[МГ][Архив] Обсуждение и результаты

[Hazard94]

Для кого-то - это мелочи. Для тебя к примеру. Люди, которые давно уже играют на гонках в рейтингах, такие "мелочи" классифицируют под стратегические задачи.
А что касаемо нормативности в лексике главы сильнейших мира сего, думаю многие взрослые люди имеют армейский опыт и знают характерный стиль воспитания бойцов. Очень сомнительно, что на кого-то в гильдии произвел бы впечатление и, что самое главное, донес бы эмоциональную нагрузку лидера монолог, начинающийся с любой иной фразы типа "Дорогие мои соги... многоуважаемые люди, мы обгадились". Недаром русский мат общепринятый самый выразительный язык на всем постсоветском пространстве, как единственный способ заставить мгновенно "догонять" и реагировать на информацию.
П.С., охотников за моим языком, кстати, так же много, ибо в пылу боя имею слабость давать мгновенную характеристику игрокам, проявившим отсутствие сообразительности, личную боевую слабость, медленно реагирующими на маневры противника. Как все это сформулировать в единое, емкое слово? Думаю все догадались.

Я понимаю Тел, что наилучшего результата не добиться без "подходящего слова", но так же надо понимать, что проигрышь тут - не есть проигрышь чего то весомого, ибо игра - не реал.
В первую очередь сюда приходят тдыхать, фаниться, поганкать туже нуботу где нибудь, завалиться в незеб и там трещать в пати над нубами...можно по разному фаниться..
А вот это стремление к чему то там большему в игре - это уже можно прводить аналогию со второй работой...а это уже напрягает...ибо человеку настолько надоедает то что ему там в реале начальник, допустим, втыкает, так еще и тут...и нафиг это надо?
И правильно АД говорит - у каждого своя игра...они играют в свою, а пусть палки в свою играют с союзом...как то так...

[pvoid]

Такого рода фан от игры приедается через первые пару месяцев. Ганк нубов - это вообще может развлечь только школьника.
Болтать в ТС можно вообще не заходя в игру.
Люди приходят в ММО чтобы вместе с друг другом решать игровые задачи и получать удовольствие от их выполнения.
ММО и является второй работой, только не работой, а хобби. То есть таким вариантом работы, от которого получаешь удовольствие.
Да, игровые задачи бывают разные. Но разве не интересно ставить перед собой все более и более сложные задачи?

з.ы. Если втык от начальства воспринимается как-то иначе чем неизбежное следствие твоих собственных косяков, то стоит поменять или работу или голову.

[Pavrom]

Еще зимой Эл выдал фразу :" если вы ничего не добились в игре-то и в реале наверняка мало что стоите". прошло некоторое время и я начал понимать,что он был прав. не на все сто, конечно, и фраза,в общем-то весьма спорная,но зерно истины в ней все же есть. есть конечно частные случаи, но они лишь подтверждают правило.

это к вопросу "фана в АО и других mmo". MMО на то и ММО, что в ней нужно решать какие-то определенные задачи сообща,играя с другими такими же "пришедшими получать фан, устал от реала", а что бы быть "царем-богом пикселей"-есть куча других, соло проектов (тот же Драгон Эйдж).
ну вот как-то так.
Топовые гильдии на то и топовые, что отношения в них как раз "начальник-подчиненные", всегда так было, есть и будет. Еще Маслоу (если с памятью все в порядке) описывал поведения формальных и не формальных групп. Любая гильдия начинается как неформальная группа людей,и если у гильдии стоит цель покорение всего доступного контента-гильдия очень быстро становится формальной, со своим формальным лидером и своими, формальными, отношениями.

[Hazard94]

Такого рода фан от игры приедается через первые пару месяцев. Ганк нубов - это вообще может развлечь только школьника.
Болтать в ТС можно вообще не заходя в игру.
Люди приходят в ММО чтобы вместе с друг другом решать игровые задачи и получать удовольствие от их выполнения.
ММО и является второй работой, только не работой, а хобби. То есть таким вариантом работы, от которого получаешь удовольствие.
Да, игровые задачи бывают разные. Но разве не интересно ставить перед собой все более и более сложные задачи?

з.ы. Если втык от начальства воспринимается как-то иначе чем неизбежное следствие твоих собственных косяков, то стоит поменять или работу или голову.

по моему у каждого свои предпочтения, дикдат тут не надо навязывать, я в праве сам определять как фаниться)

Еще зимой Эл выдал фразу :" если вы ничего не добились в игре-то и в реале наверняка мало что стоите". прошло некоторое время и я начал понимать,что он был прав. не на все сто, конечно, и фраза,в общем-то весьма спорная,но зерно истины в ней все же есть. есть конечно частные случаи, но они лишь подтверждают правило.

Еще Маслоу ...

совершенно не прав, у меня другое представление о времяпровождении в ММОРПГ...когда захочется, тогда и можно будет в инсты ходить...если не хочется, ну не тянет вовсе, то толку от этого.
Лично я люблю фаниться учавствуя в сражениях (яр, хутор), вот это реально весело, особенно когда противники обеих сторон приблизительно равны, и когда ты борешься за каждое очко, за каждую точку...когда каждая секунда чего то стоит...это реально весело и очень много прибавляет адреналина, ибо во время таких баталий очень часто пытаешься выжать из перса все что можно, даже сверх того!
PS Масллоу вроде бы не это описывал...у него, если мне не изменяет память, была построена "Пирамида Потребностей" человека...первичные, вторичные и тд..надо погуглить еще..забыл )))

[Pavrom]

по моему у каждого свои предпочтения, дикдат тут не надо навязывать, я в праве сам определять как фаниться)


совершенно не прав, у меня другое представление о времяпровождении в ММОРПГ...когда захочется, тогда и можно будет в инсты ходить...если не хочется, ну не тянет вовсе, то толку от этого.
Лично я люблю фаниться учавствуя в сражениях (яр, хутор), вот это реально весело, особенно когда противники обеих сторон приблизительно равны, и когда ты борешься за каждое очко, за каждую точку...когда каждая секунда чего то стоит...это реально весело и очень много прибавляет адреналина, ибо во время таких баталий очень часто пытаешься выжать из перса все что можно, даже сверх того!
PS Масллоу вроде бы не это описывал...у него, если мне не изменяет память, была построена "Пирамида Потребностей" человека...первичные, вторичные и тд..надо погуглить еще..забыл )))

ты прав,я чуть-чуть перепутал первоисточник,но тем не менее.
в конце концов-а сражение не массовая ли активность? о том и речь.
можно конечно бегать и самому и получать точно такой же фан, но зачем тогда играть в ммморпг?

[serg35]

Еще зимой Эл выдал фразу :" если вы ничего не добились в игре-то и в реале наверняка мало что стоите". прошло некоторое время и я начал понимать,что он был прав. не на все сто, конечно, и фраза,в общем-то весьма спорная,но зерно истины в ней все же есть. есть конечно частные случаи, но они лишь подтверждают правило.

Pavrom, я один раз встретил одного из топов АО в реале: он открыл мне дверь в ресторане и заработал курь на месяц, да еще и на корм для своего маунта. И правда, куда мне и остальным простым людишкам ( как их в игре называют, нубам ) до этого перспективного топового игрока. Так вот, это только один пример я привел. А сколько еще топовых игроков каждый день нам встречаются? Ведь любой охранник, водитель общественного транспорта ( такси ), продавец в магазине, может даже дворник, который каждое утро с вами здоровается, когда вы идете на работу/учебу может быть элитой АО. Именно той сотней так называемых "имбаков", на которых можно посмотреть в рейтенге АО. НО не все крутые салатовые игроки имеют выше написанные профессии ( или подобные им ). Есть те у которых хорошая работа и хороший заработок и они добились чего-то в игре но это всего лишь исключения из правила ( правила о топовых игроках ). А правило гласит: "Если вы чего-то добились в игре, то в реале вы наверняка мало чего стоите" Ведь если ты успешный человек:
1) тебя уж точно в онлайн игры не занесет
2) если и занесло, то из-за того, что в реале много дел, ты не станешь топом. Ведь, где взять эти 5-10 часов в день на полеты в астралы, походы на АП, всякие походы на Выжигу ( или как его там ), в МИ, МГ, ГД и т.д.

[demonshadow]

По поводу 5-10 часов в день где то уже утюг писал, в какой то теме, что быть топом не значит столько сидеть в игре, если у вас получается столько времени, значит у вас плохо с оптимизацией. Утюг толково все там расписал по времени, в итоге у него вышло что то в районе 3-4 часов в среднем в день (а то и меньше, не помню точно). Если он сюда зайдет, может освежит память )

[Godius]

В принципе хватит и меньше 4 часов в день для АО. Тем более тут есть 100500 способов сокращать время игры.

[ZeleniyLin]

правила верные для игр с абонплатой(хотя спорно тоже). Для бесплатных они не работают.

[spinoz3za]

Улик, ты это, приписывай в конце не пафосную подпись, а что то вроде "я не топовый игрок, не топовой гильдии, но я пафосно сужу о том как стоит топовым игрокам ко мне относиться". Ты вообще осознаешь что ты и топы играете вообще в разные игры? О чем ты споришь? Все эти яры-хуторы, к чему это? Все это перечеркивается парой салатовых игроков. И весь твой фан и адреналин пролетает мимо кассы. И тут ты внезапно должен осознать, что вот они и пересеклись параллельные миры АО, тебя и подобных тебе и топов. И вы весело с адреналином сливаетесь. Это такой жанр, тут рулит: одетость, опыт (руки), донат. И чтобы получать от игры максимум нужно внезапно вкладываться во все три аспекта, иначе ты проигрываешь.

Малебольдже, ничто так не палит не очень умного и не очень обеспеченного человека как такие вот твои пассажи. Открывание дверей, дворники, фу.

[serg35]

Малебольдже, ничто так не палит не очень умного и не очень обеспеченного человека как такие вот твои пассажи. Открывание дверей, дворники, фу.

Скажи честно, правда глаза колет? (хотя я писал выше, что могу ошибаться, может ты и есть исключение из правил, т.е. успешный человек и в игре, и в реале, а может быть и нет ). Умные люди со мной согласятся, ну а те, кто скрывает за пикселями свою убогость, конечно же, будут отрицать написанное мною.
и еще раз повторюсь

А правило гласит: "Если вы чего-то добились в игре, то в реале вы наверняка мало чего стоите"

[spinoz3za]

Скажи честно, правда глаза колет? (хотя я писал выше, что могу ошибаться, может ты и есть исключение из правил, т.е. успешный человек и в игре, и в реале, а может быть и нет ). Умные люди со мной согласятся, ну а те, кто скрывает за пикселями свою убогость, конечно же, будут отрицать написанное мною.

Забираю свои слова обратно, возможно денег у тебя достаточно, но ты таки не очень умен. Либо просто не задумываешься о сути вещей.
Например есть стереотип, что в игрушки играют всякие школоло. С одной стороны - читаем мир чат - да, школоло. С другой стороны, мы же говорим о топах. На нашем сервере условно человек 500. Можно не задумавшись записать всех во школьники, но, опасность, потому ты оставляешь лазейку в виде приписки "не все", "как правило" и т.п.
Чтобы диагнозы выставлять, ты в курсе статистики по игропрому? Ты в курсе че в европе творилось когда диабла вышла? Если нет - просто честно скажи. Гигантское количество взрослых людей играют в игры, в ммо в т.ч. И тут работает то же правило что и везде, умные и рукастые достигают большего чем глупые и бесталанные. ТОП контент любой ммо игрушки требует как определенного уровня доната, так и интеллекта и организованности. Об этом Утюг подробно расписывал. Безусловно есть категория "****..в" которые упорством у убивании пикселей компенсируют скудный донат, но сколько таких в каждой ги? Процентов 20? Меньше?
Короче, есть тенденция последних лет, мальчики выросли, но не стали в привычном понимании мужчинами. Такое время нынче, спокойное. Мы не задумываемся о выживании, у нас есть время на игрушки. Именно потому валом покупаются плазмы, иксбоксы, коловдьюти, диаблы, гири, дедспейсы и в какой то мере тринадцатые руны. Объем рынка по баблу (если вникнуть) не оставляет сомнений, что школьники его не тянут. Родители с деньгами гамают ой-вей.
А потому, подумай прежде чем в следующий раз ляпнуть на тему глупых нищебродов которые являются звездами ммо. Чудес не бывает, адекватность в реале дает адекватность в игре. Учитывая что игра простая - адекватность=успех. Бездумное ****отство и вдруг топ - исключение из правил.

[Pavrom]

С комментом выше согласен чуть более,чуть полностью.
Мале,опять же, я писал, что есть частные случаи, которые лишь подтверждают правило.
суровая реальность в том (что касается АО), что школьники с их завтраками просто не в состоянии вложить в игру больше, чем им позволяют их карманные расходы. а взрослые люди вполне могут. простой пример из жизни : мейнтанк консты в гильдии получил квартальный бонус и часть его вложил в ао,поставил 8-ые руны. "Мелочь" говорит, а приятно. вот так и тут.

Посту, адресованному Ульику- позволю себе не согласиться. от игры можно получать удовольствие не только выясняя : " У кого же длинее" на всяких ярохуторах и АП. банально чисто эстетическое удовольствие от самой игры, ведь нарисована и написана она эге-гей как. и таких примеров сотни, если не тысячи. когда играл-забавлялся тем, что снимал красивые панорамные скриншоты,и это только один из способов получить удовольствие. как и в реальной жизни, в общем-то тоже.

[slimba]

Ты вообще осознаешь что ты и топы играете вообще в разные игры?

Это было одним из моих открытий для себя. Вообще, абсолютно, практически несовместимо разные игры. Но иногда вполне забавно пойти на твинка (никаких рун и никакого доната ) и просто полюбоваться красотой начальных локаций, и почитать квесты (до 40х уровней квесты очень и очень читабельны)

А по поводу успешности в игре и реале - ремонт дома окончен, 8 руны ставятся Можно успевать в обе стороны. При этом жена не обижена и ребенок радует Так что не знаете - не надо выдумывать.


И вообще, Влад, завязывай ты писать ерунду злую, позитивнее будь, что ли

П.с. налоги все сдали? Завтра (даже уже сегодня) ставки...

[Hazard94]

С комментом выше согласен чуть более,чуть полностью.
Мале,опять же, я писал, что есть частные случаи, которые лишь подтверждают правило.
суровая реальность в том (что касается АО), что школьники с их завтраками просто не в состоянии вложить в игру больше, чем им позволяют их карманные расходы. а взрослые люди вполне могут. простой пример из жизни : мейнтанк консты в гильдии получил квартальный бонус и часть его вложил в ао,поставил 8-ые руны. "Мелочь" говорит, а приятно. вот так и тут.

Посту, адресованному Ульику- позволю себе не согласиться. от игры можно получать удовольствие не только выясняя : " У кого же длинее" на всяких ярохуторах и АП. банально чисто эстетическое удовольствие от самой игры, ведь нарисована и написана она эге-гей как. и таких примеров сотни, если не тысячи. когда играл-забавлялся тем, что снимал красивые панорамные скриншоты,и это только один из способов получить удовольствие. как и в реальной жизни, в общем-то тоже.

а я как раз люблю мериться у кого там длинее) но вот про скрины и про брождение по локам - в точку.
БЫвает тоже пройду все локи Кватоха и дальше пойду, впечатлений, особенно от сиверии и темноводья, достаточно)
PS какого хера я сегодня с утра вылетел с кат?! опять все обломали с этими лагами...

[yurifast]

Рискну предположить, что Шелтор убедит Хомяка на этой неделе пофанится на 3м круге). Какие шашлыки в пост?

[avelDenan]

Забавно - Если вами нравится фанитса на яр\хуторах бегать и смотреть красивые локи, вы говорите это мой фан ибо он не такой как ваш, и тут же обвиняете топов в том что они ****отят отдают последний носок в ломбард ради рун и сами же не можете понять что у них свой фан, ущербно.
А по поводу дворника и та и тд, если вы опять таких людей держите за ущербов мне опять вас жаль, в жизни всякое бывает, и родители могут пить и кто-то по глупости кинул посемейным, например универ и щас работает продавцом в магазине и тп. И пробовать унизить этих людей потому что при этом они могут гнут вас в Ао...вы скудны на интеллект.

[Hazard94]

Забавно - Если вами нравится фанитса на яр\хуторах бегать и смотреть красивые локи, вы говорите это мой фан ибо он не такой как ваш, и тут же обвиняете топов в том что они ****отят отдают последний носок в ломбард ради рун и сами же не можете понять что у них свой фан, ущербно.
А по поводу дворника и та и тд, если вы опять таких людей держите за ущербов мне опять вас жаль, в жизни всякое бывает, и родители могут пить и кто-то по глупости кинул посемейным, например универ и щас работает продавцом в магазине и тп. И пробовать унизить этих людей потому что при этом они могут гнут вас в Ао...вы скудны на интеллект.

ну кстати я не орал про то что ****оты и донаты, потому что я сам донат средней руки, фармить на ЦС терпеть не могу, летаю в астру за голдой редко, если уж так, просто у меня не столько нет средств, допустим, поставить себе (да, хочу) 8 руны, сколько мне пока просто неохота...не знай возможно со след сезона начну обвес делать...а щас мне лень...

PS да, Тел, я чет тут подумал после нескольких сегодняшних хуторов, и пришел к выводу, что да, пока не наорешь на некоторых, толку не будет, и то иногда мат не помогает даже)) Так что я теперь с тобой солидарен )))

[xLora]

Мне всегда неприятны были люди, которые не в состоянии доходчиво и четко выразить свою мысль не употребляя нецензурщину. Это всего лишь показатель недостатка воспитания и уровня развития. К моему сожалению на сегодняшний день даже нецензурная брань в присутствии девушек вообще воспринимается многими как норма и это печалит.
Если вы собрали к себе в гильдию людей, которые воспринимают только матюки - это не норма, это вы себе быдло понабрали. Если вы не знаете как выразить без мата свое неудовольствие - это не норма, это у вас недостаточный словарный запас и вам для придания своим словам выразительности приходится использовать обсценную лексику.
Если вы для себя считаете это нормой - пожалуйста. Но не навязывайте эту норму другим и тем более не пытайтесь возвести ее в абсолют. Вы возможно не поверите, но мне доводилось бывать во вполне успешных рейдах, где вся тактика, все необходимые коррективы по ходу действия, доносились абсолютно без мата и вполне успешно.

[Gibiskius]

Насчет норм-не норм) Очень странно с вашей стороны, xLora(всегда считала вас философски настроенным человеком тут)), навязывать в свою очередь другим такую норму(ну, двойные стандарты какгбэ)) Это же всё очень и очень условно...все эти "нормы". Ни в коем случае не наезжаю, предлагаю задуматься. Ругань бывает разная и очень разная. Причины, тем более. Можно орать и истерить, не понятно что требуя от других, потому что тупо сам не знаешь чего хочешь, а можно элементарно разозлиться, видя лень, инертность и наплевательское отношение к делу в которое ты столько вкладываешь. Понятно, что уговорами можно добиться куда меньшего чем созданием напряженной обстановки, вызвав чувство вины. Ето же элементарная психология всё, даже взрослые, серьезные дядьки скорее соберутся от ругани, чем задумаются над мудрыми увещеваниями, прально...Все же взрослые и состоявшиеся=))
Поэтому сразу так вешать ярлыки - ты быдло, а ты хамло, а я ангел небесный, как-то тоже не норма по-моему=)
А вообще дааа...девушки Сатори или ПЛК стабильно валяются в обмороках от такой лексической распущенности и словарной ограниченности ГМов, может быть и не только девушки, а нежные юноши тожа)(Даже я рыдаю постоянно)Сорь за оффтопство)))

[xLora]

Есть такое понятие как мораль. Это некие нормы, которые общество негласно договорилось соблюдать и большая часть общества с этими нормами согласна. Мораль является понятием относительным, она не живет в отрыве от общества, в котором выработана. Т.е. например отношение к канибализму, полигамии и т.п. разное в разных социумах и глупо с позиций европейской морали судить азиатов или полинезийцев.
Ровно тоже самое и с крепкими выражениями. В той социальной группе, к которой принадлежу я, употребление нецензурных выражений в смешанном коллективе недопустимо. Также недопустимым считается стиль руководства, провоцирующий конфликты и авторитет руководитель поддерживает тем, что он больше знает и умеет, а не тем, что он кричит громче и может себе позволить грубость в общении с подчиненными. Я осознаю, что это не в любом коллективе работает. Но это именно свойство коллектива, социума, а не метода.
И да, я осознаю, что ярлык "быдло", который моя социальная группа навешивает на другую, может показаться обидным. Но вот двойных стандартов у себя я не вижу. Я просто не участвую в неподходящем мне коллективе. В моем социуме такие стандарты. В другом - другие. Мне они могут не нравиться? Да. Я чем то мешаю? Нет. Вам неприятно мое мнение? Извините, но менять его у меня нет оснований.

P.S. Я никогда не работаю там, где руководитель может себе позволить нагрубить или наорать на подчиненного. Я разрываю сразу контракт с таким заказчиком. Лично мне неприятно когда на меня пытаются кричать. Когда при мне грубят подчиненным. Да, возможно неправильно с моей стороны считать такое поведение безусловно недопустимым. Есть люди, которых это устраивает и более того, по другому они в принципе не умеют ни руководить, ни подчиняться. Но опять же, с точки зрения моей морали - если бы эти люди смогли измениться - мир стал бы лучше

[Pavrom]

Сколько людей-столько и мнений,разве нет?
для кого одно- ужас и страх- для другого-норма.
Личная свобода одного человека начинается там, где кончается личная свобода другого. вот как-то так.

Всем разумных ставок сегодня, интересно поглядеть, придет ли Сильнейшая гильдия отвоевывать свои хоромы, или так и останется "играть в свою игру".

[Gibiskius]

Да нет, ваше мнение, это ваше мнение)
Глупо, вообще, это всё обсуждать)
Забавнее другое, те люди которые к примеру выкладывают скрин, со словами поглядите какой Элросс плохой и ваще хамло, тут же обсуждают внешность девушки, причем весьма хамски, это вот вас как-то не покоробило...Вот тут-то и суть ваших двойных стандартов. Слова, слова...а за ними ничего)

[Hazard94]

все вообще под настроение, иногда даже хочется ввсе грамотно объяснить, где не прав этот и этот, а типа почему такая расхлябанность происходит тут и тут, но вот когда обстановка реально напряженная и требует ответной мобильности, тут не до крылатых мудрых фраз, здесь надо все точно и по факту сказать, и желательно придав убедительность и выразительность твоим слова добавить пару матерщины...ИМХО...
Но я еще раз повторюсь, все просисходит подл настроение, бывает человек в хорошем расположении духа зашел, и ему тупо не хочется конфликтовать, он спокойно объяснил что да как...но такое настроение на удивление не часто выпадает )))

[xLora]

Меня? Покоробило возможно, откуда вы знаете? Но я стараюсь не участвовать в обсуждении внешности здешних девушек. По одной только причине. Слишком тут высоко влияние гормонов на мнение. И ничего разумного в принципе невозможно донести абсолютно никому. Но вот обидеть можно многих. И вообще, мое мнение, например, может показаться девушке обидным. А оно мне надо? Или ей?
А эта тема - довольно нейтральна. Ее можно обсуждать не переходя на личности. Т.е. что там пишет или говорит гм или рл конкретной гильдии - их дело, мне с ними не рейдить. Вот когда меня задели, сказав что только так и можно... Ну т.е. это же напрямую на мне отражается, поскольку много в игре рандомных групп. И когда начинает доминировать мнение, что по приходу на ВЯ, в рандомную пати или еще куда-нибудь надо сразу начинать засорять чат "провоцирующей грубостью для достижения лучшего результата" - мне делается неприятно играть.

P.S. Была на моей памяти история. На одну мою знакомую девушку рейд лидер в рейде накричал матом и довольно грубо, затронув по дороге не только ее умственные данные, но и внешность, наследственность и как обычно. Девушка обиделась и из этой гильдии ушла в другую. В первой гильдии ее посчитали дурой за то, что обиделась на такую ерунду, на всех кричат же. И предательницей, потому что кинула целый рейд. Во второй ее всячески поддерживали, указывая на недопустимость такого поведения рл. Вот как понять, кто белый и пушистый?

[APolkhovsky]

взрослые, серьезные дядьки скорее соберутся от ругани, чем задумаются над мудрыми увещеваниями, прально...Все же взрослые и состоявшиеся=))
Поэтому сразу так вешать ярлыки - ты быдло, а ты хамло, а я ангел небесный, как-то тоже не норма по-моему=)
А вообще дааа...девушки Сатори или ПЛК стабильно валяются в обмороках от такой лексической распущенности и словарной ограниченности ГМов, может быть и не только девушки, а нежные юноши тожа)(Даже я рыдаю постоянно)Сорь за оффтопство)))

Тост на охоте должен быть кратким как выстрел, а то времени на охоту не останется (с).
Если в ПВЕ рейде еще могут быть моменты когда можно мило, выбирая выражения объяснять чем и как накосячил(ли) то в пылу АП это делать просто некогда, и если обороне пушке наступает "толстый полярный лис" так про это и говорится емко но коротко - нам "писец".
Это хоть и "игрушечная" но война, а на ней нем времени на сантименты и выбор наиболее толерантных выражений.

[demonshadow]

Ну вообще то девушка поступила действительно предательски по отношению к той ги откуда ушла. Та ги ее одела обула, накормила и спать уложила, а она так с ней поступила. А то типа эта девушка раньше не могла додуматься что этот коллектив ей не подходит...

[xLora]

Ну тут понимаешь какая штука... Я же и говорю, никак не разобраться. Мб это она столько времени "одевала и обувала" не ту гильдию?

...
Это хоть и "игрушечная" но война, а на ней нем времени на сантименты и выбор наиболее толерантных выражений.

А зачем тратить время на выбор? Достаточно просто всегда употреблять только их. Да, если вы не привыкли так разговаривать - получится долго и трудно. "На третьей пушке сливаем, ААА пришел, сейчас отдадим" и ".., нам ..., на третьей пушке ААА, ... сейчас" - ровно один смысл, сказать тоже одно время занимает. Но если вам привычнее второй вариант, то первый вы действительно долго будете формулировать и действительно незачем. Потому что к тому времени по выстрелам и так все всё сами поймут

[levasser]

а у нас РЛ не матерится ;-Р
Брут, ты прав и не прав
да, желательно все объяснять без мата, но есть люди, которые могут обратить внимание на твои слова только если подкрепишь парой междометий, их не так много, но они есть

[xLora]

Я еще раз повторю, я не против мата вообще. Он есть, это часть языка и ее не изъять из обращения. Я против тех, кто считает что ему так выражаться удобнее, а кому не нравится - его проблемы, война же. Более того, тот кому не нравится - чаще всего вообще ведь недочеловек же.

[levasser]

да в общем-то да, пользоваться неформатными идиомами там, где это не является нормой - моветон
зы тема все дальше идет в лес и по дрова)

[Pyrhus]

Gibiskius
Тут дело не в морали, а в том что человек позволяющий себе материться спускает себя на уровень того самого быдла, которое он критикует.

Есть волшебный американский фильм "Тренер Картер" с Самюэлем Джексоном в главной роли, не откажите в любезности посмотрите, как общается человек не спускаясь на уровень мата и как он доходчиво все объясняет.

Весь диспут последних страниц сводиться по сути к выяснению Бомонда Молодой гвардии, т.е. прослоика ранее именуемая Дворянством, познее Интеллигенцией. И те и другие не использовали такого хамского общения (дворяне даже прислугу собственную на "Вы" называли). Тут же типичный пример "Из грязи да в князи". Т.е. социальный статус человека изменился, а внутренний мир как был на уровне ... (нужное вставьте, а то опять традиционно восримите за оскорбление) так и остался, и вместо того чтобы гармонизировать составляющие "типа дворяне" лезут в бутылку.

[spinoz3za]

Боже, вас послушать, так прям Платона в подлиннике все прочли.
И диагнозы все ставят на раз-два.
Тема действительно сильно ушла в сторону.

[Gibiskius]

мм...Так можно ооочень долго спорить, доказывать, намекать, обвинять) Ну лан пофлудим)
Для начала, возможно, человек ни на чей уровень себя не опускает и уж тем более не приподнимается ни над кем) Почему этот вариант не рассматривается? Как минимум, странно рассматривать кого бы то ни было в игре, будь он хоть трижды гмом топ-ги, по умолчанию выше/ниже себя, в человеческом плане. Никто здесь не робот, можно, еще раз повторю, разозлиться и высказать всё что думается как равным. Дело каждого терпеть такое обращение или нет. Обидеться или задуматься, чо он разорался собственно, уж наверняка есть причина.
Я же говорила о том, что мат и тому подобные вещи должны рассматриваться не с точки зрения собственно хамства, а с точки зрения причины - почему на тебя орут и с точки зрения - кто на тебя орёт. Это всё про данные случаи, бывают "детишки", которые думают, что таким образом они как раз таки становятся выше.
И все-таки это двойные стандарты, мы говорим о морали и принципах, мы высказываем свое фи тому же Элроссу, да ужос как он себе позволил)) Но нам фиолетово на фразы от Шелтора и иже с ним по поводу девушки) Здесь все молчат дааа...Я этого вот не понимаю и не пойму никогда. Дело не в Трильке, Шелторе, Элроссе или ком-либо еще, дело в том что получается тогда что всё это пустословие, все ваши моральные принципы. Нельзя же чтобы вот здесь мы "дворяне", а вот тут мы подхихикали.

[Anlide]

авторитет руководитель поддерживает тем, что он больше знает и умеет

Любая организация со сложными целями с таким руководителем быстро развалится. Рекомендую ознакомиться с мат частью процесса руководства. Странно, что вы стали распространяться в ту область, где явно ничего не соображаете.

На тему недопустимости мата - это для договоров и переговоров. В любой экстремальной ситуации нужно использовать мат для донесения сложных мыслей до конкретного человека. Если у вас нет экстремальных ситуаций в игре и в реале - пожалуйста не обобщайте всеобщее поведение. У нас в мирной обстановке мат строго карается.

[Pyrhus]

Gibiskius
У Трона тоже есть обязанности перед Подошвой. Трон не имеет права на повышение тона и пр.. так как этим самым он выказывает собственную слабость. А если дать слабину то дальше она расползется, для таких целей используются Сержанты (в ракурсе игры Офицеры), которые на языке доступном грузчику будут это разъяснять, за что Царь его пожурит на людях, а потом наградит в кулуарах. Политика.

Насчет обсуждения девушек и пр. Я несколько выше писал "Если женщина начинает играть в мужскую игру, она теряет привелегии своего пола"(с). Ищите Женщин, девушек и пр.. в реале, в игре вы все двоичные биты информации, а потому бесполы. Одушевление происходит в РК, Вентре, ТС, но вы и там позволяете себе материться, напрочь забывая что вас слушают ваши же дети и жены (только на себя не начните притягивать лично, ок ?)

Элросс - политическая фигура.
Шэлтор - бабочка-одноневка.
Посты одного читаются, второго просто проскроливаются, не читая.

[Ispanic]

У каждого руководителя существует свое понимание какой стиль общения ему необходимо применять в той или иной ситуации. Мне, как деловому человеку, не понять каким образом можно совместить серьезные деловые переговоры с ненормативной лексикой. Равно как и в лице профессионального футболиста не понять, что тренер команды в спокойной рассудительной манере в ходе игры способен донести до игроков информацию: "Вы делаете не то, что от вас требуется!". После игры - да, страсть азарта утихнет и будет произведена работа над ошибками совершенно в другом тоне. Не нужно путать один берег с другим. Руководство в жизни и в игре - понятия разные. Единственное что их объединяет - авторитет руководства незыблем и профессионал своего дела обязан реагировать на замечания адекватно. Хотя есть и такие, кто сразу бежит писать заявления об увольнении итп.

[Gibiskius]

А по поводу того, что мат всегда и везде - это нормально и приемлемо и так должно быть, чтобы взбодрить...Ну, извините, это бред) Естесственно, речь идёт о конкретных ситуациях и конкретных личностях. Бывает, рояль на ногу упадёт или рейд не собрался тупо потому что всем лениво, уговоры тут не помогут уж точно. Бывает, что на хутояре/пати люди не знакомые тебе тупят откровенно, бывает ругаешься...Только не понятно почему на это такая острая реакция. И так задираются носы у вас))Бомонд, дворян вспомнили)) по-моему, это банально предвзятое отношение лично к Элроссу и всё)

[Gibiskius]

Нуу...Pyrhus, это всё уже скатилось на обсуждение президента на кухне)
Сорри, но мне это мало интересно, не поддержу разговор) А по поводу того что девушка в игре не девушка, ну ок) в ваши правила игры - опускаться до перехода на личности и так далее тем более вписываются мат и ругань)

[Pyrhus]

Ispanic
Согласно скрину это разбор полетов после действий а не сиюминутная слабость

Gibiskius
В чем предвзятость? Если не тяжело то разверните мысль.


Где кухня то? Это вроде самый посещаемый топик различными гильдиями и их представителями. Вообще в нем АП по сути то не обсуждается, а идет обсуждение жизни на МолодойГвардии в разных фракциях.