[Молодая Гвардия] Обсуждение и результаты

[spinoz3za]

1. отдать 16й
2. забрать 16й
3. разорвать союз
4. отдать 16й
5. profit!
profit?

Или это надежда что Ад наестся и остановится? Как бы не так.

[Hazard94]

Друзья познаются в беде.

[NewFiero]

1. отдать 16й
2. забрать 16й
3. разорвать союз
4. отдать 16й
5. profit!
profit?

Или это надежда что Ад наестся и остановится? Как бы не так.

ты уверен что между пунктом 1 и 2 ничего больше не было?)))

[kazajok]

АААААААААААААААААААААААААААААААААААА все те же лица, что и год назад про ап вечно трындели теперь трындят о доминионе))) как же вас самих это не достало))))

[xLora]

А почему это должно надоесть?

Утюжку. Штраф слакерам есть и он на бумаге неплохой совсем. Не приходишь на бои - влияние набирается в ЧБ с рандомными противниками. В жизни есть такая прикольная штука как приход 40-50 фиолетовых камней ВЦ и 2-3 синих Тихому омуту. Совершенно понятно, что те, кто борется за первое очень заинтересованы в плюшке и готовы ради нее терпеть неудобства, а для вторых это чисто фановый эвент.
Причем большинство гильдий в нынешней системе в принципе не в состоянии получить профит больше. Вот и остаетесь вы сами с собой.

[Pyrhus]

Или это надежда что Ад наестся и остановится? Как бы не так.
Сразу видно практика, от мозга одни кубики с цифирками "рэндом"

ВЦ хороший ход сделало.
Посмотрим сможет ли Утюг разыграть количество своих Чемпионских пати для заливки, благо способ еще остался.

[Kpunn]

Мангыч, верни аму, некр!!!

[spinoz3za]

ты уверен что между пунктом 1 и 2 ничего больше не было?)))

Я уверен что там что-то было, но что именно - не знаю наверняка Если просветишь - добавлю. Со стороны выглядит вот так.

[Anlide]

Не приходишь на бои - влияние набирается в ЧБ с рандомными противниками.

Это неправда. Если бы это было так - то мы бы дальше сидели на тех трёх секторах и никто бы никогда нас не подвинул. Но рандом такой рандом - что закидывает влияние хрен пойми куда.

Вообще тупость, когда поощряется ходить в 2-3 пати и наказывается за посещение в 10 групп.

[Pyrhus]

Anlide
1. Зачем делать заливку на столько секторов, если не в состоянии грамотно ввести чемпионские патьки в бой?
2. Вас подвинули не изза количества секторов а из неверного распределения сырьевого ресурса. Кчеством вы уступаете и АД и ВЦ, а количество не разыгрываете.
3. Чемпионским считается любой бой в котором с обоих сторон присутствует Чемпионская накидка, не важно выставляли они флаги захвата или нет. Влияние капнет только тому кто выставлял. Лавры чемпиона получат обе пати.
4. Посещение в 10 груп не наказывается, а наоборот очень эффективно, если правильно пользоваться этим козырем.
5. Рэндома не существует, все подвержено определенной закономерности, нужно просто уметь рассмотреть её.

[spinoz3za]

Не удержался.

[Anlide]

Pyrhus
Выглядишь очень смешно, пиши ещё глупости - это забавляет. А чтобы было ещё веселее - читай посты других участников форума, ну или хотя-бы мои посты читай, вот если ты мне что-то пишешь.

[Hazard94]

Знакомый хороший фильм, забыл какой. Не "Собачье сердце"?)

[xLora]

Это неправда. Если бы это было так - то мы бы дальше сидели на тех трёх секторах и никто бы никогда нас не подвинул. Но рандом такой рандом - что закидывает влияние хрен пойми куда.

Вообще тупость, когда поощряется ходить в 2-3 пати и наказывается за посещение в 10 групп.

Вы не совсем правы. Наказывается по факту выставление избыточных ослабленных групп. Когда для них нет соперника и нет боя. Если вы выставляете групп больше чем противник и все они участвуют в боях - наказан слакер. Если все ваши группы в среднем сильнее или равны противнику - наказан слакер. Но в целом бред эвента в том, что механика захвата рассчитана на массовость, а сам эвент сделан опять с перекосами и положительными обратными связями, основную массу потенциальных участников с него выдавливающими.

P.S. Вы, кстати проигнорировали тот факт, что вам никто не мешает запускать в бои чемпионские группы подконтрольной гильдии в любом количестве, если вам боев не хватает. И при этом вы получите только профит. Прямой и неоспоримый. То, что при этом кто-то еще может что-то получить в данном случае именно вам абсолютно безразлично, ведь ваш локальный профит будет неоспорим.

P.P.S. Не мешало. Сейчас ситуация изменилась. Т.е. вы сами ее изменили же.

[Pyrhus]

Anlide
Смейтесь. ТОлько потом не говорите что ваши не учавствуют в бою по вине АО. Не участие ваших Чемпионских патек в ЧД, это просчет руководства ПЛК, в частности Утюжка как первого или второго лича этой организации. Это он не Подумав пытался вести войска в бой там где нет противника. Т.е. вместо того чтобы:
1. Соотнести количество своих "возможных" виртуальных боев исходи из общего числа участников ЧД и ввести нужно число патек.
2. Создать себе противника на "виртуальные" бои
3. Создать себе "стаю" для захвата.

некто Утюжок все бросил на авось как в русской народной сказке, а потом сокрушается почему ж авось не проканал то?

[Anlide]

Вы не совсем правы. Наказывается по факту выставление избыточных ослабленных групп. Когда для них нет соперника и нет боя. Если вы выставляете групп больше чем противник и все они участвуют в боях - наказан слакер. Если все ваши группы в среднем сильнее или равны противнику - наказан слакер. Но в целом бред эвента в том, что механика захвата рассчитана на массовость, а сам эвент сделан опять с перекосами и положительными обратными связями, основную массу потенциальных участников с него выдавливающими.

P.S. Вы, кстати проигнорировали тот факт, что вам никто не мешает запускать в бои чемпионские группы подконтрольной гильдии в любом количестве, если вам боев не хватает. И при этом вы получите только профит. Прямой и неоспоримый. То, что при этом кто-то еще может что-то получить в данном случае именно вам абсолютно безразлично, ведь ваш локальный профит будет неоспорим.

Про чемпионские бои твинкогильдиями - да, поможет против нового бага. Непонятно только, почему разрабы нас обязывают этим заниматься.

"избыточных ослабленных групп" - да, правильно замечено. Но ведь именно это задумывалось разрабами, чтобы ивент всё таки посещали игроками, а не пропускали его. Так ведь? А получается, что выгодно запрещать посещать ЧД. Вот зачем такое сделали? Что можно разработчикам предложить, чтобы пресечь такое?

[xLora]

Про чемпионские бои твинкогильдиями - да, поможет против нового бага. Непонятно только, почему разрабы нас обязывают этим заниматься.

"избыточных ослабленных групп" - да, правильно замечено. Но ведь именно это задумывалось разрабами, чтобы ивент всё таки посещали игроками, а не пропускали его. Так ведь? А получается, что выгодно запрещать посещать ЧД. Вот зачем такое сделали? Что можно разработчикам предложить, чтобы пресечь такое?

Дать награду массам же. Это очевидно. Вы зачем идете на домик? За наградой. Почему другие не ходят? Награды нет. Плюс риски снизить. Т.е. не ходят чтобы награду не потерять. Ну так не отнимайте ее.

Попробую пояснить. Сегодняшний диапазон наград для гильдии варируется в диапазоне от 1-2 синих друз до 40-50 фиолетовых. Количество призов также не велико. Десяток гильдий всего на сервере хоть какой-то профит получают.

При этом награду, эквивалентную максимуму в игре получить больше просто неоткуда, а эквивалентная минимуму - это 1 босс в 11+. Усилия для конкретного игрока, затрачиваемые на получение минимальной и максимальной наград в этой активности абсолютно равнозначны. За одним исключением. Те, кто борется за максимальную награду получают чаще всего интересную пвп-активность, а за минимальную - имеют высокий шанс попасть на топов и пробегать по маршруту респ-точка все 10-15 минут сражения. Ну т.е. без удовольствия поиграть. И при этом награды в итоге никакой не получить. А соперник попадет на твинков и влияние зальет, отжав у вас единственную друзу.

[Pyrhus]

xLora

Вы зачем идете на домик?
Не не не. Вульгарные камни им не надо, им равное пивипи надо ;-)) Сорь неудержался.

p.S.Как раз борьба с "твинкогильдиями" и привела "случайно" к этому "багу". Практики такие практики

[Godius]

xLora
p.S.Как раз борьба с "твинкогильдиями" и привела "случайно" к этому "багу". Практики такие практики

Лучше быть не до конца понимающим практиком, чем ничего не понимающим бесполезным теоретиком)

[Pyrhus]

Godius
Так это тоже рэндом в котором виноват... Гудко ;-))

[Godius]

Godius
Так это тоже рэндом в котором виноват... Гудко ;-))

Может хватит прикидываться дурачком, и везде тыкать слово "рандом"? Прими свои касяки, какими они есть) Да и причем тут гудок, я никак не пойму

[Pyrhus]

Godius
Просто вся ситуация с домиком (текущая) пошла после того как отдельные Барсики захотели ЧеснАва ПивпиПи и защиты от твинкогильдий, совершенно не подумав своими тухлыми куриными мозгами, что разницы между малыми ги и твинкоги в таком разрезе нет. Потому пошли "Недостаточно могущества", обрыв текущих ставок на определенные сектора, необходимость в накопительных ставках и пр.... Как результат борьбу не сделали, потому как начали практически решать, а потом во всем обвинили рандом. А вся борьба обходится 1 движением ЛЮБАЯ гильдия НЕУЧАВСТВУЮЩАЯ в ставках на Доминион будет затянута на ЧЕМПИОНСКИЙ Доминион при выполнении 1го теоритического условия "Наличие Чемпионской накидки - единственное необходимое и достаточное условие для того чтобы за бой Шло начисление Влияния в секторе".

А вот с Рандомами и Практикой привыкайте, я развлекаться теперь буду. Все равно топик ржачный, а столько клоунов-практиков в одном месте это ж круто, посмеяться можно, пофанится.

[degamer]

Пирус - так типа сейчас так и есть - для попадания на ЧД достаточно чтобы человек с чемпионкой встал во время чемпионских боев в очередь. Это необходимое и достаточное условие для начисления за бой влияния.
А вот то, что бой вовсе даже не гарантирован - так его никто и не гарантировал.

[Pyrhus]

degamer

Теперь для чемпионских групп подбираются только чемпионские группы. Если в очереди одна чемпионская и одна простая группа, то бой не состоится, пока не появятся подходящие соперники.(c)http://forum.allods.ru/showthread.php?t=77589&page=1

Я не поленился и проверил введя 2 чемпионские пати (при отсутствующих ставках на флаг влияния, его у меня сбросило) на чемпионское время.
1. Бой чемпионский
2. Бой произошел в то время когда ПЛК курило на авилоне под Шопами
3. Обе пати попали на АД


Маленькая поправка к вашим словам достаточно присутствие в пати Чемпиона, а не то чтобы Чемпион встал.

[Mmolox]

degamer

Теперь для чемпионских групп подбираются только чемпионские группы. Если в очереди одна чемпионская и одна простая группа, то бой не состоится, пока не появятся подходящие соперники.(c)http://forum.allods.ru/showthread.php?t=77589&page=1

А я тебе говорю что это фигня. в понедельник чемпионская патя отходившая 2 боя, на 3 раз попала на Альфу, на обычный (невиртуальный) бой. влияния не дали. так что не верь всему что написано

[allody1rust]

В общем, проблему отсутствия достаточного количества чемпионских пачек на доминионе администрация могла бы решить довольно просто - ввести гарантированный приз участникам чемпионских боев (неважно с каким результатом проигравших) - к примеру, пару грязных ам и 100 очков достижения - и чемпионский дом фармили бы не менее весело, чем арену смерти...

[xLora]

В общем, проблему отсутствия достаточного количества чемпионских пачек на доминионе администрация могла бы решить довольно просто - ввести гарантированный приз участникам чемпионских боев (неважно с каким результатом проигравших) - к примеру, пару грязных ам и 100 очков достижения - и чемпионский дом фармили бы не менее весело, чем арену смерти...

Поправка. Ходили бы чемпионы "несражающихся" гильдий. Но безусловно, это решило бы проблему недостатка боев для топов. Правда качество таких боев конечно очень сильно пострадает...

[DakreSilifant]

В общем, проблему отсутствия достаточного количества чемпионских пачек на доминионе администрация могла бы решить довольно просто - ввести гарантированный приз участникам чемпионских боев (неважно с каким результатом проигравших) - к примеру, пару грязных ам и 100 очков достижения - и чемпионский дом фармили бы не менее весело, чем арену смерти...

пару грязных ам и 100 очков достижения?? Это, по-твоему то, что нужно чемпионским пати? А все думают в чем смысл Доминиона.

[Pyrhus]

allody1rust
Всё это и сейчас есть, но что-то социум не ведется. Если уж такими малыми подачками, то нужно на чемпионках вместо капель амальгамы давать капли реальгара. барсикам это никак не поможет, а нищебродам - то что доктор прописал. ТОлько реа делать привязанным, без права передачи другому лицу.

[xLora]

пару грязных ам и 100 очков достижения?? Это, по-твоему то, что нужно чемпионским пати? А все думают в чем смысл Доминиона.

Эммм... Вот тем пати, которым нужно что-то из того что сегодня есть на домике боев не хватает. По двум причинам.

1. У некоторых других чемпионов это все уже есть и они биться не выходят.
2. У всех остальных чемпионов этого нет и не будет ни при каких условиях - им выходить биться незачем.

Соотвественно первую категорию мотивировать сложно, вторую - просто. Не?

[DakreSilifant]

Эммм... Вот тем пати, которым нужно что-то из того что сегодня есть на домике боев не хватает. По двум причинам.

1. У некоторых других чемпионов это все уже есть и они биться не выходят.
2. У всех остальных чемпионов этого нет и не будет ни при каких условиях - им выходить биться незачем.

Соотвественно первую категорию мотивировать сложно, вторую - просто. Не?

Не знаю точно. Трудно сравнивать с рейдовым пвп. Если для пати в отличие от рейда нужна мотивация дополнительная то зачем вообще надевать чемп накидку?

[xLora]

Не знаю точно. Трудно сравнивать с рейдовым пвп. Если для пати в отличие от рейда нужна мотивация дополнительная то зачем вообще надевать чемп накидку?

Какая такая "дополнительная", ты о чем? Для 99% чемпионских групп сервера отсутствует вообще любая мотивация участия в эвенте. Суть как раз в том, что механика эвента (точнее механика захвата и штрафов за слакерство) рассчитана на массовое участие гильдий. А мотивированы только 5-10 гильдий сервера, остальным награда не предусмотрена, вот они и не ходят. Плюс из этих 5-10 гильдий активно ходить мотивированы только те, кто ведет в текущий момент широкую экспансию. Уже имеющие все что нужно, либо ведущие бои в 1-2 секторах гильдии прямо мотивированы выставлять минимальное количество наиболее сильных групп. Только и всего.

[Pyrhus]

DakreSilifant
Если для пати в отличие от рейда нужна мотивация дополнительная то зачем вообще надевать чемп накидку?
Увеличенный набор авторитета - быстрее АП Ги - + к алхиму и к статам, не?

[Shade3k]

Куда пропал Манифест? Неужели он идет по дороге в AD?

зы Мотивация чемпиона это камни для гильдии, +доп.камни себе любимому, да и вообще просто понт от фиол. накидки.

[xLora]

...

зы Мотивация чемпиона это камни для гильдии, +доп.камни себе любимому, да и вообще просто понт от фиол. накидки.

Расскажи об этом чемпионам гильдий КомитеТ, Рассвет Кании, ЦЕНТР и т.п. Уверен, что все эти гильдии сразу выставят по 5 групп на чемпионские бои?

P.S. Для DakreSilifant и Shade3k

На старом пвп гильд-эвенте (АП) всем было безразлично - есть у них соперник или нет с точки зрения получения профита. Более того, во многих случая предпринимались специальные телодвижения, имеющие своей целью вообще минимизировать количество боев. Фазу Буяна захватывали или грабили за один недельный бой и получали профит вне зависимости от того сколько раз и с кем воевали.

На новом эвенте для захвата вам надо воевать. Чем активнее и успешнее воюеете - тем больше (в теории) захватываете. На практике вы воюеете ровно столько (или чуть больше) раз, сколько позволяет вам соперник. Рандомные бои, которые призваны заменить слакера и наказать его присутствуют в недостаточном для выполнения своей роли количестве. Именно из-за того, что эвент по массовости не догоняет даже старое АП, хотя по анонсу должен был его превзойти.

Как то так.

[allody1rust]

В настоящее время на топ-100 гильдий молодой гвардии приходится 495!!! чемпионских накидок. А сколько реально пачек ходит на чемпионский доминион? 20? 30? И все потому, что слабым гильдиям ловить на доме абсолютно нечего. Для того, чтобы получить хоть какой-то профит, необходимо хоть что-то захватить, что почти нереально для гильдий условно 22-30 уровня. А наличие практически неограниченного подбора соперников на чемпионские бои позволило бы избежать ситуаций, когда гильдия вполне успешно дефается одной единственной чемпионской пачкой.

З.Ы. xLora +1 за последние 4 поста

[Pyrhus]

Shade3k
Маник слишком много виртуальных боев наролил на Аде, потому и проигрыш в стратегической линии Русь-Манифест, как следствие вполне ожидаемый перезд. угол Погранцы-Искры или нижняя сота ВЦ, в зависимости что преобладает.

Мотивация для кого? для участников прошлого сезона на АП? Ну так они итак выставляют нужное для себя число патей. А вот ПЛК столкнулось с проблемой невозможности разыграть численного превосходства своих Чемп пати, ввиду отсутствия противников при ситуации на Авось. Странные какие то мелкие ги не понимают своей явной выгоды прийти в экзотическое время, в экзотический день, получить люлей чтобы барсики потешили свое либидо. Не благодарные им мало того что "Утюжочки тоже плачут" сериал начался.


Можно ДО51 запилить кстати как награду за ЧемпДомик, т.е. за "Лавры Доминиона" можно покупать ДО. Это тоже может подстегнуть к участию и массовости.

[DakreSilifant]

И ты хочешь сказать Хло, что дай по паре гр ам и 100 отметок за участие в бою и гильдии, которые ты написал активно вольются в дом? а топ ги выставят макс число патей?)

[Pyrhus]

DakreSilifant
за реа или ДО вольются (К примеру можно по МГ судить знаки величие и квесты на великого - недостаточная мотивация для похода в МГ).
Реа барсикам уже не надо (они итак фулсалат 52) потому для них это "подарок Вендору"
ДО - барсикам тоже не надо - исключение плечи и пр..
И то и то пойдет достаточной мотивацией, поскольку накладные расходы минимальны, а выгода ощутима.

[xLora]

И ты хочешь сказать Хло, что дай по паре гр ам и 100 отметок за участие в бою и гильдии, которые ты написал активно вольются в дом? а топ ги выставят макс число патей?)

Неа. Не думаю, если честно. Хотя охотно допускаю, что такое вполне мб. Ведь ходят люди в каты? Их там убивают, рвут в тряпки, он получают за час катакомб 200 капель с обоих кругов, но ходят же?