тема слуги тенсеса не раскрыта

[dky]

Ни о какой связи жителей Сарнаута с червелицыми и драконоидами речь не идёт, они пришельцы с иных миров

да неужели...

вы целиком почитайте цепочку

[Glupsla]

Червелицые - бывшие Джуны, создания Сарна, измененные Нихазом.

Дракониды - ящеры ("родные" создания Сарнаута), модифицированные с применением крови Драконов - существ из иного мира (см. сюжет Кольца Дракона).

Червелицых так изменили, что у них первооснова другой стала. Первооснова (!), а не смена костюмчика. Фактически они уже не создания Сарна.

А ящеров, по-вашему, Сарн создал? С чего они тогда Великих драконов за Богов принимают. И ни в одном квесте я что-то не земетил как ящеры как-то Сарна обожествляли.

да неужели...

вы целиком почитайте цепочку

Прочитал. И не заметил там информации о родстве драконоидов и черверлицых с жителями Сарнаута. Про то, что червелицые это бывшие джуны известно. Ну и что? Нихаз им изменил первооснову, это уже иные существа.

[dky]

Ни те, ни другие - не существа иного мира, как драконы, например.

А ящеры - само собой создания Сарна. Просто драконы их с самого начала привечали, но потом решили "модифицировать" для своего удобства.

[Glupsla]

Ни те, ни другие - не существа иного мира, как драконы, например.

А ящеры - само собой создания Сарна. Просто драконы их с самого начала привечали, но потом решили "модифицировать" для своего удобства.

Где-то в квестах есть указание на это? Я вот что-то не пропоминаю такого. Так что ящеры вполне могли быть потомками великих драконов. Тут ещё вызывает вопрос зачем было брать кровь именно драконоидов, когда они изменённые ящеры и что показала бы кровь самих ящеров.

[torziriael]

А вообще для чего Нихаз изловил Сарна и заточил его в темницу?
Что бы что делать? Или Сарн ему мешал? А в чем? Что они вообще делали изначально? Два брата не поделившие игрушку? Откуда они взялись? Или они были всегда? Как добро и зло.И если они суть одного, значит исходя из этого Нихаз не мог преобразовать джунов, изменив их основу.(наверно).

А если это просто боги не связанные никак с друг другом изначально (вообще их может тысячи, только в нашем захолустье ошивается пока только два).

Кстати откуда там великие драконы? Они понятно не из Сарнаута. Но их создал Нихаз? или просто нанял? Если создал, значит Нихаз бог иной материи и прочее и соответственно смог найти механизмы сдерживания Сарна. А если он их нанял, то значит он связан как то с Сарном (седьмая вода на киселе), что у самого не нашлось инструментов для удержания Сарна.

з.ы. написала бред, но призываю мыслить немного масштабнее.
зы.ы кстати куда отчалил нихаз, после того как заточил сарна в тьрьму и доверил ее сторожить драконам. сам он получается вовсе не следил что там да как.

[yegvgeny7053]

Червелицые = Джуны, создания Сарна, генетически изменённые Нихазом.
Дракониды = Ящеры (создания Сарна), чьи яйца откуда они вылупляются, были выкраны и генетически изменены Драконами.
Так что и те и те изначально создания Сарна.

Да там скорее не лев, а котёнок. А Нихаз его бантиком на верёвке дразнит. Победил его в битве 1 раз, думаю, победит и в другой.

Вот тут не согласен. Знаешь, не всегда побеждае тот, кто сильнее. Даже сам Нихаз говорил, что Сарн потерпел поражение потому, что "полагался на грубую силу", и что "грубая сила всегда проигрывает точному расчёту". Так вот, Нихаз скорее всего обхитрил Сарна. Поставил приманку и заманил льва в капкан. Вот и всё.

Астрал - это агресивная необъяснимая среда поглощающая Сарнаут. Что уже противопоставляет одно другому.

Ну, допустим, Чистилище, как и Царство природы - это материальные места где-то в Сарнауте. Но как в одно мире могут быть два Ирдриха? в Сарнауте уже есть свой Ирдрих

Или так - все что в Аллодах-онлайн - все темница созданая Нихазом и заселеная Сарном?

Во первых Частилище. Во вторых да, Астрал поглощает Сарнаут... И что? Чем это мешает Сарнауту являться частью Астрала? Мне представляется куда логичнее, что Сарнаут это часть Астрала, а не наоборот. Нихаз кстати тоже намекал на это, когда обьяснял игроку в кв как строить свой Аллод. Он говорил, что твердь делается при помощи астралиума, некой Астральной частицы. Вообщем, Астрал уже был, когда Нихаз строил Сарнаут.

Про Ирдрих не понял. Да, Ирдрих это материальное место где то в Сарнауте. Возможно он находится на немного ином плане, иной плотности, или же просто очень далеко от остальных Аллодов, и туда ведёт портал (аномалия). Или ты о чём?

[cibis]

Червелицые = Джуны, создания Сарна, генетически изменённые Нихазом.
Дракониды = Ящеры (создания Сарна), чьи яйца откуда они вылупляются, были выкраны и генетически изменены Драконами.
Так что и те и те изначально создания Сарна.

червелицые так же равны джунам (а дракониды - ящерам) как гусеница равна бабочке.
нет тут равенства...

Во первых Частилище.

пруф: http://pts.allodswiki.ru/quest/1736294611
пруф2: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%...E8%EB%E8%F9%E5

Во вторых да, Астрал поглощает Сарнаут... И что? Чем это мешает Сарнауту являться частью Астрала?

"водка убивает Васю, что мешает быть Васе частью водки?"
а даже если так - то что Сарнаут стал частью Астрала (т.е. уничтожение Сарнаута, это бы значило победу и освобождение Сарна, Game Over) и что это доказывает? это как-то делает Сарнаут единственным миром или спускает Тэпа с небес на землю?)

Мне представляется куда логичнее, что Сарнаут это часть Астрала, а не наоборот.

а материк часть Моря-океяна?))

хотя если поднять официальные источники (до откровения Тка-рика) то вы правы - Сарнаут всего-лишь часть Астрала... причем временная часть

«…Истоком всему был астрал – магическая субстанция, несущая в себе созидающее и разрушающее начало, что суть одно и то же. Разрушая, созидаю; творю обречённое на уничтожение из осколков старого – вот принцип астрала.
Сарнаут – один из этапов существования астрала, олицетворение того периода, когда Творчество взяло верх над Разрушением. Так из астрала появился мир, который позже существа его населявшие назвали Сарнаутом. Что означает это слово – уже никто не знает, да это и неважно, это просто ещё одно название проявления астрала.
Со временем созидающее начало стало слабеть, обретала силу разрушающая ипостась астрала, и мир был бы обречён на гибель, если бы не вмешательство магов, сумевших остановить энтропию и поддерживающих мир в состоянии хрупкого равновесия, не давая Сарнауту погибнуть окончательно. В этом великая миссия магов, сумевших взять под контроль астральную стихию и поставивших её на службу всем, кто живёт на Сарнауте...»

пруф http://allods.ru/about.php?show=kataklizm

Нихаз кстати тоже намекал на это, когда обьяснял игроку в кв как строить свой Аллод.

поправка, не свой аллод, а как помогать строить Колыбель, маленький но стабильный остров как вместилище для безопасного портала в Мертвый Город. Остров контролируется слугами Нихаза.

Он говорил, что твердь делается при помощи астралиума, некой Астральной частицы. Вообщем, Астрал уже был, когда Нихаз строил Сарнаут.

Про Ирдрих не понял. Да, Ирдрих это материальное место где то в Сарнауте. Возможно он находится на немного ином плане, иной плотности, или же просто очень далеко от остальных Аллодов, и туда ведёт портал (аномалия). Или ты о чём?

есть два Ирдриха - один существует как осколок Сарнаута дрейфующий в Астрале
другой существует в сознании тех кто удерживается в Узилище искр, и начинает жить своей жизнью подпитываясь забранными искрами, где он может быть "далеко"?

а впрочем, пища для размышлений
http://pts.allodswiki.ru/quest/1245170932
http://pts.allodswiki.ru/quest/1245190030

[Glupsla]

Червелицые = Джуны, создания Сарна, генетически изменённые Нихазом.
Дракониды = Ящеры (создания Сарна), чьи яйца откуда они вылупляются, были выкраны и генетически изменены Драконами.
Так что и те и те изначально создания Сарна.

Джуны созданы Сарном, не спорю, но Нихаз изменил их первооснову. Если человеку изменить днк он будет иметь какое-то отношение к остальным людям? Это будут не просто разные виды это будут абсолютно разные создания.

Про ящеров спорно. Лично я не помню чтобы в квестах было упоминание о том, что их создал Сарн. Да и во время 2-го испытания в пещере тка-Рика, когда вылезают созданные Сарном существа я не понмю, чтобы там появлялись ящеры.

Вот тут не согласен. Знаешь, не всегда побеждае тот, кто сильнее. Даже сам Нихаз говорил, что Сарн потерпел поражение потому, что "полагался на грубую силу", и что "грубая сила всегда проигрывает точному расчёту". Так вот, Нихаз скорее всего обхитрил Сарна. Поставил приманку и заманил льва в капкан. Вот и всё.

Какая разница как победил. Главное что победил, а значит сильнее (умнее, хитрее, лучше).

[Terzalo]

Про ящеров спорно. Лично я не помню чтобы в квестах было упоминание о том, что их создал Сарн. Да и во время 2-го испытания в пещере тка-Рика, когда вылезают созданные Сарном существа я не понмю, чтобы там появлялись ящеры.

Все живое в Сарнауте создано Сарном.

Ящеры в Тка-Рике вылезают, плюются издалека ядом и немного замедляют.

[yegvgeny7053]

червелицые так же равны джунам (а дракониды - ящерам) как гусеница равна бабочке.
нет тут равенства...

Равно не в плане идентичности, а в плане происхождения.

пруф

Ладно убедил)

а даже если так - то что Сарнаут стал частью Астрала (т.е. уничтожение Сарнаута, это бы значило победу и освобождение Сарна, Game Over) и что это доказывает? это как-то делает Сарнаут единственным миром или спускает Тэпа с небес на землю?)

Астрал это аналог космоса. По какой то причине, планета под названием Сарнаут была расколота на части, и её осколки дрейфуют в этом космосе, но их расположение досихпор составялет шар, так как притяжение ядра всё ещё работает. То есть ядро/центр расколотой планеты всё ещё существует.
Предположим что это космос под названием Астрал, так устроен, что он поглощает твердь, если она от него не защищена.

хотя если поднять официальные источники (до откровения Тка-рика) то вы правы

Я на них и опираюсь.) Хотя и после откровения Тка-Рика, то что там написано не опровергается. Там просто копнули немного глубже, сказав что Сарнаут был создан в Астрале

поправка, не свой аллод, а как помогать строить Колыбель,

Он ему конечно не обьяснил весь процесс от А до Я, но всё же показал оосновные принципы.

другой существует в сознании тех кто удерживается в Узилище искр, и начинает жить своей жизнью подпитываясь забранными искрами, где он может быть "далеко"?

Я понял что ты имеешь ввиду. Вот возьми например Чистилище. Где оно находится? К нему можно приплыть на корабле? Нет. Но оно тоже является частью Сарнаута. Это некая параллельная реальность, иной план бытия того же Сарнаута. Так же и этот параллельный Ирдрих.

[yegvgeny7053]

Это будут не просто разные виды это будут абсолютно разные создания.

Да, но память, культура, знания... всё осталось. Да и материя та же. Ведь Нихаз не давал им новые тела, он просто изменил старые.

Лично я не помню чтобы в квестах было упоминание о том, что их создал Сарн.

Про Гибберлингов тоже такого не написано. И что? В квестах говориться что все живые существа созданы Сарном, и были названы Драконы как исключение. Про Ящеров не сказано такого, а значит из этого следует что они тоже созданы Сарном.

Какая разница как победил. Главное что победил, а значит сильнее (умнее, хитрее, лучше).

ээ нет. Если бы они встретились лицом к лицу, скорее всего результат был бы иной. А именно это является грубой силой.

[Glupsla]

Все живое в Сарнауте создано Сарном.

Ящеры в Тка-Рике вылезают, плюются издалека ядом и немного замедляют.

Ящеров в Тка-Рика не замечал. И в квестах информации о том, что они созданы Сарном не видел. А если они созданы Сарном, с чего они Великим драконам стали подчиняться?

Да, но память, культура, знания... всё осталось. Да и материя та же. Ведь Нихаз не давал им новые тела, он просто изменил старые.

Неплохо изменил, что даже големы на Авилоне, исследовав плоть, не узнают бывших хозяев.

Про Гибберлингов тоже такого не написано. И что? В квестах говориться что все живые существа созданы Сарном, и были названы Драконы как исключение. Про Ящеров не сказано такого, а значит из этого следует что они тоже созданы Сарном.

Про ящеров не сказано, значит их создатель под вопросом.

ээ нет. Если бы они встретились лицом к лицу, скорее всего результат был бы иной. А именно это является грубой силой.

Если бы у бабушки были тестикулы, она была бы дедушкой.

[cibis]

Смысл откровения Тка-рика в том смысле самого названия Сарнаут, пояснение его природы

не думаю, что Чистилище каким-то образом является частью вполне осязаемой тюрьмы удерживающей Сарна

возможно оно находится в том плане куда попал Тенсис в момент гибели

Погибнув в бою с демонами, я стал Искрой. Я увидел столб Света и не смог противится его силе - меня-Искру тянуло туда. Я помню свои мысли - вот он, конец, смерть! Теперь я узнаю окончательную истину. Но не узнал. На пол-пути к источнику Света другая сила подхватила меня и унесла в сторону.

http://pts.allodswiki.ru/quest/1047961214

где-то на полпути между жизнью и смертью
ведет ли столб света в другой мир? почему бы и нет
ведут же в другой мир "врата" в Мертвом городе

могут ли небоги создавать миры?
если вернутся к истории Тенсиса - сила Света...

тот кто-то сказал, что дарит мне и миру новую силу - силу Света. Что источником этой силы станет Вера. Жители Сарнаута верят в меня и потому есть Свет. Изначально приток силы был слаб - немного было тех, кто сразу же принял новый дар. Но этой силы хватало на то, чтобы воскрешать павших до срока. Чудо было зримо, количество верующих увеличивалось, сила Света крепла.

даже если создал ее бог, Нихаз (кстати, Нихаз ли, или врет или он тоже Свет и все-равно врет...) силу Свету дают именно верующие

Свет - это не я. Не Скракан и не Незеб. Вы сами - Свет.

но почему Свет затянул именно в "Храм Тенсиса" - старую пирамиду Тэпа?

не Тэп ли дал толчек вместо Нихаза? возможно он же и использовал затем часть силы данной верующими в порядке эксперимента?

на БО его созание - "Крикун" использует "бабл" через который его могут атаковать только культисты и демоны Сарна, бога света..
(возможно ли что они имеют схожую природу?)

Иллюзия использует так же силу "верующих", но гораздо более интенсивно...

и вот тут самое интересно и по сабжу - возможно, что слуга Тенсиса как-то связан с той силой, что дала силу Света людям Сарнаута, и эта сила не Нихаз... а Тэп? как такой поворот?)

Да, но память, культура, знания... всё осталось. Да и материя та же. Ведь Нихаз не давал им новые тела, он просто изменил старые.

Червелицые очень ценят памятники культуры Джунов именно потому, что это уже история... а память... они теперь "Сверхразум", коллективное сознание

[yegvgeny7053]

Неплохо изменил, что даже големы на Авилоне, исследовав плоть, не узнают бывших хозяев.

Ну естественно Големы не узнают новую днк...

Про ящеров не сказано, значит их создатель под вопросом.

Так ведь ни о какой расе кроме эльфов, джунов и драконов не сказано конкретно, кто их создал. Так получается, что почти у всего живого в Сарнауте неизвестен создатель?

Если бы у бабушки были тестикулы, она была бы дедушкой.

Не всё всегда однозначно. Если А одержал победу над Б в определённых условиях, то это не значит что в других условиях он так же одержал бы победу.

[yegvgeny7053]

не Тэп ли дал толчек вместо Нихаза? возможно он же и использовал затем часть силы данной верующими в порядке эксперимента?

и вот тут самое интересно и по сабжу - возможно, что слуга Тенсиса как-то связан с той силой, что дала силу Света людям Сарнаута, и эта сила не Нихаз... а Тэп? как такой поворот?)

Ну не надо вот так вот всё сваливать на один и тот же субьект ))) Может Тэп ещё и Сарнаут, и Сарна, и Нихаза создал? А может нет никакого Сарна и Нихаза, всё это иллюзии созданные Тэпом ? Тоесть когда с нами говорил Нихаз или Сарн, то на самом деле с нами говорил Тэп =)))

[cibis]

А может нет никакого Сарна и Нихаза, всё это иллюзии созданные Тэпом ?

вы хотите об этом поговорить?)

а вообще
1) не факт что Нихаз и Сарн всегда были могуществеными
2) их сила зависит от тех кто в них верит, как и таинственная Сила Света
3) у Тэпа есть свои культисты, свои верующие, кроме того он нашел способ усилить поступления силы отбором искр, таким образом ускорив "прокачку"

итого: 1) Тэп - демиург, не просто отвоевал островок Сарнаута, а создал свой, пусть иллюзорный, небольшой, но уже самостоятельный мир
2) в него верят культисты Тэпа, есть культовые сооружения, он основа религии .... что еще нужно для бога?..
3) Бессмертие? есть
4) Полеты через астрал без кораблей и порталов? есть...

что еще? ну да, молодой божок... всего несколько тысяч лет

[yegvgeny7053]

вы хотите об этом поговорить?)

Не ну а чё? Кто знает что там разрабы задумают )

[sularo]

не осилил все, возможно вы это уже обсуждали, но все же выскажусь

"Хозяин" христианской церкви вроде тоже физически умер, а однако ему продолжают "служить".

(ремарочка - Бог "умереть" не может) Хитачи вплотную подошел к природе того, о ком вам так интересно. Ребята, вы видимо не так давно играете в АО, что с последними "суръезными сценариями" в обновах забыли главное - Аллоды это прикол. Изначально здесь не было суръезности, а была бу-га-га Империя и о-ля-ля Лигя, на каждом шагу приколы, пересмешки, пародии, просто ржачь над чем-то в жизни (потом настало время суръезного....).

Попадите в Чисталище, посмотрите на спину Слуги, подойдите к двери и посмотрите на Свет. Напрягите мозги. Когда до меня дошло я долго ржал. +100500 сценаристам. И самое главное юмор тонкий.

С чего вы взяли что у Слуги есть сюжетная линия? Вся суть в его роли в Чистилище, в этом вся хохма, в этой сцене. поэтому не важно где он там появляется и что он там делает и кому он там подчиняется - в связи со своей ролью в Чистилище он может все. Захотят - сделают Богом Всего.

[yegvgeny7053]

Аллоды это прикол

Вообще то изначально Аллоды не прикол. Как бы до АО были Аллоды и Аллоды 2 и ПЗ... И там довольно серьёзная вселенная и серьёзный сюжет.

[cibis]

Ребята, вы видимо не так давно играете в АО, что с последними "суръезными сценариями" в обновах забыли главное - Аллоды это прикол.

точно, вы меня раскусили, на самом деле я очень серьезный,

правда-правда

[Antic58sa]

Очень интересно, а это кто:

Изображение

Может ранняя концепция Слуги..

[Silentorc]

на БО его созание - "Крикун" использует "бабл" через который его могут атаковать только культисты и демоны Сарна, бога света..
(возможно ли что они имеют схожую природу?)

Это ни о чем не говорит. На БО есть червемордый и ящерица, которые тоже в бабле, и их тоже бьют только Демон и культист.

даже если создал ее бог, Нихаз (кстати, Нихаз ли, или врет или он тоже Свет и все-равно врет...) силу Свету дают именно верующие

В данном случае стоит вопрос определений.
Свет не обязательно свет, его можно назвать и тьмой (и наоборот).
Новую и необъяснимую силу можно назвать как угодно.
К слову, Свет, тьма и астрал - божественные силы (силы какого бога?)
Положим сила света - сила Нихаза (ну или веры)
Сила астрала - сила срна
Сила тьмы - ?
(а может все наоборот, Сила тьмы - сила сарна)

[yegvgeny7053]

Тьма и Свет - субьективные понятия верующих. Об этом же говорит Низах.