Переложить Снижение магического урона на любой другой стат.

[Chirsei]

Мне искренне жаль всех магов которые пытаются говорить об ущербности своего класса и прося порезать в замен другой.
НО давайте подумаем вместе)) что такое РДД и мили а можно еще привести аналогии с реалом и другими играми)
вот допустим "Катюша" была в войну грозным оружием но подойди к ней в плотную и вся угроза спадает. в любой другой игре единица которая наносит урон на большой дистанции сама по себе ватная и ее нужно защищать силами бронированной техники но наносящих урон в мили зоне. таких примеров можно привести миллион, но вы ведь хотите сидеть в кустах да в броне и швыряться от туда метеорами)
И да по прежнему уверен на все 100% что в соло пвп не у магов не у некров нет проблем, а вот на домике печаль согласен , приоритетные цели. Т.К они вынужденны стоять в миле зоне.

это пяяяяяяяяяяяяять

Можем же посчитать ) без свирепки вар был смешон по дамагу да и сней было не сладко и она резала броню на 30% она и сейчас режет но можно вкачать по вехам 3 вехи и штрафов нет. все для нас .
и были стаки буйства которые уменьшали броню по 5% за каждый стак , макс 5 стаков. итого чем больше бьем тем меньше брони а именно еще минус 25%
. итого с включаемой свирепкой мы были как в коже при стаках буйства как в тряпках.

[deadpeengween]

И да по прежнему уверен на все 100%

Будь уверен дальше. мы уже оценили твое знание игры. С таким гирскором и такие перлы выдавать.. ну очень странно это.

Катюша ваша с расстояния наносила громадный урон. А теперь сравни удары от мага (400к кометой в пвп) и от варов\палов - под миллион (в пвп).
Что-то не сходится, с катюшей. не замечаете? Идите уже мечтайте дальше, и не засоряйте тему.
Мы в разные игры играем.

З.Ы. А Хил с аурой астральной мощи хреново хилит, зато сильней дамажит. Догадаешься к чему это сказано?

[Chirsei]

Будь уверен дальше. мы уже оценили твое знание игры. С таким гирскором и такие перлы выдавать.. ну очень странно это.

Катюша ваша с расстояния наносила громадный урон. А теперь сравни удары от мага (400к кометой в пвп) и от варов\палов - под миллион (в пвп).
Что-то не сходится, с катюшей. не замечаете? Идите уже мечтайте дальше, и не засоряйте тему.
Мы в разные игры играем.

Не беспокойтесь за моё знание игры, у меня есть все классы одетые в синь\фиол кроме некра и я ими спокойно убиваю одетых на цвет выше варов, палов и.т.п. по этому варом я почти как Чак Норрис хоть до переделки, хоть после )))
З.Ы. А Хил с аурой астральной мощи хреново хилит, зато сильней дамажит. Догадаешься к чему это сказано?[/QUOTE]
Догадываюсь что мили жряки нуждаются в переделке) и еще догадываюсь о том, что со щитом мы не можем включить свирепку .т.е. хил может и бить и подхиливать пускай с порезкой . а вар танковать со свирепкой не может)

[deadpeengween]

Понтанулся то как.. аж завидно...

Это ответ по теме? нет. Так что уйди.
Чак Норрис..

З.Ы. не догадался. Милинекры подтвердят.

[Chirsei]

Понтанулся то как.. аж завидно...

Это ответ по теме? нет. Так что уйди.
Чак Норрис..

З.Ы. не догадался. Милинекры подтвердят.

Про мили некров смешно, издевка по поводу мили жряков наверно, дак вот отвечу вам они есть.
и чего вы меня выгоняете? Все по теме, вы хотите резануть защиту от магии я же вам говорю чтоб лучше говорили об апе своего класса.
Вы смотрите на проблему со стороны только своего перса и даже не класса. "резать тех то потому что Я не могу" и.т.п может вы перевернете свои суждения и будете говорить "вот правьте мой класс ато у тех то есть а меня нету я тоже хочу" . довольны будут все я вас уверяю во втором случае.
Когда меня маги у друли раскладывали без проблем, я шел на форум за ответами почему так получается, читал гайды, сморел умелки классов, понял что проще прокачать и самому посмотреть, когда прокачал друля и мага меня стали убивать намного реже). Но ни одного сообщения о порезе этих классов не оставил.
Вы мне напоминаете Робин Гудов с дивизом "грабить богатых, отдавая добытое беднякам".
Только вот вам проще от этого в астралах и рейдах не станет.
И да я же вам говорил что вас переделают кокой смысл ныть http://allods.ru/news.php?article=2997

[deadpeengween]

Речь шла о том что ты в пвп жертвовал 30% брони ради 15% дамага. Чего вот некры так не делают? или жряки в милости? Потому что не враги себе и выживаемость снижать не собираются.

Я не смотрю со стороны своего перса. И писать апните мага я не собираюсь. Тут даже о порезке вара не написано.
Тебе русским языком написано что из-за текущей механики работы статов у физов появляется преимущество в 300 статов. Потому что проворство работает недостаточно эффективно даже сейчас, если нету вех на парирование. И просят тут не проворство апнуть чтоб вам неловко стало, а нам магоклассам поменять механику антистатов. Понял? Нет?
В прочем, судя по твоемуу комментарию, ты являешься представителем расы твердолобых. Знаешь почему? Попробуй подумать прежде чем прочитать ответ на этот вопрос.
Потому что ты только что написал, что я прошу ровно обратное.
Лучше бы ушел и не фэйлился.

[Chirsei]

я вам рекомендую перестать сидеть на руках и разобраться в новом калькуляторе талантов http://www.allodswiki.ru/talents_new#2_a1b1c1_F_F_F_0
но вот мниться мне, что вы не следуете советам . будете также в оскорбительной форме думать о других прекрасное) и что именно вы самый лучший маг на свете , остальное недоработка других классов.

[deadpeengween]

Вы удивительный .. мм... человек.
Приведите цитату, где написано что я лучший маг. Или хотя бы кусок текста из которого это явно следует.

Оскорблений нигде нет. Никто не виноват что ты не понимаешь что написано в теме. Здесь написано "поменяйте механику статов". Ты видишь что тут написано, что я самый лучший маг, и что надо порезать воинов.

Аплодисменты!

[Chirsei]

Вы удивительный .. мм... человек.
Приведите цитату, где написано что я лучший маг. Или хотя бы кусок текста из которого это явно следует.

Оскорблений нигде нет. Никто не виноват что ты не понимаешь что написано в теме. Здесь написано "поменяйте механику статов". Ты видишь что тут написано, что я самый лучший маг, и что надо порезать воинов.

Аплодисменты!

значит все таки не изучаете калькулятор) ну чтож
Тема о том, что бы уменьшить выживаемость физов значит я по адресу.
Ваша манера общения говорит о слишком высокой самооценке владения магом и следуя из того, что вы не можете убить другой класс будучи идеальным магом нужно уменьшить выживаемость )

Мой пост был об этом.А вы ничего не поняли.. но это бывает. тут у большинства так.

из этого следует что вы считаете себя выше других.

у мага 5800 брони сейчас предел. посмотри на свою и сравни. сделай вывод, если осилишь эту задачу.
Вы реально разницы не видите? солнышко об топорик глазки прослепило?

тут вы меня записываете к людям о которых говорите в посте выше.

Ребят, это хорошо, но не по теме. Приведет к тому, что сейчас бравый вояка начнет оправдываться, как ему тяжело, и вы продолжите отвечать..

пришел вояка и говорит что у него все отлично как и было раньше.

В прочем, судя по твоемуу комментарию, ты являешься представителем расы твердолобых. Знаешь почему? Попробуй подумать прежде чем прочитать ответ на этот вопрос.
Лучше бы ушел и не фэйлился.

а вот и оскорбление.
вы все время советуете думать и уйти хотя сами этого не хотите.
З,Ы если б тут говорили о маг статах я бы прошел мимо, но тут говорят маги о статах физов которые просят сделать хуже.

[deadpeengween]

Потому что ты пишешь не по теме. Создай свою тему и там диспутируй. тут тема о другом. и ты этого упорно понимать не хочешь или видимо не можешь. сам сделаешь вывод о своей сообразительности?

Тема о том, что бы уменьшить выживаемость физов значит я по адресу.

Тема о том что маг статы должны обрабатываться так же как и физ. иначе у физиков преимущество.
Ты с чего решил что тут только про воинов, и про то что их не убить? ты это откуда взял, мистер сказочник?
Изменение коснется всех. и самих маг классов.

Если бы твои ответы являлись конструктивными выводами/предложениями, а не выдумками, то и отношение было бы к тебе другое. но увы. ты себя показал как клоуна, тролля и ,вдобавок, не умеющего читать. Иначе никак объяснить твое рассуждение о том как у воинов все хорошо в теме про маг статы.

Тебе говорят - у физ классов можно переложить часть ловкости в силу, маг класс так сделать не может, и это несправедливо. ты на это что-нибудь хоть в одном посте ответил конструктивного? НЕТ.

И там не оскорбления а факт. ты на редкость твердолоб. Вы с китти идеальная пара бы вышли.

Дальнейшие твои сообщения игнорируются.

[Waldas]

маг статы обрабатываются так же как и физ статы. факт. Шанса парирования никто не отменял

[deadpeengween]

Почему тогда барды (в пвп) берут физ клинок а не астральный? ведь астральный на 60% сильнее.

А еще заодно подумай почему против физиков маги проворку не пьют. а пьют инстинкт/вынос)

[Chirsei]

Потому что ты пишешь не по теме. Создай свою тему и там диспутируй. тут тема о другом. и ты этого упорно понимать не хочешь или видимо не можешь. сам сделаешь вывод о своей сообразительности?

ога

Тема о том что маг статы должны обрабатываться так же как и физ. иначе у физиков преимущество.
Ты с чего решил что тут только про воинов, и про то что их не убить? ты это откуда взял, мистер сказочник?
Изменение коснется всех. и самих маг классов.

у магов преимущество тогда изначально, тем что они рдд.

Если бы твои ответы являлись конструктивными выводами/предложениями, а не выдумками, то и отношение было бы к тебе другое. но увы. ты себя показал как клоуна, тролля и ,вдобавок, не умеющего читать. Иначе никак объяснить твое рассуждение о том как у воинов все хорошо в теме про маг статы.

Ответ был весьма понятлив " ждите обновы"

Тебе говорят - у физ классов можно переложить часть ловкости в силу, маг класс так сделать не может, и это несправедливо. ты на это что-нибудь хоть в одном посте ответил конструктивного? НЕТ.

И там не оскорбления а факт. ты на редкость твердолоб. Вы с китти идеальная пара бы вышли.

Дальнейшие твои сообщения игнорируются.

Ну да самое верное решение обозвать и засунуть в игнор
напомню вам топик стартера

Так уж вышло, что физы имеют завышенный дамаг, изначально! + проворство режет еще имаг урон.
Физ некритом бъет намного больше чем маг урон. Они и одеваются больше в силу точку ловку, но никак не удачу.
Магам же, не конкретно классу маг, больше урон идет от крита, но ритануть самая проблема, из за самой механики удачи.
Имеем: проворство, которое можно апнуть банкой и из за этого повысить поглощение магии, и Броню от физ урона, которуую повысить нечем то!
Как то несправедливо!

Предлагаю переместить защиту от магиина любой другой стат, который бы не позволял апнуть его шопом или алхимом.

Т.Е отобрав возможность пить алхим на защиту физ классам вы считаете обсуждением только для магов. да вас это коснется тем, что вы будете быстрее убивать, понятно почему такой агр.
Вы дамочка хам и не смотрящий в будущее человек . впрочем, всем всегда мало и хочется кнопку "нагнуть всех"

Почему тогда барды (в пвп) берут физ клинок а не астральный? ведь астральный на 60% сильнее.

А еще заодно подумай почему против физиков маги проворку не пьют. а пьют инстинкт/вынос)

Вы всем всегда советуете подумать но сами даже не задумывались о том как будет физикам в пвп с другими классами кроме магов при вашем раскладе.
И да барды берут астро клинок просто не все.
Да и маги жрут проворку за милую душу.

[BartKZN]

маги жрут проворку, как универсальный стат от физ и маг атак. только вот в чем проблема, что бы нанести дамаг по магу с шопом на проворку физам ничего не надо пить специально, они выпили на силу, и дамажат себе спокойно, а вот магу придется выпить шоп на дух, что б вообще дамаг хоть как-то проходил, а так хочется выпить на разум

[deadpeengween]

Можешь не стараться им объяснять.
У них логика только одна: Сейчас все правильно, банка на проворство дает магу огромную защиту от физ атаки, и вообще тут маги ноют т.к. им не понaгибaть.
А цифры и выкладки которые тут приводятся им до одного места. Так же как до одного места сам повод создания темы.

[Maskerader]

У физ классов (развед, бард, вар) есть вехи на парирование и уклонинение. - они работают.
Если их нет - что есть проворство что нет (грубая оценка, но в целом верно). Я это уже 2 или 3 страницы пишу. Это проверенный факт.

Ваши проверки ошибочны.

А цифры и выкладки которые тут приводятся

Можно начать хотя бы с цифр и выкладок о том, как "не работает" проворство без вех. А то пока кроме абсурдных заявлений, показывающих ваше непонимание игровой механики, ничего и нету.

[Chirsei]

давайте я вам попробую объяснить мою точку полета)
чего хочет топик стартер

Предлагаю переместить защиту от магиина любой другой стат, который бы не позволял апнуть его шопом или алхимом.

т.е не дать пить физам любую гадость на защиту от маги, тем самым снизить защиту внимание В ЛЮБОМ БИЛДЕ и аспекте игры .т.е. внезапно станем танковать хуже, влетать будет если мы дд т.к постоянно в миле зоне. об этом же никто не думает . в ПВП у магов будет больше шансов на победу.
Итого: получаем довольных магов но только на половину .т.к. внезапно они полетели в астрал и о чудо физ умер не оттанчив очередного босса бьющего магией и остров запорот. но вот маг приходит на БГ убивает физа и с мыслями "хаха это тебе за потеряные ключ, время, реплик.и.тп" начинает радоваться какой он могучий. недовольных физов которых порезали. недовольных других классов т.к. магам теперь хорошо но только в пвп а вот остров не прошли это на их совести.
Идем далее.
Чего хотят некоторые форумчане.
да по идее того же самого изменить механику защиты от магии всех физов ради одного класса маг у которого проблемы с выживаемостью.
Может все таки уже дождаться обновы посмотреть , что и как, а потом зайти на форум и уже писать о апе\порезке своего класса а не других?
напоминаю что вы думаете только о себе, а то что физы станут хуже во всех аспектах игры вам по барабану. но сами же начнете вопить "воот танка час ищем а наймы не танчут там куда нам надо ". "апните наймов апните физов".
Может все таки нужно копать в сторону работы с маг классом а не закапывать физов?
будет итог гораздо веселее: довольные маги , довольные физы (их не трогали) и остальные классы не потеряли ключи.

[Waldas]

Магам не нравилось, что у них дамаг зависел от трех статов, а не от четырех, как у физов, переделали работу статов

[Maskerader]

т.е не дать пить физам любую гадость на защиту от маги, тем самым снизить защиту внимание В ЛЮБОМ БИЛДЕ и аспекте игры .т.е. внезапно станем танковать хуже, влетать будет если мы дд т.к постоянно в миле зоне. об этом же никто не думает . в ПВП у магов будет больше шансов на победу.
Итого: получаем довольных магов но только на половину

Он предлагает отобрать это не только у энерго, но у мана-классов. То, что их дуболомы пьют защитный шоп исключительно только на инстинкт/вынос, говорит о том, что они плохо разбираются в механике статов. Собственно, об этом сама тема говорит.

Неудивительно, впрочем. Когда все классовые возможности по усилению защиты являются скиллами - это минус один повод подумать о статах. Смешно просто выходит, что потом эти люди пытаются спорить о защитных статах с... варами, у которых подавляющая часть защиты как раз от статов и идёт.

[deadpeengween]

То, что их дуболомы пьют защитный шоп исключительно только на инстинкт/вынос, говорит о том, что они плохо разбираются в механике статов. Собственно, об этом сама тема говорит.

Ок, раз я не атворитетен и по вашему нубас.

http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post4415730

Дуболомы говришь... нуну.

Но читать лучше все же с этого поста:
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post4414731

Конкретные цифры:
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post4417155

Пример расчета маг урона с учетом проворки тут:
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post4517139

Из примера явно не видно на сколько процентов срежет проворка маг урон, при выпитой банке, но путем не сложным умозаключений получается что не 5% далеко не 5, как с физикой. Как минимум 20% (это в случае увеличения проворки всего на 100 ( бонус духа невелируется), а по факту выше, так как банка дает больше 200).

5% и 20+%. да, вы правы это одно и тоже.

ПВЕ... Предлагается (мной, ТС вообще не решил чего хочет) не убрать антистат проворки, а поменять механику его работы с работой резистов: перенести рандомную составляющую в проворство, сделав резист как броню. в ПВЕ это означает что вместо того чтоб выпить банку и получить гарантированный срез, нужно будет одеть щит (сейчас без щита можно отразить больше чем с щитом. - это логично по вашему?). Шило на мыло в ПВЕ будет.
Что это даст в пвп уже написано.

[blackmore80]

Там написана полная хрень. Вычислять % уворотов и парирований, и даже скользящих по наикривейшему аддону ASD полная глупость, там цифры полностью не соответствуют действительности. На данный момент более или менее приемлемого аддона по разбору полученного урона в публичном доступе не сущствует.

Ни одной статистической выборки в тех постах нет, только слова "имхо" и "по личным ощущениям"

[Waldas]

ПВЕ... Предлагается (мной, ТС вообще не решил чего хочет) не убрать антистат проворки, а поменять механику его работы с работой резистов: перенести рандомную составляющую в проворство, сделав резист как броню. в ПВЕ это означает что вместо того чтоб выпить банку и получить гарантированный срез, нужно будет одеть щит (сейчас без щита можно отразить больше чем с щитом. - это логично по вашему?). Шило на мыло в ПВЕ будет.
Что это даст в пвп уже написано.

что делать тем, кто не может носить щит?

[deadpeengween]

Тогда на основании каких данных вы сделали вывод что там хрень?

Ты хочешь сказать, что если я маг выпью банку на проворство то физы станут по мне промахиваться на 25% (грубо говоря) чаще?)

[deadpeengween]

что делать тем, кто не может носить щит?

Тоже самое, что делать магам которые не могут носить латы.
К тому же:
1) есть лампада\тотем.
2) У [разведчиков]\[воинов с двуруком] есть вехи на повышение резиста.
3) Разброс резиста с леворучкой и без нее не такой аццкий как ткань\латы

Брать вехи и лампаду или не брать это уже дело игроков будет. как у нас сейчас выбор брать новую твердокаменность с броней или нет.

[blackmore80]

Тогда на основании каких данных вы сделали вывод что там хрень?

Ты хочешь сказать, что если я маг выпью банку на проворство то физы станут по мне промахиваться на 25% чаще?)

Я хочу сказать, что такие выводы можно делать, когда есть выборки физ ударов и % уворотов и парирований. Именно выборки, а не десяток дуэлей без физ-дотов, анафемы, СП, связывающего.

%-нт, который показывает ASD это количество уворотов/парирований деленное на общее число ударов, и в это число ударов включаются магические атаки и доты. Поэтому выборки ASD это хрень.

[Chirsei]

deadpeengween
Расскажите это все людям которые ходят в рейды и пьют банки на проворку специально для боссов с повышенными маг атаками всем классам . Вам передают привет: Навь, Великий Дракон, Вышибала, Нихиль и.т.п. они сказали приходите с выносом или инстинктом будем пить чай.
Удивите народ)
Не забудьте добавить , что место банки проворки нужно будет лететь в астрал выбивать лампады\щиты за место ПВЕ билдов делать гибриды с уклоном в ПВП защиту.

[Waldas]

Тоже самое, что делать магам которые не могут носить латы.
К тому же:
1) есть лампада\тотем.
2) У [разведчиков]\[воинов с двуруком] есть вехи на повышение резиста.
3) Разброс резиста с леворучкой и без нее не такой аццкий как ткань\латы

Брать вехи и лампаду или не брать это уже дело игроков будет. как у нас сейчас выбор брать новую твердокаменность с броней или нет.

С вами все ясно. Лес там. --->
Прежде чем выдвигать идею - подумайте хорошенько чем она обернется другим классам, а не только вашим любимым магам и ненавистным варам

[deadpeengween]

они сказали приходите с выносом или инстинктом будем пить чай.

Убиваются все три крыла с выносом. Вот тебе и привет. Гораздо легче выдержать три атаки по 500к с 1500к хп, чем 3 атаки по 400к с 1100к хп.

нужно будет лететь в астрал выбивать лампады

А сейчас лампада не нужна что ли?

щиты за место ПВЕ билдов делать гибриды с уклоном в ПВП защиту

Кого-то убивают простые мобы равного левела? Или вы намекаете на то, что не сможете танковать астрал с двуручкой, т.к. не хотите одевать щит?

С вами все ясно. Лес там. --->
Прежде чем выдвигать идею - подумайте хорошенько чем она обернется другим классам, а не только вашим любимым магам и ненавистным варам

И что же вам тут не нравится?

ненавистным варам

Плевать мне на них. Класс как класс. Тот же бард куда опаснее.
Механика работы статов должна быть зеркальной, а не давать преимущество физ атакам. а физ атаками не только воины бьют. внезапно?

[Maskerader]

сейчас без щита можно отразить больше чем с щитом. - это логично по вашему?

О каком щите речь? Щит, который шмотка для левой руки? А почему ты считаешь, что со щитом надо всегда отражать больше, чем без? Напомню, у нас абсолютно аналогично можно ударить в парирование магу с кинжалом и просадить полный удар в латника со щитом.

[deadpeengween]

А почему в тряпку и кожу надо бить всегда сильнее физикой чем в латника со щитом (отбросим вехи сейчас)?
Даже не так - почему в тело со щитом, дамаг физикой ниже чем в тело без щита. отбросим тип брони, он тут не при чем.
Почему тут у тебя вопросов не возникает? Тут так же: укрываешься за щитом - получаешь срез дамага магией. Не укрываешься, надейся на проворку:
- повезет, проявишь проворство - обледенеют только пятки
- не повезет - запечешься в панцире.
(утрировано)

Щит он на то и щит.
Про защитный тотем\лампаду можно наплести все что угодно. Он и сейчас не объяснено по какому принципу действует работает.

Или ты не про аналогию с реальностью? Тогда не понятен вопрос.

[Maskerader]

Механика работы статов должна быть зеркальной, а не давать преимущество физ атакам.

Какое преимущество?
Латник пьёт провор и получает больше защиты и от физ-, и от маг-атак. Манаюзер пьёт провор и получает больше защиты и от физ-, и от маг-атак.
Латник пьёт инстинкт и получает больше защиты и от физ-, и от маг-атак. Манаюзер пьёт инстинкт и получает больше защиты и от физ-, и от маг-атак.
Латник пьёт вынос и получает повышенную толстопопость против и физ-, и маг-атак. Манаюзер пьёт вынос и получает повышенную толстопопость против и физ-, и маг-атак.
Всё симметрично.

То, что профит от выпивания провора у "латников" (на самом деле у любого класса, у которого есть вехи на уворот/парри/блок) против физ-атак больше, чем у тех, у кого вех нет/не взял, никоим образом магов колыхать не должно, потому что маги физикой не бьют.

[deadpeengween]

То, что профит от выпивания провора у "латников" (на самом деле у любого класса, у которого есть вехи на уворот/парри/блок) против физ-атак больше, чем у тех, у кого их нет/не взял, никоим образом магов колыхать не должно, потому что маги физикой не бьют.

Ты уже близок к поднимаемому вопросу. Вот именно это меня действительно не интересует. Меня интересует что выпитая мной банка проворства не дает такого же эффекта (от физики) мне как та же выпитая банка проворства у моего противника (от магии). К чему это приводит: к тому что мне приходится поднимать дух до уровня проворства жертвы, чтоб не получать смешные цифры в логе, а физику против меня не надо поднимать ловкость. картина почти не поменяется (может вообще не поменяться). а эти статы (которые маг классу пришлось влить в дух) он может влить в силу. и вот тут уже картина поменяется сильно.

[Reventons]

какой то глупый спор. асд ваще кривой аддон, не смотрите на него. он пишет 30% пглощено барьерами, когда ни один барьер не юзался. и внимание, не все классы бьют исключительно физикой(привет от лк и отмщения без шопа на проворку через каменки)

[BartKZN]

Спор не столько о повышении защиты у маг и физ классов, тут они равны, сколько о неравнозначности атакующих статов у них. Если при показатели ловкости/духа равном n, а при показатели проворства x=n+100 физ и маг классы равны, то при показателе проворства x=n+100+шоп, у физ классов ловкость остается n, либо n+алхим, то у маг классов будет n+ шоп, что бы сохранить показатели на уровне до шопы у противника. Следовательно физ класс пьет шоп на силу, тем самым увеличивая наносимый урон, а маг класс пьет на дух, что бы сохранить свой урон на прежнем уровне

[deadpeengween]

Господи.. хоть кто-то понимает что я пишу)

[Waldas]

Ты уже близок к поднимаемому вопросу. Вот именно это меня действительно не интересует. Меня интересует что выпитая мной банка проворства не дает такого же эффекта (от физики) мне как та же выпитая банка проворства у моего противника (от магии). К чему это приводит: к тому что мне приходится поднимать дух до уровня проворства жертвы, чтоб не получать смешные цифры в логе, а физику против меня не надо поднимать ловкость. картина почти не поменяется (может вообще не поменяться). а эти статы (которые маг классу пришлось влить в дух) он может влить в силу. и вот тут уже картина поменяется сильно.

ВНЕЗАПНО физ урон рандомный ибо разброс оружия никто не отменял, а маг урон нет =)

1) есть лампада\тотем.
...

Брать вехи и лампаду или не брать это уже дело игроков будет. как у нас сейчас выбор брать новую твердокаменность с броней или нет.

Мёртвый пингвин, вопрос на засыпку, какой класс не может брать ни щит, ни акс?

[deadpeengween]

Разведчик. Но у него это компенсировано вехами.

2) У [разведчиков]\[воинов с двуруком] есть вехи на повышение резиста.

Было там написано.

ВНЕЗАПНО физ урон рандомный ибо разброс оружия никто не отменял, а маг урон нет =)

Внезапно не весь. Завязывается еще и на дпс. И второе внезапно, рандом по моей схеме никуда не денется.

[Maskerader]

Меня интересует что выпитая мной банка проворства не дает такого же эффекта (от физики) мне как та же выпитая банка проворства у моего противника (от магии).

Это надо подтверждать подробными и точными тестами, причём не только по провору, но и по инстинкту и выносу.

Тесты в студия. А пока тут есть только перлы про провор, не работающий без вех.

[deadpeengween]

Инстинкт тебе зачем? А главное вынос.. Оо
Удачу с силой тут никто не трогает.

То, что профит от выпивания провора у "латников" (на самом деле у любого класса, у которого есть вехи на уворот/парри/блок) против физ-атак больше, чем у тех, у кого вех нет/не взял, никоим образом магов колыхать не должно, потому что маги физикой не бьют.

А это ты значит с потолка взял?

Никто не говорит что не работает провор без вех. Тебе говорят что на максимальный резист у нас статичный срез у вас рандомный. Я выпил на проворку, а ты все равно попал. Я не выпил, а ты промахнулся.
Ты не выпил на проворку я нанес полный дамаг. ты выпил на проворку я нанес срезаный наверняка дамаг.

Тут есть сомнения какие-то? все просто как 2*2.

Так вот почему не сделать так что выпил ты поворку, а я возьми и попал полным уроном? а статичный срез повесить на резист. как ваш статичный резист повешан на броню.

[Maskerader]

Если при показатели ловкости/духа равном n, а при показатели проворства x=n+100 физ и маг классы равны, то при показателе проворства x=n+100+шоп, у физ классов ловкость остается n, либо n+алхим, то у маг классов будет n+ шоп, что бы сохранить показатели на уровне до шопы у противника.

Если ловкость остаётся n, то количество промахов/парри вырастет, а значит средний урон - против шопнутого на провор мага - упадёт.

Инстинкт тебе зачем? А главное вынос.. Оо
Удачу с силой тут никто не трогает.

Удачу с силой вы как раз и трогаете, упирая на то, что магам надо жрать унылый дух против вкусного проворства, а физикам - вкусную силу против унылого инстинкта.

Инстинкт и вынос нужны для того, чтобы сравнить профит провора с ними. Вы же сами начали с того, что маги не пьют провор, потому что он якобы хуже, чем инстинкт/вынос.

Давайте уже ваши тесты. Вар - маг. Три шопа на защиту. Разные шопы на атаку. Покажите наглядно и достоверно, что наиболее эффективные и популярные варианты шопнутости атаки и защиты дают перевес в пользу физиков, которого нету без шопа. И что нету перевеса в пользу магиков при иных вариантах шопнутости.

Никто не говорит что не работает провор без вех. Тебе говорят что на максимальный резист у нас статичный срез у вас рандомный. Я выпил на проворку, а ты все равно попал. Я не выпил, а ты промахнулся.
Ты не выпил на проворку я нанес полный дамаг. ты выпил на проворку я нанес срезаный наверняка дамаг.

Какая разница, будет дамаг срезан на рандомной базе при среднем, скажем, 20% или фиксированно на 20% каждый удар? Бои, построенные на ваншотах - это возня нубов на Асээ, а не топовый контент.

Никто не говорит что не работает провор без вех.

Как это никто? Да вот ты же и говоришь. И не просто говоришь, а называешь это проверенным фактом:

У физ классов (развед, бард, вар) есть вехи на парирование и уклонинение. - они работают.
Если их нет - что есть проворство что нет (грубая оценка, но в целом верно). Я это уже 2 или 3 страницы пишу. Это проверенный факт.

Ссылка на грубую оценку не катит, потому что тема, которую вы поднимаете, требует точных, длительных и грамотных тестов, а не приближений размером в километр.

А вообще говоря мне абсолютно пофик, на что из пары резист-провор будет повешен фиксированный срез, а на что - рандомный. В моём пвп ваншотов нету - меня не убивают парой ударов, и я парой ударов не убиваю. Удачный крит, отправивший врага на респ на несколько секунд раньше, чем без него, как и неудачный промах, который оттянет конец врага на несколько секунд, ничего не меняют, если смотреть на игру в целом, а не на результат конкретного боя с одним человеком.