Активный барьер после 4.0.3

[Kobik]

У воинов практически вся защита пассивная (спасибо, что пока еще заслон не отобрали). Это скучно.

В связи с чрезмерной порезкой барьера и отсутствием альтернативных хилок (отобранных еще в 4.0.2) предлагаю частично вернуть барьер в виде активной защиты, дабы варо-танки могли хоть как-то конкурировать с храмовниками.

Добавляется 2 вехи:
1) Глухая оборона - воин тратит 50 энергии и 50 БП мгновенно восстанавливая барьер. Следующие 10 секунд регенерация энергии уменьшена в 2 раза. Откат 60 секунд.
Данное умение может применяться как пвешником, так и пвп-двуручем. Однако высокие затраты и дальнейшее уменьшение восстановления энергии не позволит использовать этот скилл когда попало.
Расположение вехи неудобно для ДДшников.

2) Второе дыхание - воин тратит 20 энергии. На 15 секунд включается регенерация барьера по 1% от максхп воина в секунду. Откат 30 секунд. Необходимо наличие щита.
Используется только щитовиками - расположение вехи соответствующее.

[IMG]//s001.radikal.ru/i194/1305/1d/6065433b5647.jpg[/IMG]

[LaNocheOscura]

А зачем бежать впереди паровоза?

[Kobik]

А зачем бежать впереди паровоза?

ты раз не в курсе проблем - не оффтопь

[Maskerader]

Мне кажется, эффекты надо усилить. По факту у нас сейчас есть:
1) "реген барьера 1% ХП в секунду, когда он есть" равнозначно "реген 1% ХП в секунду";
2) "реген полного барьера на 20% через 20 секунд, когда он закончился" равнозначно "реген 1% ХП в секунду".

То есть наш барьер сейчас регенит 1% ХП в секунду и даёт 20% ХП сверху.

Ты предлагаешь:
1) ресать барьер на 35% раз в 60 секунд = реген 0,58% ХП в секунду;
2) реген барьера на 15% ХП раз в 30 секунд = реген 0,5% ХП в секунду.

То есть практически то же самое, что у нас было (суммарный реген 1,08% ХП в секунду против 1% сейчас). Не знаю, насколько конкурентен нынешний варотанк палотанку, но, видимо, до сих пор не очень, даже несмотря на +15% ко входящему хилу, которые нам дадут в 4.0.3.

В общем, надо либо увеличивать эффект, либо уменьшать откаты (может быть и затраты тоже). А вообще - да пусть хоть что-нибудь сделают. В любом виде. Всяко будет лучше, чем то, что нам сейчас пишут о 4.0.3.

[Yuratitan]

{офф}: Зачем любить, зачем страдать ведь можно удалить воина и прокачать храмовника.

Меня устраивает воин 4.0.3 без каких-либо дополнений. И я танк

[DuRrR7]

У воинов практически вся защита пассивная (спасибо, что пока еще заслон не отобрали). Это скучно.

А катать барьеры это очень весело. Прям сидим и ржОм

[Maskerader]

А катать барьеры это очень весело. Прям сидим и ржОм

Весело или нет, в топ-контенте всем наплевать на это. Вот и получается, что танчат его только паладины. Как сделать, чтобы воин составлял им полноценную конкуренцию? Увеличить защиту, оставив её полностью пассивной? Вы же первые начнёте вайн, что вам надо кнопки жать, а варам не надо. Или вас устраивает, что вар всю дорогу является недотанком? Тогда представь убедительные доводы, что такая ситуация нормальна и должна устраивать всех.

Upd: Пхыхы, мне идея пришла в голову. Паладины умеют дамажить из барьеров, давайте сделаем, чтобы вары умели защищаться из дамага. ) По количеству нанесённого дамага определяется, сколько входящего дамага можно будет скрутить. Или временно включаемый режим, при котором исходящий дамаг перестаёт наноситься, а вместо этого все удары воина регенят барьер или увеличивают защиту: пинок, подсечка, бычка вешают баф на учащение уворотов, удар щитом вешает баф на учащение блоков, оружейные удары учащают парирования. Вар сможет эффективно выживать под энрейджами боссов, в нужные моменты усиливая свою пассивную защиту. Мне определённо это нравится.

[JimmyMolg]

Полностью согласен! в 4.0.3. какой то абсурд с барьером получается единовременная прибавка к хп 20%(35% с вехами) т.е это даже хуже дудки барда, там то бонусное хп выхилить можно, о пвп танке коим я являюсь за не имением велички, вообще беда, рес барьера был как доп хил стреляющий по 20% хп раз в 20 сек мелочь но приятно(и не надо говорить мол вар неубиенный, с равным шмотом в боевых условиях барьер выносился на раз два три, не говоря что я танком с одноручным убивал других варов без каких либо проблем, пока разработчики будут идти на поводу у нытиков, так будет всегда....

Активные умения не должны, а обязаны быть!

Про пассивки от действий тоже интересно, может быть не так имбово но всеже сделать не большие цифры и вперед)

[Mdance]

Вы будете смяться, но активные защитные умения у Воина были. До 4.02. Применялись в основном в ПвП. Сейчас от них остались жалкие огрызки, к сожалению.

[mixa6698]

А типа как у палов спел смирение. У вас есть контроль,анти - контроль, высокий дпс - всего этого мало????

[Waldas]

Храмов еще не порезали, а они уже психуют)

[130134]

Храмов еще не порезали, а они уже психуют)

Так разговор то не про палов, а варов, они при своей системе контроль-антиконтроль еще хотят и паловские барьеры, и при том, чтобы они были пассивными, а то обыдно, да!

Варов привели в порядок, еще бы довели бы дпс у других классов до их уровня, но чтобы если класс расчитан на соло цель, то он должен бить по соло сильнее, и чем меньше класс имеет аое, тем сильнее должно быть соло. А так же, надо учитывать, что сложность классам добавляет невозможности инстантных кастов или их малое количество по основным кастам. А у варов в этом плане все пучком, за исключением тех скилов, что имеют время каста, но они у них с хорошим дпсом. Я уж молчу, что вары настолько обленились, что набор агра у них идет в автоматическом решиме, в отличие от палов.

Вар-танк - это вар с двуручем, который может выдерживать с трудом для хила, если пал-танк оказался нубом. Хороший вар со щитом может и средненькому палу выдать конкуренцию в танковании, однако хороший пало-танк всега должен быть лучше хорошего варо-танка. Такова реальность, ибо за пассивность танкования вы должны быть в худшей позиции по сравнению с активным танкингом.

[Waldas]

Почему аналог паладина в танковании должен быть хуже? Что за дискриминация? Или боитесь, что храмы не нужны будут?)

[130134]

Почему аналог паладина в танковании должен быть хуже? Что за дискриминация? Или боитесь, что храмы не нужны будут?)

Перечитайте мой посто еще раз и вы поймете почему они должны быть хуже или лучше. Здесь нет никакой дискриминации.
А ваше отношение к "нужности" или "ненужности" через страх лишь показывает в вас наивное дитя.

[Waldas]

Перечитал. Вы противоречите сами себе.

[mevinas]

Бред, варов еще резать и резать нужно.

[130134]

Перечитал. Вы противоречите сами себе.

Конкретика, а не голослвность, пжлста, а то вы все больше будете восприниматься как неугомонный ребенок. Что и с чем противоречит, ток не стоит выхватывать фразы из целостного текста, нашурая логику информации.

[waidsoul]

почему тут пишут непонятные нонеймы о варах в 4.03? какой антиконтроль у нас есть? это смех и только. Контроль не 100% как у других классов, не пишите бред и идите в свои ветки(т.к предпологаю тут пишут не воины а другие классы без юзербара). А задумка отличная ставлю +

[Maskerader]

Так разговор то не про палов, а варов, они при своей системе контроль-антиконтроль еще хотят и

Контроль-антиконтроль. В танке в пве. Ага. Стопиццот контролей-антиконтролей.

однако хороший пало-танк всега должен быть лучше хорошего варо-танка. Такова реальность, ибо за пассивность танкования вы должны быть в худшей позиции по сравнению с активным танкингом.

Пфф. Ну дайте нам активное танкование. Разные предложения озвучивались, в том числе в этой теме.

Бред, варов еще резать и резать нужно.

Резать варотанков?

[ap0100l2]

по теме: конечно плюсище, цифры можно доработать.

Конкретика, а не голослвность, пжлста, а то вы все больше будете восприниматься как неугомонный ребенок. Что и с чем противоречит, ток не стоит выхватывать фразы из целостного текста, нашурая логику информации.

130134, а вам никто не говарил, что вы ужасный зануда читать ваши шизофренические бредни невозможно, будьте проще)))) ваша форма общения, не далает вас умнее собеседника, поверьте, а вызывает только отторжение... извините просто промолчать не смог

[Yara076]

+1 резать и резать варов!!!

[130134]

почему тут пишут непонятные нонеймы о варах в 4.03?

А вы хотите чтобы вам тут отписался Барак Обама?
И если вам что-то непонятно, то причем тут другие?

какой антиконтроль у нас есть?

25%, чего нет у палов (мы же сравниваем эти два класса вроде) Куча скилов на стан (пинок, удар щитом, бычий удар, молоточек на 5 секунд), причем даже масс контроль, хотя и с временем каста, и при том, с неплохим дамагом. Вам мало?? Вы ток смотрите на палов, если мы сравниваем с ними.

это смех и только.

"Смех без причины - признак дурачины."

Контроль не 100% как у других классов

Оо, это у каких таких классов 100% контроль, которого нет у вара? И еще можно тоже самое но только про палов? Где у них 100% контроль, которого нет у варов?

не пишите бред и идите в свои ветки(т.к предпологаю тут пишут не воины а другие классы без юзербара). А задумка отличная ставлю +

Пока что бред пишите только вы. У меня вар на Европе и недавно там ввели нового вара, и даже при моей его оценке о его новой порезке могу с уверенностью сказать, что он хорош, а порезка был действительно резонной. И кстати, не забывайте параллельно порезали и милилуков.
Дпс у варов хорош, чего не скажешь про луков и шамов при учете, что у шамов аое практически нет, не считая "новой" аоешки, с требованиями к каплям делает этот скил вообще неюзабельным для пве (а ведь именно там и требуется аое).

Пфф. Ну дайте нам активное танкование. Разные предложения озвучивались, в том числе в этой теме.

В этом вся фишка вара, у них пассивный танкиг, а у палов активный. Выбор за игроками, что они хотят, тот класс и должны выбирать. Вы еще спростите почему бы варам не дать возможность быть лучшим хилом в группе.

12й, а вам никто не говарил, что вы ужасный зануда читать ваши шизофренические бредни невозможно, будьте проще)))) ваша форма общения, не далает вас умнее собеседника, поверьте, а вызывает только отторжение... извините просто промолчать не смог

Не нравится, не читайте. Я не ищу признания, более того, я стараюсь его избегать. Если кто-то проявит ко мне одобрение, то я готов поставить и его на место, если он слегка "собьется с пути". Этим я проявляю уважение к мыслям того человека. А кто пусташка, тому и отвечать бесполезно ибо все равно не поймет, хотя, инога есть резон ответить, если это общедоступно, ведь кроме него могут прочесть и другие, кто в состоянии понять суть.

[waidsoul]

А вы хотите чтобы вам тут отписался Барак Обама?
И если вам что-то непонятно, то причем тут другие?


25%, чего нет у палов (мы же сравниваем эти два класса вроде) Куча скилов на стан (пинок, удар щитом, бычий удар, молоточек на 5 секунд), причем даже масс контроль, хотя и с временем каста, и при том, с неплохим дамагом. Вам мало?? Вы ток смотрите на палов, если мы сравниваем с ними.

"Смех без причины - признак дурачины."

Оо, это у каких таких классов 100% контроль, которого нет у вара? И еще можно тоже самое но только про палов? Где у них 100% контроль, которого нет у варов?

Пока что бред пишите только вы. У меня вар на Европе и недавно там ввели нового вара, и даже при моей его оценке о его новой порезке могу с уверенностью сказать, что он хорош, а порезка был действительно резонной. И кстати, не забывайте параллельно порезали и милилуков.
Дпс у варов хорош, чего не скажешь про луков и шамов при учете, что у шамов аое практически нет, не считая "новой" аоешки, с требованиями к каплям делает этот скил вообще неюзабельным для пве (а ведь именно там и требуется аое).

В этом вся фишка вара, у них пассивный танкиг, а у палов активный. Выбор за игроками, что они хотят, тот класс и должны выбирать. Вы еще спростите почему бы варам не дать возможность быть лучшим хилом в группе.

Не нравится, не читайте. Я не ищу признания, более того, я стараюсь его избегать. Если кто-то проявит ко мне одобрение, то я готов поставить и его на место, если он слегка "собьется с пути". Этим я проявляю уважение к мыслям того человека. А кто пусташка, тому и отвечать бесполезно ибо все равно не поймет, хотя, инога есть резон ответить, если это общедоступно, ведь кроме него могут прочесть и другие, кто в состоянии понять суть.

Нет, я хочу чтобы тут отписывались воины, потом что идея касается только воинов. Я не сравнивал в своем посте воина с палом, а сравнивал со всеми классами, 25% антиконтроль берут КБ, ВН не больше, и если сравнивать с палами которого вы так защищаете, у них есть вехи на волю. 100% контроль у манаюзеров и фуги у бардов, у воина же достаточно увернуться от удара и контроль не пройдет(как у пала слепка). Какой масс контроль с дамагом? в какую игру вы играете, прыжок всего навсего подбрасывает вверх на 1.5 сек, от которого так же можно увернуться.

[130134]

Нет, я хочу чтобы тут отписывались воины, потом что идея касается только воинов.

А чем вам Барак Обама, как воин, не подходит?
На размытый вопрос вы всегда получите размытый ответ.

Я не сравнивал в своем посте воина с палом, а сравнивал со всеми классами

В этом и заключается ваша ошибка, вы хотите сравнить один класс одновременно со всеми, как будто есть класс вар и есть класс все, т.е. взяли вехи всех остальных классов и положили в новый класс. Вам не кажется, что так делать не логично? Хотите сравнивать, так берите конкретный один класс и сравнивайте с другим конкретным одним классом.

25% антиконтроль берут КБ, ВН не больше, и если сравнивать с палами которого вы так защищаете, у них есть вехи на волю.

Вы хотите вех на волю? Так и надо так говорить, а не просить прибавить там что-то к чему-то, а ссылаться на отсутствие воли. Вот и просите заменить те вехи, где дается этот 25% антиконтроль 3 вехами на волю, как у палов, но тогда эти вехи должны быть у всех классов, в том числе и у шамов. Делайте конкретные заявления со своей позиции, а не тупо "идея интересная поддерживаю", с позиции вара, мол лучше хоть что-то чем ничего. Другое дело, что все вехи на статы к контролю-антиконтролю должны быть доступны всем классам и расположены в досягаемости вне зависимости от выбора стратегии. Ну я вот вижу это так, если уж начинать уравновешивать, то всех.

100% контроль у манаюзеров и фуги у бардов, у воина же достаточно увернуться от удара и контроль не пройдет(как у пала слепка).

Вот мы и пришли к самому вкусному, вам не нравится что контроль у некоторых классов может не пройти из-за уворота, а у других он работает. Тут я с вами соглашусь, ведь раз начали все классы приводить к единой форме (проворка начала действовать и на манаюзеров), значит потери в контроле из-за проворки должны быть у всех классов. А что касается бардов, то явно это еще не доконца доработанный класс ибо пока его позиционирование еще не доведено до конца, потому и разработчики не торопятся его ужимать. Но опять же причем тут вары?
Я же говорю, сравнивайте конктретный класс с конкретным, а не все против вара, да еще и одновременно, а то уж больно имбовый класс вы хотите получить. Я ранее пояснил, вроде, при сравнении вара с палом и надеюсь дошло, что эти два класса имеют свою позицию со своими плюсами и минусами. А ровнять классы между собой - это глупая затея, ибо она приведет к тому, что у нас будет один класс, но по-разному называться. Ровняют не классы, а баланс между ними. Только не путайте понятия "ровнять" и "сравнивать".

[Waldas]

хотите конкретику - пожалуйста:

Так разговор то не про палов, а варов, они при своей системе контроль-антиконтроль еще хотят и паловские барьеры, и при том, чтобы они были пассивными, а то обыдно, да!

вам стоит почитать внимательнее что предлагает топикстартер и для чего.

еще бы довели бы дпс у других классов до их уровня, но чтобы если класс расчитан на соло цель, то он должен бить по соло сильнее, и чем меньше класс имеет аое, тем сильнее должно быть соло.

хорошо написано, только не по теме, а тема - предложение по умениям для танкования.

Я уж молчу, что вары настолько обленились, что набор агра у них идет в автоматическом решиме, в отличие от палов.

просветите меня, как это набор агра в автоматическом режиме? вары не бьют что ли, а мобов притягивают своим личным обаянием?)

Вар-танк - это вар с двуручем

паладины с двуручем конечно же никогда не танкуют =)

Вар-танк - это вар с двуручем, который может выдерживать с трудом для хила, если пал-танк оказался нубом

это вы описали вара-ДД

Хороший вар со щитом может и средненькому палу выдать конкуренцию в танковании, однако хороший пало-танк всега должен быть лучше хорошего варо-танка. Такова реальность, ибо за пассивность танкования вы должны быть в худшей позиции по сравнению с активным танкингом

почему же ДД, как вы пишете несколько раньше, должны в равной мере хорошо выполнять свою задачу, а танки нет? и кстати, "вы" - это кто?

[waidsoul]

А чем вам Барак Обама, как воин, не подходит?
На размытый вопрос вы всегда получите размытый ответ.


В этом и заключается ваша ошибка, вы хотите сравнить один класс одновременно со всеми, как будто есть класс вар и есть класс все, т.е. взяли вехи всех остальных классов и положили в новый класс. Вам не кажется, что так делать не логично? Хотите сравнивать, так берите конкретный один класс и сравнивайте с другим конкретным одним классом.


Вы хотите вех на волю? Так и надо так говорить, а не просить прибавить там что-то к чему-то, а ссылаться на отсутствие воли. Вот и просите заменить те вехи, где дается этот 25% антиконтроль 3 вехами на волю, как у палов, но тогда эти вехи должны быть у всех классов, в том числе и у шамов. Делайте конкретные заявления со своей позиции, а не тупо "идея интересная поддерживаю", с позиции вара, мол лучше хоть что-то чем ничего. Другое дело, что все вехи на статы к контролю-антиконтролю должны быть доступны всем классам и расположены в досягаемости вне зависимости от выбора стратегии. Ну я вот вижу это так, если уж начинать уравновешивать, то всех.

Вот мы и пришли к самому вкусному, вам не нравится что контроль у некоторых классов может не пройти из-за уворота, а у других он работает. Тут я с вами соглашусь, ведь раз начали все классы приводить к единой форме (проворка начала действовать и на манаюзеров), значит потери в контроле из-за проворки должны быть у всех классов. А что касается бардов, то явно это еще не доконца доработанный класс ибо пока его позиционирование еще не доведено до конца, потому и разработчики не торопятся его ужимать. Но опять же причем тут вары?
Я же говорю, сравнивайте конктретный класс с конкретным, а не все против вара, да еще и одновременно, а то уж больно имбовый класс вы хотите получить. Я ранее пояснил, вроде, при сравнении вара с палом и надеюсь дошло, что эти два класса имеют свою позицию со своими плюсами и минусами. А ровнять классы между собой - это глупая затея, ибо она приведет к тому, что у нас будет один класс, но по-разному называться. Ровняют не классы, а баланс между ними. Только не путайте понятия "ровнять" и "сравнивать".

Я понимаю, вам хочется подискутировать на эту тему, но вы ошиблись веткой. Тут обсуждается идея реса барьера и в основном для танков чтобы дать конкуренцию палам танкам. И так ясно что пал как танк лучше, поэтому и предлагается эта идея. А имбовый класс к примеру я нехочу получить, но и ущербный тоже.

[130134]

Тут обсуждается идея реса барьера и в основном для танков чтобы дать конкуренцию палам танкам.

Вот именно!
И это мне не нравится. Зачем вы ставите вопрос о КОНКУРЕНЦИИ? В чем конкуренция? Я же говорил что тестил нового вара, так вот я в сине-зеленым варом с двуручем танчил нубоастрал, в пвп билде. Что варам мешает танчить? Меня даже обозвали дураком буржуи в сине-фиолетовом шмоте, когда я отозвал лба и заменил на мага. Но потом все заткнулись и я пролетел весь остров. Среди них был пал, и тоже сине-фиол. И судя по всему ДД. ДПС группы был на нормальном уровне, даже миша редко был на первом месте. Так что кто варам мешает танчить? Явно никто, так же как и палам. А причем тут барьеры для танкинга? Вообоще для танкинга нужны не барьеры, а нормальный набор агра. На паках пал также забывает о барьерах ибо отлавливать весь урон (за исключением крупные влеты, но само устройство влета дамаги делает все так, что крупные обычно остается и режется расколом, хотя, бывает влет несколько крупных, но поэтому надо делать задел из расколов на возможносте одновременного влета, дабы хил успевал поддерживать хп) - это риск потери агронабора. Я был и пало-танком и варо-танком и не понимаю всей возни с ресом барьеров.

Эта проболема вообще к танкинку не имеет отношения!

[ap0100l2]

Вот именно!
И это мне не нравится. Зачем вы ставите вопрос о КОНКУРЕНЦИИ? В чем конкуренция? Я же говорил что тестил нового вара, так вот я в сине-зеленым варом с двуручем танчил нубоастрал, в пвп билде. Что варам мешает танчить? Меня даже обозвали дураком буржуи в сине-фиолетовом шмоте, когда я отозвал лба и заменил на мага. Но потом все заткнулись и я пролетел весь остров. Среди них был пал, и тоже сине-фиол. И судя по всему ДД. ДПС группы был на нормальном уровне, даже миша редко был на первом месте. Так что кто варам мешает танчить? Явно никто, так же как и палам. А причем тут барьеры для танкинга? Вообоще для танкинга нужны не барьеры, а нормальный набор агра. На паках пал также забывает о барьерах ибо отлавливать весь урон - это риск потери агронабора. Я был и пало-танком и варо-танком и не понимаю всей возни с ресом барьеров.

Эта проболема вообще к танкинку не имеет отношения!

это вообще сказка))) таких жирненьких и упрямых, в своей правоте, тролей давно не видел))
при чем тут а6? разговор идет о том, чтобы составить конкуренцию палам в а9-а10 в ПТ наконец, без проблем магом затанчу а6 и кричать буду, что все нубы, а я танкдартаньян)

[warlocktd]

товарисч цифра просто жирный толстый пузатый троллище (не без таланта в этом деле, тут не поспоришь), в каждой теме свою лепту влепляет.

по теме ставлю жирный плюс.

кому хуже будет если варотанк станет нормально танчить? подтяните ему штаны, ну честное слово обидно же... не прилезут же к вам в саппорт толпы палотанков с соплями о том что варов начали брать в рейды?..

или прилезут...

[Maskerader]

В этом вся фишка вара, у них пассивный танкиг, а у палов активный. Выбор за игроками, что они хотят, тот класс и должны выбирать.

Только после того, как 1) официально будет подтверждена "второсортность" варотанка, 2) будет подтверждено, что эта второсортность является принципом и потому останется и дальше, 3) соответствующие изменения в описания классов будут внесены в окно выбора класса при создании нового персонажа. А пока официальная позиция такова:

http://allods.ru/development.php?show=develop18

Как многие знают, Ратники, Вояки, Солдаты и Бойцы почти не изменились за последние годы. Тем временем старые классы модернизировались, появились новые. Постепенно Воины в отрядах стали отходить на второй план — сейчас их приглашают в основном для истребления полчищ мелких противников. Но что же это за Воин, который не может уверенно возглавить битву с громадным астральным чудовищем?

То есть то, что варотанк проигрывает палу в топовом пве - это недоработка, которая идёт вразрез с озвученной позицией разработчиков. Сказки про "фишку варов", "выбор класса" и "принциально не должен" оставьте при себе.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

Я же говорил что тестил нового вара, так вот я в сине-зеленым варом с двуручем танчил нубоастрал, в пвп билде. Что варам мешает танчить?

- вместо тысячи слов.

Из нупских успехов во в сосиску занерфленном контенте делать выводы о ситуации в топовом пве - это работа ума невероятной мощности.

[130134]

Повторюсь еще раз, что данная тема к танкинку никакого отношения не имеет, НИ в нубском контенте, НИ в "не" нубском контенте.

Если контент ниже по уровню одетости танка, то танкинг может выполнять любой класс, ЕСЛИ способен держать агр на себе достаточный для выживаемости пати.

Если контент равный одетости, то танкинг может выполнять только класс с хорошей защищенностью и способный держать агр. В этом случае хил работает на танка (именно работает). Вар имеет нормальные пасивки на уворот (не считая его + к проворке), парирвоание и блок щитом, который является основной фишкой вара, потому и делается упор на этот скил в некоторых других вехах. Размер вливаемого хп хилом В РАЗЫ превышает возможные вливания через этот барьер (путем поглащения через его восстановление в бою). Основное поглощение урона берут на себя уворот, парирование, блок и броня с резистами, не считая доп скилов в вехах. Барьер на сложном контенте - это вообще пустышка, а если делать его ощутимым, то это создаст сильное преимущество класса перед другими.

Здесь собрались люди, которы походу не понимают - что значит быть рейдовым танком. Они думают, ну пришел имба чел и его сразу поставили рейдовым танком. Должность рейдового танка надо заслужить. Так же это означает, что все остальные готовы подстроиться под его темп. Обычно, патька рейдовго танка - это его конста (не считая особых случаев выделения хила в его группу), и тогда можно говорить не о рейдовом контенте, а о групповом. А что вам мешает взять в группе в роле танка вара? Дпс со щитом нормальный, выживаемость со щитом тоже, агр набирается ПРОЩЕ и ЛУЧШЕ чем до появления нового вара (для нубов поясню, что теперь не надо ничего юзать, т.е. включаешь скил и он пассивно дает доп. агр.). Берите бодрого и рукастого вара к себе в патьку, делайте его танком (если он так туда рвется) и учитесь вместе проходить контент, а уже в рейде предлагайте его как танка. Не вижу никаких проблем в этом для нового вара. Дпс у него в норме, как и выживаемость. А те, кто не знают, что если вар теряет свою цель, то удивлю вас, тогда он теряет и часть дпса, т.е. агра. (кстати, тоже касается и пала, так что рекомендуют дать танку 1-2% босса на стартовый набор агра) Т.е. у нас есть одна проблема - не может быть в рейде двух танков на одном мобе, но тут возникает вопрос, а зачем на одном мобе (боссе) два танка, ну понятное дело, что некоторые боятся, что танк ляжет и потому его подстраховывают другие танки. В общем, можно и дальше рассуждать о судьбах танков, но это никаким боком не раскроет сути заявленной в этой теме проблемы, ибо она вообще к танкингу не относится.

Этот барьер после порезки выполняет только поддерживающую функцию, которая была так нужна в пве контенте на каче вара, тем более у вара забрали его подхил.

У вара есть один недостаток в его дпс по сравнению с палом (на аое скилах) - у пала есть палочка, которая четко выдает некий дпс, не зависящий от того, какой одноруч носит пал. Вар находится в делеме, либо одноруч с малым кд, но тогда некоторые скилы будут занижены по дпс, хотя кд у них будет тоже, что и у одноруча с большим кд, но и с большим дпс на тех скилах. Но эта проблема никак не относится к заявленной в данной теме.

[Maskerader]

Повторюсь еще раз, что данная тема к танкинку никакого отношения не имеет, НИ в нубском контенте, НИ в "не" нубском контенте.

Ну да. Ты же тестил. Ажно целым зеленым варом с двуручем в началку летал.

[130134]

Ну да. Ты же тестил. Ажно целым зеленым варом с двуручем в началку летал.

А вар от цвета одежды перестает быть варом?

[Waldas]

А вар от цвета одежды перестает быть варом?

началка и актуальные сектора немного разные, не правда ли?

[DjRapido]

Почему аналог паладина в танковании должен быть хуже? Что за дискриминация? Или боитесь, что храмы не нужны будут?)

потому что это аналог. пал в плане дамага аналог вару все честно...

[Waldas]

потому что это аналог. пал в плане дамага аналог вару все честно...

не съезжайте на дамаг, тут разговор про танкование
раз так, то обоим классам резать дамаг и увеличивать агр, чтобы они не могли выполнять роль дд сталки или маги или мисты танковать же не могут(вариант с овергиром не рассматривается)
тоже будет все честно

[Maskerader]

А вар от цвета одежды перестает быть варом?

Вар перестаёт быть подходящим танком, когда цвет одежды недостаточен для затаскивания контента на одетости. В началках ты об этом не узнаешь.

[130134]

Вар перестаёт быть подходящим танком, когда цвет одежды недостаточен для затаскивания контента на одетости. В началках ты об этом не узнаешь.

Тот пример я сделал ИМЕННО для данной темы и по вопросу танкинга. Им я хотел показать, что агра вара достаточно, как и выживаемости на слабом контенте, чтобы танковать ДАЖЕ с двуручем, а чтобы не было глупых утверждений, что мол дпс от двуруча выше, чем у одноруча, я и привел довод, что я был сине-зелены, а дд были сине-фиолетовы, один был почти фул фиол. А что касается выживания, то у вара его и без барьера так же достаточно. А барьер на серьезном контенте вообще теряет свою силу, а если его усиливать и для того контента, то получиться МЕГАвар, а это опять вайн со стороны других классов и вар будет опять под ножом.

Может под "затаскиванием" вы имеете ввиду, когда все лежат, а вар бежит дальше и бьет всех соло? Но тогда имейте совесть, мои лук, шам, пал (про вара могу забыть ибо он у меня будет крут) хотят тогда делать это тоже.

Танкинг имеет только две основы:
1. Агр - в данной теме это не поднималось
2. Выживаемость - темой был поднят вопрос улучшения барьера, однако эта способнасть дает плюс ТОЛЬКО на слабом контенте, когда барьер ощутим, а на сильном контенте барьер превращается в бесполезный баф, который никак не влияет на исход битвы, даже с его старым регеном, который создавал преимущество, но уже в пвп.

Обе основы у вара ДОСТАТОЧНЫ для любого контента и любого цвета, если сравнивать с палом. Можно конечно поднять вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ, т.е. а может этого слишком много у вара и его надо резать, но это при условии, если народ будет и дальше давить, что вар слаб для танкинга.

ЗЫ Возможно народ имеет горький опыт игры с танко-палом и он их делал, как детей, но может стоит тогда задуматься, что вы слегка "крабоваты" и сменить билд, почитать гайдики или перепрошить "руки". А если вы думаете, что легко делать так же, как делал тот, уделовавший вас пал, то попробуйте так же, сменив класс, может, тогда поймете, что дело не в классе, а уже в человеке.

[Waldas]

главное в посте выше - какие глубокие выводы сделаны на основе полета зеленым персонажем в зеленый контент)))

[Terzalo]

Я бы впилил варам умение, полностью регенящее барьер в бою за ~80 БП с откатом в полминуты-минуту, и работающее только со щитом.