Привяжите амальгаму с АС

[teppopuct666]

Захватываю я флаг, подбегает свой же бард, прячет меня в инвиз, и сам захватывает флаг, набивая себе эти самые тактические очки.

Аналогично с тасканием сундуков - бегу я с сундуком, его с меня сбивают свои же, подбирают сами.

И чо? Очки начисляются за де-факто захваченный флаг. За де-факто принесенный сундук. А не за сбивания.

[JeromeKJerome]

Ну, по твоим 6,8К ГСа видно, какими темпами ты одеваешься, и понятно, почему тебе хватает амы, нафармленой лично)) С таким темпом лет через 100, может быть, перестанешь быть мясом для топов. Вот что ты делаешь не так.

зопили свой гирскор, что ли.

[teppopuct666]

фейспалм. Вчера я выиграл 15 арену подряд, большинство из них проходило так: против толпа синезеленых импов, которые сливаются за первые 15 минут.
Вчера мне повезло, попал на Лигу. Силы были почти равны, наша команда даже в меньшинстве, превозмогали до упора, забрали обе легендарки на последних минутах. Было весело. Редкое исключение.

А это вопрос баланса фракций. Надо дать Империи бафф на +15% к исходящему дамагу и хилу.

[IMLIFE]

И еще одно. Неужели вы думаете, что, привязав амальгаму, вы мистическим образом начнете выигрывать подряд все арены? Лол.
Победа на арене зависит от рандомности рейдов, разношерстности его участником, дикой разницы в эквипе, но никак не от того, привязана амальгама к персонажам или нет.

мне плевать выиграю я арену или нет (я озвучивал сколько амальгамы получал в день когда мне было по-приколу ее фармить) на нашем крабосервер, в большинстве случаев, это единственное событие чкак-то похожее на пвп.

с чего вы взяли что рандомность рейдов и дикая разница в эквипе не зависит от привязки амы, этоже факторы прямо влияющие на то, кто прийдет на арены? будет привязана - минус большинство афкашеров\воплотов и твинков ради халявного голда из амы.

[Terzalo]

И чо? Очки начисляются за де-факто захваченный флаг. За де-факто принесенный сундук. А не за сбивания.

Может я не так выразился. Я, зеленый новичк на вчистую выигранной арене, несу сундук, рассчитывая получить очки за то,что его принесу. А, пусть например, фулсалатовый папкобард с меня его сбивает, поднимает сам и уносит, лишая меня возможности набрать очки, набирая эти очки сам, а потом еще и предлагая купить у него амальгаму, которой он получил больше благодаря снятому с меня сундуку.

[IMLIFE]

А это вопрос баланса фракций. Надо дать Империи бафф на +15% к исходящему дамагу и хилу.

у нас империя пока в меньшинстве - но + 15% урона это будет эпик

[Litau]

По губищам дать, а не бафф

[Terzalo]

А это вопрос баланса фракций. Надо дать Империи бафф на +15% к исходящему дамагу и хилу.

Однозначно за! Сколько уже вагонов ушло за халявной миррой - теперь периодически плачутся "хочу обратно, тут меня никто не любит". А с дамагом будет еще веселее.

[JeromeKJerome]

А это вопрос баланса фракций. Надо дать Империи бафф на +15% к исходящему дамагу и хилу.

дело не в балансе фраций, просто топовая имперская гильдия перестала ходить на арену и превозмогать за слакеров. Они не внакладе, фармят на ТО и в катах и продают с большим профитом, т.к. Империя практически перестала выигрывать арены и цена на аму подскочила у них. А в Лиге наоборот, постоянные выигрыши и стоимость достаточно низкая, да и самой амы много. Слакеры с обоих сторон в обломе. Но цена этому - убитая арена.

[Gerpiona]

Предлагаю распределять награду по боевой эффективности. ...

если "салаты" не затащат арену в течении первых 5-10 минут - синь / фиол свалит, зачем им напрягаться раде 2ам?

да и мне будет в лом бегать, будучи одет в синий шмот, чтобы "салатик" получил в разы больше.

... Предлагаю кикать слакеров путем голосования. В чем проблема-то? ...

нет 100% что кикнут "слакера", а не активно играющего игрока в синем шмоте, без накурьки и банок.

в этой теме:
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=79767&page=1
- а что будет если добавят голосование исключение из группы?

...Нафиг ваша привязанная амальгама?

привязанной амой - можно крафтить шмот, что еще надо?

[teppopuct666]

зопили свой гирскор, что ли.

При всем моем к тебе уважении, дружище Джей, не хочу. ГС мой выше 7К, ниже 8К. 2 года назад я имел неосторожность деанонимизироваться, потом месяца три вынужден был посылать на юг неадекватов, не ленящихся создавать твинков и срать в ПМ мне на сервере. Так что можешь либо поверить мне на слово, либо не поверить. По желанию.

[teppopuct666]

нет 100% что кикнут "слакера", а не активно играющего игрока в синем шмоте, без накурьки и банок.

Вероятность этого - 0,01%. А вероятность того, что кикнут слакера - 121,5%

привязанной амой - можно крафтить шмот, что еще надо?

Непривязанной амой тоже можно это делать. Так зачем что-то менять?=))

[Terzalo]

При всем моем к тебе уважении, дружище Джей, не хочу. ГС мой выше 7К, ниже 8К. 2 года назад я имел неосторожность деанонимизироваться, потом месяца три вынужден был посылать на юг неадекватов, не ленящихся создавать твинков и срать в ПМ мне на сервере. Так что можешь либо поверить мне на слово, либо не поверить. По желанию.

Джерому в пм же. А он уже подтвердит/опровергнет сам факт существования и озвучит при необходимости конкретную цифирь.

[JeromeKJerome]

Джерому в пм же. А он уже подтвердит/опровергнет сам факт существования и озвучит при необходимости конкретную цифирь.

нафиг мне в пм спамить диапазон 7-8к это достаточно, чтобы сделать орг выводы.

[Gerpiona]

... Непривязанной амой тоже можно это делать. Так зачем что-то менять?=))

внимательней, посмотри скрины в пост № 200 т.е. смысл ему стоять за привязанной амой?

[Glupsla]

Если у меня при сравнении окажется длиннее, то это будет означать, что всё, что я изрекаю становится истинным?

[TedStriker]

Предлагаю распределять награду по боевой эффективности. Предлагаю кикать слакеров путем голосования. В чем проблема-то? Нафиг ваша привязанная амальгама?

И "боевая эффективность", и кик голосованием уже предлагались и обсуждались. И уже приводились доводы против. Не только другие ходят кругами. Ты тоже.
"Боевая эффективность" это красивая утопия, нарисованная широкими мазками. С ней даже спорить сложно потому что при таком уровне детализации выглядит замечательно, справедливо и честно.
Как это конкретно сделать так, чтобы действительно было честно и чтобы подкоп, как под фортецию, не выкопали? Стандартный ответ - "моё дело предложить гениальную идею, а над деталями пусть разрабы думают"?
Как сделать, чтобы система не демотивировала новичков? Потому что придёт такой на Арену - мало того, что его там обосрут с ног до головы, так ещё и независимо от того, как сильно он будет напрягаться, нормальной награды он не получит. И выход у него будет только один - покупать аму у топов. Которых ты же и обличал в том, что это они свои интересы защищают, чтобы аму продавать.

Да, мне не очень улыбается идея финансировать топов, у которых и так в игре всё гораздо лучше, чем у меня.
Но ещё меньше мне нравится идея финансировать слакеров, таким образом фактически поощряя слак, как явление. Да, удаление синих слакеров как таковое не увеличит шансы выиграть Арену (если предполагать, что количество слакеров в процентном соотношении к нормальным игрокам примерно равно с обоих сторон). Зато оно увеличит мотивацию. Мотивацию как ходить на Арену, так и выкладываться там по полной, так и приходить повторно на следующий день после проигрыша.

Предложение бороться со слакерами пока что выглядит как предложение "а давайте сделаем, чтобы не было коррупции!".
Кто ж против? Звучит прекрасно.

[uprit]

нафиг мне в пм спамить диапазон 7-8к это достаточно, чтобы сделать орг выводы.

"И какие ваши выводы?" :-)

[Terzalo]

Вероятность этого - 0,01%. А вероятность того, что кикнут слакера - 121,5%

Как отличить слакера от человека, у которого закрылся клиент и который судорожно перезаходит чтобы не выкинуло автоматом?

[IMLIFE]

дело не в балансе фраций, просто топовая имперская гильдия перестала ходить на арену и превозмогать за слакеров. Они не внакладе, фармят на ТО и в катах и продают с большим профитом, т.к. Империя практически перестала выигрывать арены и цена на аму подскочила у них. А в Лиге наоборот, постоянные выигрыши и стоимость достаточно низкая, да и самой амы много. Слакеры с обоих сторон в обломе. Но цена этому - убитая арена.

проверено - работает xD
но вскоре начнутся поставки амы с лиги ^^

привязанной амой - можно крафтить шмот, что еще надо?

Великий Жрец55.
Перерождение№1 - Храмовник55. Перерождение№2 - Язычник55. Перерождение№3 - Бард55.

продать аму xD

При всем моем к тебе уважении, дружище Джей, не хочу. ГС мой выше 7К, ниже 8К. 2 года назад я имел неосторожность деанонимизироваться, потом месяца три вынужден был посылать на юг неадекватов, не ленящихся создавать твинков и срать в ПМ мне на сервере. Так что можешь либо поверить мне на слово, либо не поверить. По желанию.

скорее именно "неосторожно" деанонимизировался, кому надо обычно находят - кому НЕ надо обычно очень сильно тупят, да и не догоняют сути™ - так-что частичная анонимность.

[uprit]

Как отличить слакера от человека, у которого закрылся клиент и который судорожно перезаходит чтобы не выкинуло автоматом?

Неслакера уже убили.

[Terzalo]

Неслакера уже убили.

У меня чаще всего клиент закрывается в тот момент, когда я оказываюсь на респе.

[uprit]

У меня чаще всего клиент закрывается в тот момент, когда я оказываюсь на респе.

Ну, господи, нарисован же в окне статистики ваш урон/лечение. Оне в любом случае не 0.

[IMLIFE]

И "боевая эффективность", и кик голосованием уже предлагались и обсуждались. И уже приводились доводы против. Не только другие ходят кругами. Ты тоже.

мне вот интересно как голосовать и выкинуть с арены 5-7 афкашеров\просто вагонов, если на нее все-равно никого потом не пустит, не раз и не два ждали еще до 10 минут и начинали и в 23, да и в 20 тел, какой от этого смысл?

Как сделать, чтобы система не демотивировала новичков? Потому что придёт такой на Арену - мало того, что его там обосрут с ног до головы, так ещё и независимо от того, как сильно он будет напрягаться, нормальной награды он не получит. И выход у него будет только один - покупать аму у топов. Которых ты же и обличал в том, что это они свои интересы защищают, чтобы аму продавать.

все относительно, у нас (обычно) полусалатовым уже как белая ворона смотришься на фоне остального рейда.

Да, мне не очень улыбается идея финансировать топов, у которых и так в игре всё гораздо лучше, чем у меня.

я не против, я все-равно фармлю только по-приколу (как в случае с амой - достаточно много нормального пвп было вначале, потом посоны докачали\откапали\додумались сипользовать себе твинкоф), прямая экономия.

Предложение бороться со слакерами пока что выглядит как предложение "а давайте сделаем, чтобы не было коррупции!".
Кто ж против? Звучит прекрасно.

самое интересное - что способы точно такие же фантастические и такие же действенные предлагают.

[Terzalo]

Ну, господи, нарисован же в окне статистики ваш урон/лечение. Оне в любом случае не 0.

То есть набил 10-100к урона, нахилил столько же - и свободен?

Вчера через 20 минут после начала боя у противника покикался фулсалатовый некр, имея 20 фрагов, 0 смертей, 1 место по урону и 4 место по отхилу. Остальной рейд противника бился еще минут 30 - этот некр в итоге остался на 2 месте по урону и в районе 10 места по отхилу. А при кике голосованием мог бы не кикаться, а уйти "в стену" - статистика-то есть, кто голосует исходя из нее - "ну а вдруг срочно отойти ему надо, вдруг он еще пойдет биться...".

[teppopuct666]

Как отличить слакера от человека, у которого закрылся клиент и который судорожно перезаходит чтобы не выкинуло автоматом?

Выкинутый человек находится вне игры. Это видно в интерфейсе. У него цифирь есть против колонок "дамаг, хилл, фраги".

А со слакерами сначала происходит диалог матерный. Там не перепутаешь.

Достаточно пары тройки дней, ипри наличии инструмента кика, и слакеров не станет.

[uprit]

Иногда "падаешь" с респа и попадаешь в объятия полурейда. Умираешь не выходя из контроля.

Это слишком редкое сочетание обстоятельств - чтобы вы ****али кого-то, попали в объятья полурейда и вылетели из игры. В таком случае переживёте досадный вылет с Арены.

[IMLIFE]

А со слакерами сначала происходит диалог матерный. Там не перепутаешь.

не стоит обобщать - у нас 99% молчат как рыби, только 2 птицы говоруна видел

Выкинутый человек находится вне игры. Это видно в интерфейсе. У него цифирь есть против колонок "дамаг, хилл, фраги".

не всегда, не всегда - можно вылететь до старта арены - как отличить выкинуло его или нет?

Достаточно пары тройки дней, ипри наличии инструмента кика, и слакеров не станет.

про борцов с корупцией уже писали, достаточно дня и эффективного инструмента и корупции не станет, и можно будет строить свой собственный дубай с блектжеком и матрешками.

только вопрос - а как будет выглядить и работать этот инструмент? уже на дх есть такая система - работает точно также как и наша антикоррупционная система, афкашеры на месте, зато ком-то другому просто-так вешает, за коробку конфет и шампанское.

[Terzalo]

Выкинутый человек находится вне игры. Это видно в интерфейсе. У него цифирь есть против колонок "дамаг, хилл, фраги".

А со слакерами сначала происходит диалог матерный. Там не перепутаешь.

Достаточно пары тройки дней, ипри наличии инструмента кика, и слакеров не станет.

А как застраховать, например, фулсалата от кика с выигранной им арены формулировкой "ну ты уже фулсалат, тебе ама уже не нужна, спасибо тебе можешь быть свободен". Вроде бы зачем так делать? А чтобы он не наживался на продаже амальгамы.

[teppopuct666]

И "боевая эффективность", и кик голосованием уже предлагались и обсуждались. И уже приводились доводы против. Не только другие ходят кругами. Ты тоже.
"Боевая эффективность" это красивая утопия, нарисованная широкими мазками. С ней даже спорить сложно потому что при таком уровне детализации выглядит замечательно, справедливо и честно.
Как это конкретно сделать так, чтобы действительно было честно и чтобы подкоп, как под фортецию, не выкопали? Стандартный ответ - "моё дело предложить гениальную идею, а над деталями пусть разрабы думают"?
Как сделать, чтобы система не демотивировала новичков? Потому что придёт такой на Арену - мало того, что его там обосрут с ног до головы, так ещё и независимо от того, как сильно он будет напрягаться, нормальной награды он не получит. И выход у него будет только один - покупать аму у топов. Которых ты же и обличал в том, что это они свои интересы защищают, чтобы аму продавать.

Первый инструмент - кик по голосовалке. Он совсем не так страшен, как его малюют "некоторые товарищи". Кого не следует 20 человек ни за хрен собачий не кикнут.
Боевая эффективность - система не одного дня разработки. Однако и Москва не сразу строилась. Эту систему можно сделать, а потом поправить, протестировав. Я готов внести более детальные предложения, если кого-то эта концепция заинтересует.

Да, мне не очень улыбается идея финансировать топов, у которых и так в игре всё гораздо лучше, чем у меня.
Но ещё меньше мне нравится идея финансировать слакеров, таким образом фактически поощряя слак, как явление. Да, удаление синих слакеров как таковое не увеличит шансы выиграть Арену (если предполагать, что количество слакеров в процентном соотношении к нормальным игрокам примерно равно с обоих сторон). Зато оно увеличит мотивацию. Мотивацию как ходить на Арену, так и выкладываться там по полной, так и приходить повторно на следующий день после проигрыша.

Пусть введут амальгаму по 2кри в ЛР. А че? Топы пролетают, слакеры тоже. Чем не решение?

Предложение бороться со слакерами пока что выглядит как предложение "а давайте сделаем, чтобы не было коррупции!".
Кто ж против? Звучит прекрасно.

Если предлагать уничтожить Арену, или забрать у всех, кроме топов, амальгаму - проблема не решится, или решится в колоссальный ущерб всем игрокам. Надо решать именно саму проблему, а не бороться с надуманными больным воображением привидениями, и решать грамотно, точечно, избирательно.

[teppopuct666]

А как застраховать, например, фулсалата от кика с выигранной им арены формулировкой "ну ты уже фулсалат, тебе ама уже не нужна, спасибо тебе можешь быть свободен". Вроде бы зачем так делать? А чтобы он не наживался на продаже амальгамы.

Никогда в жизни 20 человек рейда за такое не проголосуют. Это абсурд. Нонсенс. Из области фантастики. Столько неадекватов в одном месте естественным образом собраться не может.

[Terzalo]

Если предлагать уничтожить Арену, или забрать у всех, кроме топов, амальгаму - проблема не решится, или решится в колоссальный ущерб всем игрокам. Надо решать именно саму проблему, а не бороться с надуманными больным воображением привидениями, и решать грамотно, точечно, избирательно.

Когда амальгама была не только привязана, но и имела лимит в виде 30 растворителей я точно так же ходил 2 персонажами на 2 арены в день. И ничего арена не была убита, всегда попадал. И выигрывал чаще, чем сейчас.

[Terzalo]

Никогда в жизни 20 человек рейда за такое не проголосуют. Это абсурд. Нонсенс. Из области фантастики. Столько неадекватов в одном месте естественным образом собраться не может.

Да ладно, собираются же по 15-20 тел, которые несмотря на вопли топов "забейте вы на эту легенду, пока противник ее бьет сине-фиолетовыми сундуками больше натаскаем" все равно продолжают упорото тянуть легенду к своему респу.

[TedStriker]

А со слакерами сначала происходит диалог матерный. Там не перепутаешь.

Сейчас слакера проще вычислить потому что нет механизмов для наказания или выкидывания слакеров. Слакеру незачем скрываться, незачем привторяться не-слакером.
Если механизм появится - слакеры подстроятся, чтобы за счёт минимума усилий подходить под условия работы механизма.

[Light_Metal]

Ну, по твоим 6,8К ГСа видно, какими темпами ты одеваешься, и понятно, почему тебе хватает амы, нафармленой лично)) С таким темпом лет через 100, может быть, перестанешь быть мясом для топов. Вот что ты делаешь не так.

А ты таки предлагаешь работать в игре? Крабить голду, донатить, дабы обвешиваться в погоне за сантиметрами к пись ГирСкором?
У меня есть моя нубогилда, которая держит свой кусочек на Доминионе и наша только начавшая салатоветь чемпа заставляет напрягаться обдоначенных салатов. Да, часто сливаем, но это, имхо, интереснее, чем тупо ногепадь. Я играю, чтобы получать удовольствие.
Так же и с АС. Я туда хожу в первую очередь за фаном, а не за фармом. Целиком выносная АС - это скучно. Полет на остров - это повод потрепаться с соги в РК и спокойно расслабиться после работы.

А слакеры - их после 2-3 походов на АС видно и запоминаешь.

[teppopuct666]

Когда амальгама была не только привязана, но и имела лимит в виде 30 растворителей я точно так же ходил 2 персонажами на 2 арены в день. И ничего арена не была убита, всегда попадал. И выигрывал чаще, чем сейчас.

А я отказался от одевания в прошлом сезоне. Потому как, окромя невозможности с 40-60 ключей выбить нужную шмотку, ко всему этому еще прилагалась нубофракция Империя, вообще не способная впринципе выиграть арену.

А теперь арена берется 50/50. Это, по сравнению с прошлым сезоном, уже более менее достойно. Опять же, есть возможность выиграть переродком.

И я наверстал(почти) свое отставание в одевании за несколько месяцев сезона нынешнего. Не говорит ли это о том, что система работает прекрасно и ничего не надо менять? Окромя уничтожения слакеров?

[IMLIFE]

Первый инструмент - кик по голосовалке. Он совсем не так страшен, как его малюют "некоторые товарищи". Кого не следует 20 человек ни за хрен собачий не кикнут.

вы слишком сильно верите в людей

Боевая эффективность - система не одного дня разработки. Однако и Москва не сразу строилась. Эту систему можно сделать, а потом поправить, протестировав. Я готов внести более детальные предложения, если кого-то эта концепция заинтересует.

вы уже 3 раз грозитесь, но пока тишина

Пусть введут амальгаму по 2кри в ЛР. А че? Топы пролетают, слакеры тоже. Чем не решение?

ничем, у нас даже в империю можно оптом аму дешевле.

Если предлагать уничтожить Арену, или забрать у всех, кроме топов, амальгаму - проблема не решится, или решится в колоссальный ущерб всем игрокам. Надо решать именно саму проблему, а не бороться с надуманными больным воображением привидениями, и решать грамотно, точечно, избирательно.

какой будет ущерб, если будет как было не так давно, но и амальгама на ауке будет дешевле чем было тогда?

Надо решать именно саму проблему, а не бороться с надуманными больным воображением привидениями, и решать грамотно, точечно, избирательно.

воот - что мы имеем, пвп активность, дающая награду всем кто туда просто зашел, без возможности адекватного цензора присутствующих
что мы можем - прийти, побегать по кругу (символы славы можно по желанию ролить) и получить профит в 2к+ голды за час

что предлагается - подарить еще месяц халявы на разработку системы против этого, и 2 на ее отладку, а дальше на арену или забьют или все наладится и будет мир, труд, май

[Terzalo]

А я отказался от одевания в прошлом сезоне. Потому как, окромя невозможности с 40-60 ключей выбить нужную шмотку, ко всему этому еще прилагалась нубофракция Империя, вообще не способная впринципе выиграть арену.

А теперь арена берется 50/50. Это, по сравнению с прошлым сезоном, уже более менее достойно. Опять же, есть возможность выиграть переродком.

И я наверстал(почти) свое отставание в одевании за несколько месяцев сезона нынешнего. Не говорит ли это о том, что система работает прекрасно и ничего не надо менять? Окромя уничтожения слакеров?

А у нас империя берет грубо говоря 1 арену из 10 сейчас. Потому что имперских топов настолько достала "фармящая" зелень, что они перестали ходить на арену, и теперь эти "фармеры" выносятся лигой на раз-два.

Если убрать из Империи всех зеленых "фармеров" и вернуть тем самым на арены топов имперских - будет как и раньше, арена против Лиги - 50 на 50, против Империи - с вероятностью ~70% поражение Лиги.

[teppopuct666]

А ты таки предлагаешь работать в игре? Крабить голду, донатить дабы обвешиваться в погоне за [s]сантиметрами к пись[/s] ГирСкором?
У меня есть моя нубогилда, которая держит свой кусочек на Доминионе и наша только начавшая салатоветь чемпа заставляет напрягаться обдоначенных салатов. Да, часто сливаем, но это, имхо, интереснее, чем тупо ногепадь. Я играю, чтобы получать удовольствие.
Так же и с АС. Я туда хожу в первую очередь за фаном, а не за фармом. Целиком выносная АС - это скучно. Полет на остров - это повод потрепаться с соги в РК и спокойно расслабиться после работы.

А слакеры - их после 2-3 походов на АС видно и запоминаешь.

Я тебя отнюдь ни в чем не обвиняю. Твоя игра приемлима, и вполне нормальна. Однако если у кого-то есть желание ускориться в прогрессе (за донат) - то почему нельзя дать возможность человеку это сделать? Свободная ама - это и есть ускорение. Арена переродками - это и есть ускорение.

Неприемлимо слакерство. А ПвП - оно для всех, и синих и салатовых.

[IMLIFE]

Я тебя отнюдь ни в чем не обвиняю. Твоя игра приемлима, и вполне нормальна. Однако если у кого-то есть желание ускориться в прогрессе (за донат) - то почему нельзя дать возможность человеку это сделать? Свободная ама - это и есть ускорение. Арена переродками - это и есть ускорение.

А у нас империя берет грубо говоря 1 арену из 10 сейчас. Потому что имперских топов настолько достала "фармящая" зелень, что они перестали ходить на арену, и теперь эти "фармеры" выносятся лигой на раз-два.

прям turbo boost

чтож, ожидаю этот гениальный детализированный план спасения арены