[Молодая Гвардия] Обсуждение и результаты

[Pyrhus]

xLora
То что ты говоришь правильно, но это капля в море, которую можно наверстать. ДО51 - вот нехватка чего сильно ощущается. Пока не будет альтернативного получения его разрыв не сокращаем. Все остальное можно оборачивать против противника. У "Бастионов" есть слабая точка - удар в которую их уничтожает, такая же точка есть у титанов и Быстролетов, Живучесть "рыжесалатов" можно довести до нужного оптимума, а вот ДО (урон) никак, не хватает совсем чуть чуть чтобы добить барсика ушедшего в "фоловое ХП"

[degamer]

Ну, тут стоило бы заметить что в текущих реалиях это невыполнимо. Отрыв топов от средних и малых гильдий будет только расти. Причем темпы со старым АП несопоставимы...

Насчет догнать по одетости - было бы желание. Вот взять например такого мешка, как Тоннант - вернулся в игру после армии месяца 4 назад, был в 47 шмотках, - сейчас уже закрыл почти все 51 салаты, имеет несколько 52 салатов и фулл синь камни.
Так что тут не столько в гильдии дело, сколько в самом человеке. Хочешь чего-то достичь - будешь учиться эффективно добывать голду, эффективно крафтить 51 шмот, не пропускать арены, то и каты и т.д. - сможешь догнать и перегнать. А если заходить в игру посмотреть новых костюмчиков на ауке, летать в нубосектора астрала, выкидывать проклятые улучшители и заниматься прочим непотребством - конечно никогда не догонишь.

[xLora]

Насчет догнать по одетости - было бы желание. Вот взять например такого мешка, как Тоннант - вернулся в игру после армии месяца 4 назад, был в 47 шмотках, - сейчас уже закрыл почти все 51 салаты, имеет несколько 52 салатов и фулл синь камни.
Так что тут не столько в гильдии дело, сколько в самом человеке. Хочешь чего-то достичь - будешь учиться эффективно добывать голду, эффективно крафтить 51 шмот, не пропускать арены, то и каты и т.д. - сможешь догнать и перегнать. А если заходить в игру посмотреть новых костюмчиков на ауке, летать в нубосектора астрала, выкидывать проклятые улучшители и заниматься прочим непотребством - конечно никогда не догонишь.

Да, я в курсе конечно, что упорство - залог успеха. Заодно расскажи еще что ДО ни на что не влияет, или у него уже фул 51 ДО? А еще расскажи, как он крафтит себе фиолетовые камни без гильдии? Потому что синие камни - это потолок крафта профессий сегодня. И ты либо собираешь 52 салат, либо фиолетовые камни. Одновременно этого делать нельзя. Никак. Ни за какие деньги. Ну если мы говорим про игрока без гильдии. А если он в топ-ги, то сливает фиол улучшители. Которыми вы в это время паяете рыжие камни же. Или есть еще что-то, что он упорством достигает?

Да, в топ гильдии игрок может сегодня практически с 0 выйти на средний уровень. На топ он пока выйти не может. Нет пока лифта. В небольшой гильдии без притока камней не из астрала даже на средний не выйти.

[spinoz3za]

Да, в топ гильдии игрок может сегодня практически с 0 выйти на средний уровень. На топ он пока выйти не может. Нет пока лифта. В небольшой гильдии без притока камней не из астрала даже на средний не выйти.

А вам не приходит в голову, что нынешний топ игрок:
- upd. увлекательно траил и фармил МГ еще
- жил ночами в 29+ на 51м уровне, перепивая три шопа за остров, мучительно собирая фул 52
- клеил зелень+зелень+распроклинашки сливая голд тоннами (обрубили)
- выкупал с аука за странные деньги расходники по профам и улучшители для добивания фиола и первых рыжей (обрубили)


и будет несколько не справедливо если разработчики сейчас введут простой и понятный лифт для "догнать и перегнать"?

[netmaxAO]

- жил ночами в 29+ на 51м уровне, перепивая три шопа за остров, мучительно собирая фул 52

Процентов 95 из нынешних "желающих перегнать" вообще не представляют, на что были похожи изначально 29 и, потом 33-34 сектора, и сколько времени в среднем отнимало прохождение острова

[xLora]

Процентов 95 из нынешних "желающих перегнать" вообще не представляют, на что были похожи изначально 29 и, потом 33-34 сектора, и сколько времени в среднем отнимало прохождение острова

Ну я представляю и что? Это как-то меняет текущую ситуацию? Хотя бы для оставшихся 5%?

А вам не приходит в голову, что нынешний топ игрок:
- upd. увлекательно траил и фармил МГ еще
- жил ночами в 29+ на 51м уровне, перепивая три шопа за остров, мучительно собирая фул 52
- клеил зелень+зелень+распроклинашки сливая голд тоннами (обрубили)
- выкупал с аука за странные деньги расходники по профам и улучшители для добивания фиола и первых рыжей (обрубили)


и будет несколько не справедливо если разработчики сейчас введут простой и понятный лифт для "догнать и перегнать"?

Мне безразлично что в вашем понимании справедливо, а что - нет. У меня есть свое понимание, я могу его изложить, но вам оно тоже безразлично, думаю. Я говорю только о факте. О том факте, что догнать нельзя. Вы считаете эту ситуацию нормальной, я - нет. Вот и все. И, попрошу заметить, я считаю ситуацию ненормальной не потому, что лично я не могу догнать. А потому, что догнать не могут новички.

Т.е. грубо говоря ВЦ могут забрать у меня из гильдии перспективных игроков, одетых в ДО51 и подтянуть их до уровня, превосходящего мой вливанием самоцветов. А я совсем ничего не могу дать новичкам чтобы хотя бы просто заменить ушедших. Абсолютно.

[anastasiatoyota]

Это означает, что пати паладинов проиграла раз\другой. Кому, (если не секрет, конечно)?

а что за пати паладинов? кто-то встречал ее на этой неделе и выиграл?
или это означает, что это вовсе ничего не означает?)))

[spinoz3za]

Мне безразлично что в вашем понимании справедливо, а что - нет. У меня есть свое понимание, я могу его изложить, но вам оно тоже безразлично, думаю. Я говорю только о факте. О том факте, что догнать нельзя. Вы считаете эту ситуацию нормальной, я - нет. Вот и все. И, попрошу заметить, я считаю ситуацию ненормальной не потому, что лично я не могу догнать. А потому, что догнать не могут новички.

Т.е. грубо говоря ВЦ могут забрать у меня из гильдии перспективных игроков, одетых в ДО51 и подтянуть их до уровня, превосходящего мой вливанием самоцветов. А я совсем ничего не могу дать новичкам чтобы хотя бы просто заменить ушедших. Абсолютно.

Чтобы догнать нужно потратить сезон и сильно напрячься. А за полтора-два сезона так и вовсе спокойно все нагоняется. Вы считаете это не верным? Почему?

Речь не только про справедливость но и про баланс. Любой "лифт" он будет работать в две стороны, помогать новичкам но в то же время помогать и топам. Тот же выпиленный крафт камней. Да, он сильно обломал новичков, но и поостудил топов с толстыми кошельками. Хотя в теории была отличная задумка.

Как удерживать игроков вокруг себя - это уже вопрос к вам как к лидеру. Камни не могут быть приоритетом в игре для всех. Новичкам вы можете дать коллектив, амбиции, путь, свой взгляд на игровой процесс.

[Pyrhus]

xLora

Неа "практик" тебя не услышал, он так и не понял главного тобой сказанного. Говорю ж тебе ты слишком много деталей уделил мелочам, а у "практиков" нет умения читать написанное. Что до остального, есть прекрасная Анимэшка "Кайдзи" "У смотрящего вперед идиота есть шансы, а у труса оглядывающегося назад - их нет"(с)(Тут не дословно, смотрел давно, но мысль изложил). Потому ПЛК уже не догонит АД в этом сезоне.

[Hazard94]

А что, крафт камней выпилили?

[cibis]

А что, крафт камней выпилили?

выпилили ингридиенты для синих камней

вот зеленых завались

[Hazard94]

Ааа, ну это норм) Мне то как раз надо наполовину где-то еще посинеть. Я уж думал, что вообще нельзя больше крафтить)

[Pyrhus]

выпилили ингридиенты для синих камней
Немного не так.
Выпилили ингридиенты из халявных фиолетовых Друз, ингридиенты с островов как падали так и падают, а чтоб посмотреть упадут ли они с 22+ нужна информация от там побывавшего. Сам сказать точно не могу 69% открыл пока. (3,5 недели с учетом вайпов и буду обладать точной информацией)

[xLora]

выпилили ингридиенты для синих камней
Немного не так.
Выпилили ингридиенты из халявных фиолетовых Друз, ингридиенты с островов как падали так и падают, а чтоб посмотреть упадут ли они с 22+ нужна информация от там побывавшего. Сам сказать точно не могу 69% открыл пока. (3,5 недели с учетом вайпов и буду обладать точной информацией)

От тех кто летает информация такая же. Нет там ничего.

Чтобы догнать нужно потратить сезон и сильно напрячься. А за полтора-два сезона так и вовсе спокойно все нагоняется. Вы считаете это не верным? Почему?
...
Как удерживать игроков вокруг себя - это уже вопрос к вам как к лидеру. Камни не могут быть приоритетом в игре для всех. Новичкам вы можете дать коллектив, амбиции, путь, свой взгляд на игровой процесс.

Вы не поняли. Я попробую объяснить. Смотрите. У нас есть, например, 2 пати одетые лучше или так-же, как в гильдии Б. Мы с ними воюем. На топов не лезем, нам нормально и так. Одна пати - "идейные", вторая - нет. "Безыдейные" пришли к нам в прошлом сезоне, активно играли, оделись более-менее. Одна пати одетых безыдейных в прошлом сезоне уже ушла в ВЦ, например, но нам не страшно, это нормальный процесс, на ее место вторая встала. Все небольшие гильдии привыкли в таком режиме жить. В этом сезоне настала очередь второй пати уходить в ВЦ и что? Идейных мы удерживаем "не только камнями". Безыдейные за ними ушли. Как их заменить? А никак. Потому что новички одевают шмот прошлого сезона. Все, алес, капут. Если бы у нас была топ-ги - пусть бы одевали, мы бы их камнями подпитали, сокращался бы отрыв. А поскольку камней у нас нет - новички не прогрессируют достаточно быстро. И добавьте сюда ДО51. Так понятнее? Мы проиграли. Малые ги живут новичками в текучке. И в этом сезоне текучка постоянно роняет уровень гильдии. Постоянно...

[anastasiatoyota]

не падают они там

[Grumic]

Легче дождаться нового сезона с обнулением шмота xD

[noface6]

Суроведядко, смотри, все просто по Тевкру (Пирхусу):
1. "У него есть отличная работа, он хорошо зарабатывает, нормальная семья, а у меня этого нет - значит это он "идиот". Я же все продумал по мелочам, но не получается, потому что он мне мешает."
2. "Зачем что-то попытаться сделать, когда есть такая отличная возможность просто сесть и помечтать. Да нет же! Не помечтать, а все продумать по мелочам и выстроить супер-теорию. И тогда у меня все получится."

[spinoz3za]

Мы проиграли. Малые ги живут новичками в текучке. И в этом сезоне текучка постоянно роняет уровень гильдии. Постоянно...

Я вполне понимаю о чем ты говоришь.
Однако пример Сатори, Погранцов, Руси той же, показывает, что при должном уровне руководства, средние гильдии могут жить и развиваться. И не терять по патьке за сезон. Ищите идейных, что ж тут сказать еще.

[xLora]

Я вполне понимаю о чем ты говоришь.
Однако пример Сатори, Погранцов, Руси той же, показывает, что при должном уровне руководства, средние гильдии могут жить и развиваться. И не терять по патьке за сезон. Ищите идейных, что ж тут сказать еще.

Я вам не про вчерашний день, а про сегодняшний говорю. В прошлом сезоне все с 0 начали клеить астральный шмот. В этом - новички должны сначала собрать вещи прошлого сезона, а затем только начать одеваться в актуальный. Вы забрали из Поволжья одетых игроков. Где сейчас Поволжье? И им просто некем заменить одетых. Все. Да зачем далеко ходить. Вон тот же Утюжек писал, что даже с ресурсами ПЛК он, пересев на мистика, на топ уровень не выйдет. Даже одевая 55ДО вместо 51 и имея камни от ПЛК. Вам напомнить сколько бардов были в прошлом сезоне вкачаны с 0 и одеты на равных с остальными?

[degamer]

Т.е. грубо говоря ВЦ могут забрать у меня из гильдии перспективных игроков, одетых в ДО51 и подтянуть их до уровня, превосходящего мой вливанием самоцветов. А я совсем ничего не могу дать новичкам чтобы хотя бы просто заменить ушедших. Абсолютно.

В Аллодах так было с самого начала.
Откуда, например, взялся Бронехомяк в АД ? Ушел из Серой Лиги, когда Серая Лига уже не могла ему предоставить новых шмоток из ГД, дальше Жора пройти не получалось. А в АД били и Пучину, профит был налицо.
1-2 гильдии за фракцию всегда собирали максимально сильный состав, остальным гильдиям собрать такое же количество ****отов и донатеров уже не получалось.

[xLora]

В Аллодах так было с самого начала.
Откуда, например, взялся Бронехомяк в АД ? Ушел из Серой Лиги, когда Серая Лига уже не могла ему предоставить новых шмоток из ГД, дальше Жора пройти не получалось. А в АД били и Пучину, профит был налицо.
1-2 гильдии за фракцию всегда собирали максимально сильный состав, остальным гильдиям собрать такое же количество ****отов и донатеров уже не получалось.

Я еще раз повторю, мне не трудно. Да, так было всегда. Только ушедших можно было заменить новичками. Можно было. Сейчас нельзя. Понимаете? Потому что раньше был только сегодняшний шмот и ресурсы для получения его и только его. А сейчас есть еще и вчерашний и ресурсы общие. И вы отстаете неизбежно, когда делите ресурсы между этими двумя видами одежды. А третий вид вообще недоступен.

[A_Kezen]

Ну да, все верно.
Даже тот же реа выпилили, и те, кто не успел в прошлом сезоне доклеиться - должны выбирать: собирать камни или же допиливать шмот. В то время как одетые игроки уже ушли далеко в гору.

[spinoz3za]

Видимо разработчики подталкивают к выводу: не гонитесь за топом, оденьте 51 салат и крафтьте камни. А в следующем сезоне с адекватными камнями - вперед к гонке по шмоту. ПТ видимо средние ги должны фармить сообща. И это тоже вариант развития.

[A_Kezen]

Как-то не продуманно сделали одевание в этом сезоне. Кто успел - тот молодец. Более одетые нагибают менее одетых, получают больше ресурсов, одеваются еще быстрее. Вторым первых уже не перегнать. да и не догнать даже до их уровня одетости. Что тут сказать?
Неужели разрабы не могли такого предположить?)
весь интерес к игре теряется. Этот сезон - самый скучный.

[A_Kezen]

Толку то от ДО 55? ну ок, мы будем одеваться засчет пве (ПТ), а ад засчет пвп (дом)
в результате что? конечно же средний уровень одетости плк будет гораздо меньше ))
какой смысл теперь крафтить шмот? когда адшники уже по камням "на 3 головы выше"

[xLora]

Видимо разработчики подталкивают к выводу: не гонитесь за топом, оденьте 51 салат и крафтьте камни. А в следующем сезоне с адекватными камнями - вперед к гонке по шмоту. ПТ видимо средние ги должны фармить сообща. И это тоже вариант развития.

Вы издеваетесь надо мной что ли? В этой игре ПвЕ и ПвП связаны неразрывно. Нет прогресса в ПвЕ у тех кто в ПвП не участвует. Нет профита от ПвП у тех, кто ПвЕ контент не фармит. Или вы про какую-то другую игру? Или мне сегодня АО уже бросать можно? Потому что все справедливо же...

Как-то не продуманно сделали одевание в этом сезоне. Кто успел - тот молодец. Более одетые нагибают менее одетых, получают больше ресурсов, одеваются еще быстрее. Вторым первых уже не перегнать. да и не догнать даже до их уровня одетости. Что тут сказать?
Неужели разрабы не могли такого предположить?)
весь интерес к игре теряется. Этот сезон - самый скучный.

Изначально камни же только с Домика планировались. Типа одевайтесь в астрале в старый шмот и с Домика - в новый. Кто не успел - догоняет в астре пока отцы для всей гильдии на домике камни добывают. А потом вы вместе каааак жахнете... Ну так на первый взгляд логично. Потом вдруг оказалось что если у тебя нет ги или у ги нет Домика - то ты вообще не одеваешься. Никак. Запилили камни в астру. Но с Домика не убрали. И ключей отдельных не выдали. И рухнула идея. И так бредовая на мой взгляд, но ставшая еще более убогой...

[A_Kezen]

Ну какие-то гильдии преуспевают больше в ПВЕ контенте, а какие-то в ПВП. вот и все. у кого какие цели просто.

[xLora]

Ну какие-то гильдии преуспевают больше в ПВЕ контенте, а какие-то в ПВП. вот и все. у кого какие цели просто.

Например? Есть реальный пример? Кто сделал ФК? Ерунда. Вот кто сколько боссов фармит - показатель силы. И практика говорит нам о том, что фармят столько, сколько позволяет шмот... Ресурсы для которого добыты в ПвП. Не так?

[A_Kezen]

Например? Есть реальный пример? Кто сделал ФК? Ерунда. Вот кто сколько боссов фармит - показатель силы. И практика говорит нам о том, что фармят столько, сколько позволяет шмот... Ресурсы для которого добыты в ПвП. Не так?

в ПТ сейчас фармится только 1 босс
Пример? ну ПЛК траили босса достаточно долго, в то время как АД вообще на ПТ забили. и убили Вышибалу после Маника(!)
видишь, это не было у них первоочередной задачей.
Ну и тут не трудно догадаться, насколько у плк больше 55ых ДОшек.

[xLora]

Трудно. Потому что я не знаю кто убивает Выжигу. Это во первых. А во вторых - фармят одлинаково же.

[A_Kezen]

Ну подумай, сколько рейдов в ПТ пропустили АД? 2-5 шмотки за рейд. насколько вещей 55 ДО у них меньше?
Выжигу ПЛК в прошлом сезоне пропустило лишь 2 раза! 2 за целый год!!!
И в этом же сезоне Выжига остается за ПЛК.

[yurifast]

а что за пати паладинов? кто-то встречал ее на этой неделе и выиграл?
или это означает, что это вовсе ничего не означает?)))

Эм, была у вас пати 4 пала габик и ты. Значит уже нету.

[perceman]

Хорошие патьки у Погранцов и Искр, последние как мне показалось тактически действуют более слаженно.
Но их отставание существенно - примерно сопоставимо с нашим от уберпати Руси, топ патек ВЦ, АД, что сыграло существенную роль на этой неделе и наверняка будет ролять в будущем.
На этой неделе намного больше наших игроков получили положительные эмоции от Чемпионского доминиона, что намного веселее противостояния с 1й патей Руси.
Всем спасибо за бои.
П.С.: пати Проколыча - это настолько суровые уральские парни, что ходят на чемпионский доминион в 2ем с общим гс около 16300)

[kipper24]

Спасибо Пограничью и Искрам за интересные бои!
Пати Сухмантия реально действовала очень слажено и умело.

П.С. Пати Миройе, мы с Проком потренимся и снова придем тем же составом!)))

[Forvard92005]

Большое спасибо за бои Манифесту, отвечу - было приятно вновь встретиться (надеюсь взаимно). Семен) ну во первых если не ошибается наш сайт то с Днем рождения, а во-вторых будем ждать) на правах хорошей шутки (жаль что вас было двое было очень любопытно с вами биться, надеюсь на взаимную вежливость)
P.S. мы нарастим силы, думаю будут хорошие бои.

[kipper24]

Большое спасибо за бои Манифесту, отвечу - было приятно вновь встретиться (надеюсь взаимно). Семен) ну во первых если не ошибается наш сайт то с Днем рождения, а во-вторых будем ждать) на правах хорошей шутки (жаль что вас было двое было очень любопытно с вами биться, надеюсь на взаимную вежливость)
P.S. мы нарастим силы, думаю будут хорошие бои.

Большое спасибо за поздравление))
Нам тоже было очень жаль, что тот бой толком не состоялся. Мы с вашей патей так нормально и не встретились(
На следующей неделе, думаю, будет хороший бой!

[Godius]

На этой неделе намного больше наших игроков получили положительные эмоции от Чемпионского доминиона, что намного веселее противостояния с 1й патей Руси.

Ну именно "убер пати" нас заставила сделать ваша "убер пати"
Удачи на новом месте, побольше достойны соперников.

[LimiTer1988]

Манифесту тоже спасибо за бои)
Пати Даэро пусть не походит, а то с ними не интересно) Ужже респект!)

[DakreSilifant]

Хло я не понимаю чего ты о5 сокрушаешься . Иди в топ ги и получай свои камни. Причем тут старый и новый сезон ? В середине прошлого было известно что нового шмота НЕ будет. Или с новым сезоном вайпается всеи другая игра? у всех персы 1 уроврня и без рун. и владельцы другие. Кто был топ тот и остался. Кто разогнался так и идет. А если был бы новый шмот я уверен было бы тоже самое и теже топы. И ты бы так же ныл про остование. которого не может не быть

[xLora]

Хло я не понимаю чего ты о5 сокрушаешься . Иди в топ ги и получай свои камни. Причем тут старый и новый сезон ? В середине прошлого было известно что нового шмота НЕ будет. Или с новым сезоном вайпается всеи другая игра? у всех персы 1 уроврня и без рун. и владельцы другие. Кто был топ тот и остался. Кто разогнался так и идет. А если был бы новый шмот я уверен было бы тоже самое и теже топы. И ты бы так же ныл про остование. которого не может не быть

Меня не берут в топ ги Вот в чем корень всех моих бед на самом деле же .

Ну а про отставание Лёш. Смотри. До этого все стартовали (входили в сезон) в примерно равных условиях. Собирали с 0 сет нового сезона. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Кто собирал быстрее - рулил. За прошлый сезон из заслуг у старичков были только 3 недели форы до 2-го билда и все. Фармить новый астрал можно было совершенно одинаково комфортно в салате 47 и полурыже. Даже в салате 45. Совсем раздетые покупали колыбель. В этом сезоне те, кто не успел сделать салат 52 в пролете. Они собирают его дальше, отставая неизбежно по камням.

Т.е. в прошлом сезоне у нас из консты ушла пара одетых человек, на их место пришли двое других, неодетых, но мы прогрессировали вместе. Просто я одеваю только фиол вместо салата, а они носят вещь начиная с синей. Фулфиол мы склеили вместе и сравнялись. В этом сезоне пара одетых ушла, пара неодетых появилась. Но эти неодетые так и остаются одетыми хуже остальных. Они улучшают свою экипировку по камням, но так и остаются в рыжем/салатовом 51 шмоте. И эта разница не пропадает. Если начнут улучшать вещи вместо камней, то по камням отстанут. Одновременно улучшать камни и вещи нельзя никаким крафтом и ни за какие деньги.