, вводить рейтинги, гонку за персональными достижениями мы на этих БГ не планируем."

То бишь на новых БГ система индивидуального рейтинга всётаки может быть / будет введена, что не может не радовать."

эээ ну как бэ

Ну дак и я о том, что, на этих не планируем, но на новых Будет ну или может быть.

[RaZoommm]

итак есть возможность одеваться в пве в лучший шмот чем яровский

И где же падает рыж 51+?

Как в теме уже говорилось, имеющие яйцо переродки и тут будут в выгоде, так как имеют путём смертей сбрасывать опыт, а обычные игроки будут принудительно апаться, не имея возможности одеться, чтобы хоть как-то сопротивляться заруненным перерождения. Решением этой проблемы было бы как введение замка на любой уровень. Тогда бы обычные игроки могли так же как переродки задержаться на любом лвле и одеться. Но нет, делается по принципу «хотели как лучше, а получилось как всегда».

Где вы все там видите: "За нанадцать побед в ПВП будут давать стопицот экспы"? Там написано: "За нанадцать побед в ПВП уровень персонажа будет принудительно увеличен".

[JeromeKJerome]

Нынешняя механика хила очень хорошо расписана вот тут. А если кратко, то чтобы компенсировать увеличения ярости противника на 100 поинтов хилу нужно где-то взять и вложить в удачу/дух/интуицию 300-400 поинтов. Почему же хилы вымирают?

надо только придумать, как поднять ярость на 100 поинтов. Ярость есть в пяти предметах экипировки из 17. А удача/дух/инта есть во всех.

[KostyaHil]

Начну с того что играть за 1го персонажа (даже максимальнго уровня) наскучивает. А так как пещеру Тка-рик давольно трудно пройти (для создания вопла). Предлогаю ввести новую пвп арену особенность ее будет такова: игроки желающие поучавствовать в сражении должны будут зарегистрироваться так же как и на Ведьмин яр или хутор но при регистрации им будет задан вопрос за какой класс они хотели бы играть в этом сражении. Позиций будет 9 по числу классов. Попав на арену игроки обнаружат себя в телах древних големов (каторые более подвижны чем обычные). А до кучи ко всему они будут играть , практически, персонажем другого класса. В том как будет выглядеть эта арена решать вам.И огромная просьба разработчикам пусть хотябы в этом месте калосального замеса руны не будут никак влиять на исходящий и получаемый урон персонажем, пусть сдесь только степень кривизны рук решает кто сельнее.

[cibis]

И где же падает рыж 51+?

астральный фиол51-салат52 уступает 50ому шмоту и вас не устраивает?

[JeromeKJerome]

астральный фиол51-салат52 уступает 50ому шмоту и вас не устраивает?

кстати, 50 оранж таки чутка лучше 51 фиола.

[TerraInkognita]

пвп испортилось после того как на арену начали пускать ненакуренных. после этого толпы ненакуренных неодетых нищебродов ринулись фармить ратоборцев,шмотки,амальгамку итп в режиме афк да и просто слака. зачем ходить кого-то бить,можно же и умереть случайно,оберег там потратить. гораздо лучше стоять на респе/точке и ничего не делать. профит то все равно капает в сумку.

Однозначно поддерживаю.

Но ты посмотри у людей какой лютый баттхерт по поводу того, что они от смерти оберег теряют. А тут вообще с потрохами разработчиков сожрут, что их заставят аж накурь купить!!!

А без накури им же даже лучше - они пока стоят минуту в контроле умереть же не смогут.

Глупостью было и решение добавить безопасные зоны на яр/хутор, в которых люди безнаказанно афкают.

надо только придумать, как поднять ярость на 100 поинтов. Ярость есть в пяти предметах экипировки из 17. А удача/дух/инта есть во всех.

только удача/дух/инта есть на шмотках у всех, и всех эти шмотки усиливают, что параллельно идет усилению хила, НО стат Ярость идет как побочный и мешает только хилам.
Плюс, конечно же, наличие практически у всех классов вех увеличивающих ярость процентов на 15.

А один выпитый шоп на ярость вынуждает пить хилов сразу 3 шопа? Но это технически невозможно.

[JeromeKJerome]

Глупостью было и решение добавить безопасные зоны на яр/хутор, в которых люди безнаказанно афкают.

на хуторе нет безопасной зоны.

[cibis]

кстати, 50 оранж таки чутка лучше 51 фиола.

не спорю)
но таки его можно клеить дальше или продать за голд

[KapuH]

по поводу, перевеса количества играков за лигу. По моему изначально было устроено так, что бы лигийцам было комфортнее играть. Примеры на АСЭЭ ТЭПХЕ : Удобный ланшафт на Паучей горке, для более менее безнаказанного абстрела имперцев, Возможность лигийцам спокойно абстреливать с крыш в лагере империи, у лиги такую возможность, забрали. До недавнего времени орк и эльфийка (которых надо было вывести) находились в неравных условиях, (у орка был поднят флаг, а у эльфийки нет) и это только то что первым приходит на ум.

[damirok13]

кстати, 50 оранж таки чутка лучше 51 фиола.

+1 недале как вчера сравнил фиол щит а4 с рыжим щитом яра. фиол не победил 8( статы не намного конечно, но больше, тоже самое по броне.

[rg5]

И ни слова о балансе классов, в частности про ядерную установку залпового огня системы танко-нинзя при лоу хп с кодовым названием "Бард"

[cibis]

фиол не победил 8(

яровский шмот тупиковый, так что не надо так растраиватся

[JeromeKJerome]

только удача/дух/инта есть на шмотках у всех, и всех эти шмотки усиливают, что параллельно идет усилению хила, НО стат Ярость идет как побочный и мешает только хилам.
Плюс, конечно же, наличие практически у всех классов вех увеличивающих ярость процентов на 15.

у хилов увеличивается и урон, и отхил. У неимеющих хил абилок - только урон.

А один выпитый шоп на ярость вынуждает пить хилов сразу 3 шопа? Но это технически невозможно.

вопрос по поводу шопа на ярость - спорный. Не так часто его пьют. Потому что против нехилящихся классов толку от него 0.

[RaZoommm]

надо только придумать, как поднять ярость на 100 поинтов. Ярость есть в пяти предметах экипировки из 17. А удача/дух/инта есть во всех.

Угу, только если взять одинаково одетых ДД и хила в смысле качества шмота, например, оба фулл оранж с того же ВЯ. Соответственно, они имеют одинаковое количество нужных им статов. Так вот, дд может выпить шоп и алхим на ярость и получить что-то в районе +200 ярости. И хилу нужно срочно где-то взять в районе 700 статов. Вопрос знатокам: где? Минута пошла.

А всё потому, что ярость, суть, обычный атакующий стат. Только защитного антистата ей нет. Ну и влепили кривой костыль, что антистатом ярости являются атакующие статы хила. Классно, чо.

астральный фиол51-салат52 уступает 50ому шмоту и вас не устраивает?

Фиол 51 хуже ярооражна. А оранж 51 где падает? Или его кноварью клеять? Или аму в Тка-Рика фармить?

на хуторе нет безопасной зоны.

Не факт, что это не объявят багом.

[JeromeKJerome]

Так вот, дд может выпить шоп и алхим на ярость и получить что-то в районе +200 ярости. И хилу нужно срочно где-то взять в районе 700 статов. Вопрос знатокам: где? Минута пошла.

см выше. Один ДД выпил на ярость шоп. Но наткнулся не на хила, а на другого ДД, который выпил на удачу/точку/силу. Кто победит?

[RaZoommm]

вопрос по поводу шопа на ярость - спорный. Не так часто его пьют. Потому что против нехилящихся классов толку от него 0.

А знаешь почему? Потому, что никто в ПВП не хочет играть хилом.

см выше. Один ДД выпил на ярость шоп. Но наткнулся не на хила, а на другого ДД, который выпил на удачу/точку/силу. Кто победит?

Мы, таки, говорим за соло ПВП, которого в АО, как известно, нет или за масс ПВП?

[rg5]

см выше. Один ДД выпил на ярость шоп. Но наткнулся не на хила, а на другого ДД, который выпил на удачу/точку/силу. Кто победит?

Зеленый бард

[JeromeKJerome]

Зеленый бард

We have a winner!

А знаешь почему? Потому, что никто в ПВП не хочет играть хилом.
Мы, таки, говорим за соло ПВП, которого в АО, как известно, нет или за масс ПВП?

тема вроде как про БГ. Даж не знаю что и ответить. Но считаю, что неубиваемые хилботы, было такое, бред полный. Персонаж не должен быть одновременно эффективен и в пве пати, и в пвп дуэли.

[Chestergold]

То что группу не будут пускать вместе на яр и хутор прозвучало очень оскорбительно и грубо! Не разделяете нас с друзьями!

[gadzhe-men]

ни а чем вобще... обещают обещают,а толку? все сделают по другому,с афкающими персонами они никак не сделают,чтобы тех выкидывало с батл граунда.
P.S. введите уже новые БГ для командных игр,а так новые локи для сражения гильдий. Будет большой +

[cibis]

Фиол 51 хуже арооражна. А оранж 51 где падает? Или его кноварью клеять? Или аму в Тка-Рика фармить?
Не факт, что это не объявят багом.

1) окей если для вас всех так критично
перефразирую оранж и салат с астрала - хороший шмот, его можно добыть без яра (тчк)
фиол с атрала - тоже хороший шмот, немного уступает оранжу с яра, зато иногда падает уже фиол и есть перспектива роста

2) не вижу проблем с амольгамой..
даже попав на выходных 1 против 9 неоправданно агресивных импов (из топ-ги) в каты я чутка нарегенил в первом круге и почти половину второго круга.
и даже из этого можно получить Не киноварь, а еще есть множители амы всякие..

[movchanyuriy]

Для меня лично яр был единственным шансом не закинуть игру и полноценно продолжать осваивать 4 астрал. Своей цели я достиг, но столкнулся с ситуацией при которой огромное колличество фиолетовых вещей с яра можно просто удалить, без всякой даже минимальной компенсации. Не считаете ли господа, что это не корректно по отношению к игрокам которые тратят свое время стараясь хоть как то противостоять ДОНАМ в игре, внося в нее определенное разнообразие.
Всем удачи и хорошего настроения.

[Jevgenikus]

We have a winner!

тема вроде как про БГ. Даж не знаю что и ответить. Но считаю, что неубиваемые хилботы, было такое, бред полный. Персонаж не должен быть одновременно эффективен и в пве пати, и в пвп дуэли.

Это ты варам и друлям скажи. А играть в пвп менее одетым хилом - это полный абзац. Сейчас на БГ уже просят похилить, а вот не кому. Одни дамагеры собрались и бегают тыдышкают

[kliftss]

Если не придумывать колесо, то можно скопировать возможность межсерверного захода на БГ, как это реализовано в одной игре (называть ее не буду, она слишком малоизвестна), при это решится масса вопросов, которые тут неоднократно упоминали с возможностью вводить доп правила.

[rg5]

Если не придумывать колесо, то можно скопировать возможность межсерверного захода на БГ, как это реализовано в одной игре (называть ее не буду, она слишком малоизвестна), при это решится масса вопросов, которые тут неоднократно упоминали с возможностью вводить доп правила.

Кэп 0, как бы намекает, что впервые межсерверное БГ было организовано в одном браузерном, опять же мыловском проекте - дварЬ, так что ничего нового вы не предлагаете и разработчики уже обещали такую возможность реализовать в АО

[JeromeKJerome]

Это ты варам и друлям скажи.

насчет друлей, попробуй быть эффективным и при этом варить водку. Пить то могут все, а тратить 12 умений на это должны только друли единственное, спасает - малинкий багоюз, ну нельзя же считать то, что существует с начала обт серьезным багом?

А играть в пвп менее одетым хилом - это полный абзац. Сейчас на БГ уже просят похилить, а вот не кому. Одни дамагеры собрались и бегают тыдышкают

по моим наблюдениям, наличие хорошего хила в команде - хорошее подспорье.

[l1tallods]

пвп испортилось после того как на арену начали пускать ненакуренных. после этого толпы ненакуренных неодетых нищебродов ринулись фармить ратоборцев,шмотки,амальгамку итп в режиме афк да и просто слака. зачем ходить кого-то бить,можно же и умереть случайно,оберег там потратить. гораздо лучше стоять на респе/точке и ничего не делать. профит то все равно капает в сумку.

ну а что еще делать нищебродам кроме как фармить шмот в режиме афк? В астрал пати нет, других занятий в игре не предусмотрено.

[cibis]

Это ты варам и друлям скажи. А играть в пвп менее одетым хилом - это полный абзац. Сейчас на БГ уже просят похилить, а вот не кому. Одни дамагеры собрались и бегают тыдышкают

а что ловить хилу на бг? захватывать вражеские точки? хилить мешков стоящих на респе? оборонять точку самому?..
да и вообще хилить в пвп с новой яростью, дебафами бардов и магов очень весело) дооо

если бы можно было ходить на БГ констой - там это(быть хилом) имело бы смысл

[shellfish]

Я почему-то уверен, что эта самая корректировка наград будет такой: 10 победителю, 0 проигравшему. Счёт неважен.

[cibis]

Я почему-то уверен, что эта самая корректировка наград будет такой: 10 победителю, 0 проигравшему. Счёт неважен.

эжли так то "неодетые" игроки быстро потеряют вообще всякое желание ходить туда

[JeromeKJerome]

Я почему-то уверен, что эта самая корректировка наград будет такой: 10 победителю, 0 проигравшему. Счёт неважен.

врятли. У такого подхода есть серьезные недостатки.

[RaZoommm]

тема вроде как про БГ. Даж не знаю что и ответить. Но считаю, что неубиваемые хилботы, было такое, бред полный. Персонаж не должен быть одновременно эффективен и в пве пати, и в пвп дуэли.

Хиллбот не убиваемый в дуэли - это не бред, это так и должно быть. Ибо, если хиллбот не может выхилить одного персонажа (себя) под атакой одного же персонажа, то что он будет делать в массПВП, где лупят по асисту? Только место в пати/рейде занимать, проще взять еще одного ДДшника и получив больший ДПС быстрее выносить врагов.
А чтобы не было вайна по поводу: "его не убьешь, а он рано или поздно любого заковыряет ОО и ЧС (в некрах не силен)" можно легко непринужденно ввести что-то вроде: "в аспекте милости жрец не может использовать атакующие умения", ну, как вариант, разряд оставить, ибо он больше контроль, чем ДД.

по моим наблюдениям, наличие хорошего хила в команде - хорошее подспорье.

Уже писал, повторюсь еще раз. Сейчас "хороший хил" ≡ "хил, одетый значительно лучше противников".

[kliftss]

По афкерам - запилить какой нить баф (появляющийся к примеру через 1мин афк и уже не важно, продолжает афкать или решил побегать), после чего его можно слить всем, вся и везде (и на карте красненьким отмечать, для наглядности). Разочка 2-3 таким раскладом слили и пиноК с БГ, а на его место нового игрока.
Профит: Обереги слил, ничего не получил и время потерял.