[Молодая Гвардия] Обсуждение и результаты

[spinoz3za]

Дядька ты все правильно пишешь, но все же согласись, что война с вц не стоила свеч - из принципа вы потеряли много времени (боевой опыт все же отчасти миф - люди играют как могут и не прыгнут выше головы.)

ты все правильно пишешь (с) однако игра это вообще потеря времени, почему бы его не потерять так как хочется, а не как будет рациональнее?

[xLora]

Хых, следуя вашей логике - Розовые слоники тоже не потеряли ничего, потому как ничего и не имели.. грац слоников! =)

Ну да, это примерно как нам сейчас на ад или вц поставить. Ничего нет, получим в итоге по механике что-то - плюс, нет - не страшно.

А вообще, на эту тему Карцев замечательный монолог читал. "...но опыт приобрел!" Найдете в сети, послушаете - масса позитива и параллелей

[LissiL4]

...боевой опыт все же отчасти миф - люди играют как могут и не прыгнут выше головы...

Далеко не миф. Для примера пару моментов первых боев с Палками в патьке которой я ходил. Приходим мы такие все "модные" с Ыхами, стоим разминаемся в дефе на последней точке - ждем. Прибегают Палки и ставят сразу три Идалены (на хила, друля и пала) - заше6иsь, сразу улетает в чистилище маг, которого льют по ассисту и т.д. - бой проиграли, причем с разницей в пару секунд... Фиг с ним, стали уменй, в следующий раз взяли с собой Идален.. бьем цель по ассисту - хренакс.. а ее бард в инвиз спрятал.. бьем другую.. хренакс тоже самое.. а у нас ссобой ни зелек ни умелок.. еще один проигрыш.. в общем всякого рода неожиданностей было немало.. да и по тактике на домике все далеко не однозначно - если пати примерно в одной весовой категории "опыт", сыгранность и тактика решают.

[DakreSilifant]

Чок это просто фишки. знаешь/не знаешь. Скил же повысить трудно для конкретного игрока

[spinoz3za]

Чок это просто фишки. знаешь/не знаешь. Скил же повысить трудно для конкретного игрока

а что такое скилл как не набор фишечек +скорость реакции?
фишечки местности, фишечки билдов, фишечки статов, фишечки петов по сумме и дают "пати умеет воевать" или нет.

[LissiL4]

Чок это просто фишки. знаешь/не знаешь. Скил же повысить трудно для конкретного игрока

Ну, если вспомнить историю - исход любых сражений решали эти самые как ты сказал "просто фишечки", и достаточно примеров, когда малочисленные и хуже оснащенные войска побеждали в несколько раз превосходящие по силе, используя свои "фишечки"...

[yurifast]

Скоро потянутся косяки из топ ги в средние из тех, кому не хватило накидок, и на доминионе станет немного веселее).

[yurifast]

yurifast
Таймаут до 15 марта отменяется? ;-)))

У как всё интересно то происходит. У ВЦ теперь два варианта развития событий намечается.

P.S. "Практики ПЛК" переехали на "Равные бои" на "самом интересном Ивенте сезона" после длительного мастурбирования(вычеркнуто) аутотренинга на тему того как ВЦ будет задавлено. ;-)))

Мне кажется, плк не отказалось от этого самого ивента, просто решили учавствовать в нем на своих условиях и с крепкими тылами. Да, так гараздо
прагматичней.

[Reventons]

Скоро потянутся косяки из топ ги в средние из тех, кому не хватило накидок, и на доминионе станет немного веселее).

только сам доминион от этого веселее не станет. было бы 100% синие 125 фиольные, 150% рыжие постоянно, а друз побольше с 1 сектора, тогда было бы весело.

[Pyrhus]

yurifast
Просто сказки о "практике", "ПиВиПи с равным противником", "Интересныом Ивенте" закончились и началась реальность в виде "Фармзоны на Друзы" со всеми вытекающими.

Косяки не потянутся средним ги по прежнему не сделали контента, сделают тогда когда средние ги вымрут как класс.

[EinarrGold]

Типо фул рыж?

[mamur]

а сколько у Апологии секторов на доме?

[DakreSilifant]

а что такое скилл как не набор фишечек +скорость реакции?
фишечки местности, фишечки билдов, фишечки статов, фишечки петов по сумме и дают "пати умеет воевать" или нет.

вы не понимаете. работу могза и реакцию для конкретного игрока не повысить. скил это не набор фишечек совсем. нельзя просто хорошо одеть пати и наиграть им *руку*. кто рулит сейчас тот и будет рулить. или может я такое дно что групп пвп не позволяет полностью развиться

[Aleman73]

то DakreSilifant как вариант отработать и составить разный порядок действий для всяких ситуаций ,да и реакция вполне тренируемая штука.

[spinoz3za]

вы не понимаете. работу могза и реакцию для конкретного игрока не повысить. скил это не набор фишечек совсем. нельзя просто хорошо одеть пати и наиграть им *руку*. кто рулит сейчас тот и будет рулить. или может я такое дно что групп пвп не позволяет полностью развиться

почему не повысить? понятное дело, что у каждого игрока есть свой потолок, но до него же еще добраться нужно. При прочих равных конечно рулит реакция конкретного бойца, ну так надо же добиться "прочих равных".
В этом смысле мне нравится нынешний доминион. Средний игрок весьма вероятно попадает на топа, офигевает, начинает думать и править руки. Изучать фишечки. А затем и скорость реакции растет. Человека же печалит быть в положении битого, начинаешь пыхтеть как-то, стараться. Это не означает, что игрок внезапно начнет сносить топ10 патек сервера, но вполне можно из "трешаое" стать крепким середнячком.

[Silentorc]

В этом смысле мне нравится нынешний доминион. Средний игрок весьма вероятно попадает на топа, офигевает, начинает думать и править руки. Изучать фишечки. А затем и скорость реакции растет. Человека же печалит быть в положении битого, начинаешь пыхтеть как-то, стараться. Это не означает, что игрок внезапно начнет сносить топ10 патек сервера, но вполне можно из "трешаое" стать крепким середнячком.

вотэтобред.

Если средняя пати попадет на топ пати, те их сольют АоЕ даже не потрудившись показывать какие либо фишки.
И единственная мысль это "Да *** чтоб я еще раз попал сюда!!!11 нафиг-нафиг"

Учиться можно у равного плюс минус противника.

[spinoz3za]

вотэтобред.

Если средняя пати попадет на топ пати, те их сольют АоЕ даже не потрудившись показывать какие либо фишки.
И единственная мысль это "Да *** чтоб я еще раз попал сюда!!!11 нафиг-нафиг"

Учиться можно у равного плюс минус противника.

уточню. есть топ пати, есть средние пати, есть слабые пати, затем идет три метра трешаое, а затем ребята гиром вроде твоего. Т.е. не стоит свой опыт переносить на опыт средних патек.

[Silentorc]

уточню. есть топ пати, есть средние пати, есть слабые пати, затем идет три метра трешаое, а затем ребята гиром вроде твоего. Т.е. не стоит свой опыт переносить на опыт средних патек.

учитесь точнее выражать свои мысли.
У вас с этим явные проблемы
(за пруфами далеко ходить не надо, все они в этой теме)
А ваша пати видимо те самые "три метра"?

[Pyrhus]

spinoz3za

есть топ пати, есть средние пати, есть слабые пати,
Топ Пати это АД
Средние пати - ВЦ
слабые пати - ПЛК?
а дальше все остальные? Т.е. грубо говоря игра создана для 1К людей на сервере? все остальные я так понимаю трешаое на 3 метра ниже?

[spinoz3za]

spinoz3za

есть топ пати, есть средние пати, есть слабые пати,
Топ Пати это АД
Средние пати - ВЦ
слабые пати - ПЛК?
а дальше все остальные? Т.е. грубо говоря игра создана для 1К людей на сервере? все остальные я так понимаю трешаое на 3 метра ниже?

Нет. Как я себе это понимаю:
Топ пати - это по три пати с ад, вц, плк. Которые выносят все с 100% вероятностью кроме друг-друга.
Средние пати - это пати "второй волны" ад, плк, вц и первые две-три пати маников, руси, сатори, пограничья.
Слабые пати - это топовые патьки мелких гильдий вроде ТО и патьки "второй волны" маников, руси, сатори, погранцов (редкие гости на доминионе).

а затем да, начинается полный треш.

Это не значит что игра для 1000 игроков. Это игровая активность для 1000 игроков. Как и АПэ. Драмы в этом я не вижу.

[lehaleon]

Типо фул рыж?

типо даже с салатами

[DakreSilifant]

Это не значит что игра для 1000 игроков. Это игровая активность для 1000 игроков. Как и АПэ. Драмы в этом я не вижу.

для очень многих кроме этой тысячи это даже не драма а ближе к трагедии. есть отдельные темы правда для такого обсуждения) но тенденция к дележки топами очевидна. и съятие флагов с секторов вц это только ускоряет) по поводу *скила* закроем тему - аргументов лишних нет - просто мнения полярные

[Pyrhus]

spinoz3za
Если отжать "лапшу" получим
1. ТОП пати (Гильдии) ВЦ, АД
2. Средние пати гильдии ПЛК, Русь, Манифест, Сатори, Погранцы
3. Слабые пати это ТО

Я правильно понял градацию?

Итого ТО со средним гирскором до 8К может противостоять ПлК, Русь,... со средним гирскором 8,4К "офигевает, начинает думать и править руки. Изучать фишечки." Самому то не смешно от таких практических высказываний?

[spinoz3za]

нет, не правильно понял.
нет, не смешно. печально, я всё надеялся что ты умнее.
увы.

[Pyrhus]

spinoz3za
Ну как бы некий маг из ПЛК, пальцем указывать не будем в самом начале сказал про противостояние равному. Сперва его гильдия примерилась к АД, не потянула, потом примерилась к ВЦ, не потянула, потом встала на колени и выпросила 3 сектора у третьей гильдии, чтобы повоевать(?) с "равным противником" Сатори.
Исходя из этого есть две-три гильдии верхнего уровня: АД, ВЦ, Русь (ну ПЛК не пляшет сюда никаким местом), все остальные бывшие участники АП соответственно перенесены в Средние Гильдии это Манифест, Сатори, Погранцы, Манифест. К слабым значит относятся ТО, КГ, .... Только вот в чём проблема основная в таких градация гирскор средний действующих доминионных пати у ТОПгильдий в районе 8,6К, У средних в районе 8, 4К а вот у слабых в районе 8К. Тут правь не правь фишечки с руками экипировка между этими градациями возьмёт своё.

[yurifast]

2.5 пати ад, 2 пати вц, 1 пати плк=всё, топ закончился. Дальше всё уже среднее, включая топ руси и маника, остальные ада вц и плк, исключая откровенные пве пати.
Признак уровня пати пусть даже редко но может победить соперника своего круга. Гирскор наживное дело.Ничего более. Встретились, 1й круг со 2м- первые выиграют, вторые могут чему-то научиться. Встретились 1й круг с третьим - пустая трата времени для обоих. 1е упрутся в фулл рыж, вторые будут догонять, должно стать веселее. Всякие салатовые прибамбасы, скрафченные фиольными камнями я не рассматриваю, дорого, нудно, от скуки.

[spinoz3za]

2.5 пати ад, 2 пати вц, 1 пати плк=всё, топ закончился. Дальше всё уже среднее, включая топ руси и маника, остальные ада вц и плк, исключая откровенные пве пати.
Признак уровня пати пусть даже редко но может победить соперника своего круга. Гирскор наживное дело.Ничего более. Встретились, 1й круг со 2м- первые выиграют, вторые могут чему-то научиться. Встретились 1й круг с третьим - пустая трата времени для обоих.

с цифрами топа можно спорить, но в остальном ты прав.

[levasser]

ВЦ доставило

[anastasiatoyota]

лассана, ты о чем?

[Sheltor]

Новая серия с ВЦ https://www.youtube.com/watch?v=S8ka31Yh7q4

[SolarMaharius]

Сяп за видос. Лично мне было интересно посмотреть :-)

[DeadlyInnerSense]

Видос доставил, спасибо

[Pyrhus]

spinoz3za
Ну и чему должен был научить этот мувик патю вкусняшки?
Варианты ответов:
1. Стратегический просчёт руководства ВЦ (Могущество у АДа на больших владениях БОЛЬШЕ чем у ВЦ)
2. Идиотизи в распитии Шопов (Т.е. пати ВЦ шло на Трэшаое и попав на противника своего веса не соизволило перепить шопы. Они все упиты в удачу, в кого критовать собрались? Бард в качестве защиты упивающийся в инстинкт это жесть, заценил внушает причём атачащий его Хомяк явно силовик)
3. В том что стоять толпой на одной точке глупо и солоневажнокакому классу бежать это не умная идея?
4. В том что бежать на точку по одному там где идёт война из 4 противников при том что остальные не захвачены это верх тактического решения?
5. Жрец улетающий с пары плюх и негр живущий на порядок больше говорит о некоей проблеме у Жреца.
6. Про ассист по цели вообще речи не идёт.
7. С хилом там явная проблема потому как у жреца уши ДД так и торчат, как следствие хила нет и тараканий зерг не работает.
....
продолжать прописывать явные косяки лень список длинный
Тут азы которые даже трэшаое пати знают где косяки и не надо смотреть на разницу гирскоров.

Хотя встречались вашими мерками "Сильная" и "Средняя" пати.
ВЦ сдалось до начала боя, только увидев противника отсюда и такие ходы, в таком разрезе всё объясняется и боя нет.

[Reventons]

Мда, шоп на удачу и инстинкт это нечто.

[SolarMaharius]

spinoz3za
Ну и чему должен был научить этот мувик патю вкусняшки?
Варианты ответов:
1. Стратегический просчёт руководства ВЦ (Могущество у АДа на больших владениях БОЛЬШЕ чем у ВЦ)
2. Идиотизи в распитии Шопов (Т.е. пати ВЦ шло на Трэшаое и попав на противника своего веса не соизволило перепить шопы. Они все упиты в удачу, в кого критовать собрались? Бард в качестве защиты упивающийся в инстинкт это жесть, заценил внушает причём атачащий его Хомяк явно силовик)
3. В том что стоять толпой на одной точке глупо и солоневажнокакому классу бежать это не умная идея?
4. В том что бежать на точку по одному там где идёт война из 4 противников при том что остальные не захвачены это верх тактического решения?
5. Жрец улетающий с пары плюх и негр живущий на порядок больше говорит о некоей проблеме у Жреца.
6. Про ассист по цели вообще речи не идёт.
7. С хилом там явная проблема потому как у жреца уши ДД так и торчат, как следствие хила нет и тараканий зерг не работает.
....
продолжать прописывать явные косяки лень список длинный
Тут азы которые даже трэшаое пати знают где косяки и не надо смотреть на разницу гирскоров.

Хотя встречались вашими мерками "Сильная" и "Средняя" пати.
ВЦ сдалось до начала боя, только увидев противника отсюда и такие ходы, в таком разрезе всё объясняется и боя нет.

А че сделать то надо было??? Ну просто интересно мнение лица которое не относится ни к одной из сторон конфликта. Если лень на форум, то можно в ПМ расписать. Дико интересно сравнить со своими ощущениями. Критика дело клевое, а вот услышать какие то новые стратегемы для решения спонтанно возникающих парадигм было бы просто великолепно.

[Pyrhus]

SolarMaharius
1. Могущество ВЦ почему маленькое? Тут Годиус писал что все ТОПги набирают 750 не напрягаясь за недельку. У Ада видно у ВЦ нет.
2. Шопы сразу перепивать/начать пить если противник равен а не пытаться идти на зерге. Хомяку судя по мувику не в лом перепить шоп с ПвЕ(заставка) на ПвП (сами бои) он готовиться на бой с равным а не на трэшаое.
3. Пати у ВЦ явно не сыгранная, т.е. "На домик 3дд + танк +ем"
4. ВЦ сдалось до начала Боя, т.е. защиты как таковой вообще не было. Не верный выбор точки, неграмотная расстановка (см. мувик), неверное распитие химии (опять таки в мувике видно).
5. Очухалось ВЦ уже в атаке, но "Начало за здравие, кончило за упокой" качели пошли, то на одной то на второй точке создавалось "напряжение"(захват см. время на точках в мувике), а потом.... а все бежим в посёлок какая разница. Т.е. и в атаке инициативу сдали отсюда и проигрыш.
6. Таргет на ассит явно не удерживается.

Особено умилило когда Хомяк мутузит барда (шоп на инстинкт это правда нечто при том что физ кожа самая инстинктивная по определению) пробегающий шаман вместо того чтобы кинуть ПР+корни+какашки и бежать дальше(агония жертвы продлиться, пока Ферзь противника занят), просто побежал дальше. Хомяк естественно добил барда и пошёл на след цель.

[Kerdestroyer]

ПР на барда? Ну только если у того шоп на инстинкт, и то два раза подумать.

[yurifast]

"Соотношение могущества заставляет меня рыдать", так откажись от половины секторов и станет значительно легче в этом плане. Мувик учит эм, меня тому, что если хомяка увлечь пивипи где-то на задворках, то он может и зевнуть бой). Если его еще и на громобой посадить. А еще тому, что в 2 хила против пати из 2х хилов нада хилить лучше даже при такой разнице ГСа.

[danialnv]

ПЛК и ВЦ трепом радуют... Люди такие люди. Почему вы думаете, что если ты топ - это навсегда! Слился - это обстоятельства вынудили. Забываясь в собственных оправданиях и лжи вы создаете мнение о всей ги. Помнится месяц назад некоторые лица с высоко поднятым подбородком лаяли на всех и вся, а их якобы жертвы оказались правы, когда говорили о переездах на Русь и Сатори. Сейчас начались очередные ничтожные оправдания. Печальные опыт в данных делах ничему видимо не научил. Умейте выходить красиво из неловких ситуаций!
З.Ы. Напоминает ситуацию, когда перерод топа в катах получает люлей и рявкает на всех. Он знал куда шел и знал о возможных исходах, но об одном он забыл и о котором знают обычние игроки.
И еще один момент...Дядько обмолвился о 10патях. Как вы набирали примерно равное кол-во влияния с раскладом 10 против 3?(будешь оправдываться?)

[xLora]

ПР на барда? Ну только если у того шоп на инстинкт, и то два раза подумать.

Ну там было около 5% хп же, его похило бы. Но шам летел на маунте, пр и корни его бы спешили и загнали в бой. Ссмысл связывать боем двоих игроков против Бронехомяка неясен.

P.S. И так, на минуточку. У АДов 17 мочи против 399 у ВЦ. Где там проблемы ВЦ с набором могущества, я не замечаю...

P.P.S. И еще на одну минуточку. АД сейчас чисто физически не в состоянии ставить на ВЦ. ВЦ может воевать в АД-овских секторах, а не наоборот. Очень удобная беспроигрышная позиция.