аура vs печать и тренировки vs свирепость.

[eragon_vsadnic]

ну по названию понятно, про что буду излагать свою мысль. начнем с ауры астральной мощи и печать:
печать дает +30% к здоровью и мане (энергии) , минусов нету.
аура - 15% у урону, но -50% к исходящему лечению (минус только для некров и жрецов)
тут конечно побеждает печать, так как лучше взять 30% к мане и здоровью, чем 15% к урону. может в PvP по другому, но в PvE лучше печать , так как действует она на всю группу и на всех персонажей, а аура только на маг персонажей актуальна (может храмам помогает, невкурсе)!
ауру встретишь редко, и я предлагаю поднять ауру до уровня печати - пусть бонус будет не 15 % а 30%.
теперь тренировки и свирепость:
ну тут по аналогии с предыдущим пунктом, все по той же причине - аура действует только на физ + в PvP довольно сильно ослабляет, хоть воинам и добавили снятие штрафа, но уходит слишком много вех и умений.

оценивайте. думаю, вы поддержите меня.

[Waldas]

играй бардом, у него нет штрафов на ауры

[Flugegehaime]

бред полный

[Maskerader]

Если ты выбираешь, что лучше, что ты либо один, либо в пати с неправильным подбором классов/билдов. В нормальных ситуациях вешается и то, и то одновременно. И при этом, что важно, отсутствие ауры или зубов не скажется на эффективности пати так катастрофично, как если бы они давали по +30% вместо +15%.

[ZimneeLetoVesni]

ЯМЧП :\
Дайте храмам трени!11

[vitad]

бред полный

О, вот он, пост, описывающий мою реакцию на стену текста.

[LaNocheOscura]

аура - 15% у урону, но -50% к исходящему лечению (минус только для некров и жрецов)

У жрецов есть аура?

-50% хила будет только у того, кто держит ауру.

[invaencu]

У жрецов есть аура?

http://www.allodswiki.ru/talents/#3_a1b1c1_F_F_F_0 5-я сточка, 2 столбец в умениях

[LaNocheOscura]

{офф}:

http://www.allodswiki.ru/talents/#3_a1b1c1_F_F_F_0 5-я сточка, 2 столбец в умениях

Омг, не знал... Спасибо.

[Light_Metal]

аура - 15% у урону, но -50% к исходящему лечению (минус только для некров и жрецов)

Покажи хоть одного (под)хила, который бегает с аурой...

тема бред - подбирай группу более вдумчиво.

{офф}: 4 барда+палотанк+жрец-хил

Дааа, есть у нас аура.
Ни разу не брал её в ДД, поскольку в консте есть кто ауру может повесить.

[Kobik]

Дааа, есть у нас аура.
Ни разу не брал её в ДД, поскольку в консте есть кто ауру может повесить.

значит у вас нет какого-то другого бафа.

В группе должны быть танк и хил - они никаких бафов не дают по определению (именно поэтому у 4-х классов: воин, храм, некр, жруль есть только один баф +дающий негативный эффект)
Остальные 4 дд должны дать 4 бафа.

Если кто-то из дд не дает баф, значит группа не полноценная. Исключений для актуального контента быть не может!
(если танк танчит с зубами, а хил хилит с аурой - значит это нубский контент)

[LaNocheOscura]

(если танк танчит с зубами, а хил хилит с аурой - значит это нубский контент)

Можно продолжить кстати насчет танков. Аура свирепости не работает с щитом. Если танк повесил зубы, то он танкует с двуручем...

[Light_Metal]

Если кто-то из дд не дает баф, значит группа не полноценная. Исключений для актуального контента быть не может!

Я достаточно часто в астрале переключаюсь из ДД в хила и идем в 2 доктора.
На том же сундуке, на ласте (и до обновы, когда раны, и уже после, когда просто всекает так, что один хил физически не успевает отхиливать) 2 хила есть крайне полезно.

{офф}: Да-да-да, мы летаем в 2 жреца и часто в 2 хила. Хоть заобзывайтесь нубами, мне пофиг, главное - острова фармятся.
Графиню с сундучком и до, и после обновы запиливали. Чисто за счет 2х хилов

А это в любом случае минус баф и лишать пати Ауры из-за переключения билда есть непростительная роскошь.
Критичные для группы ААМ и Печать есть и без меня.

[Bozik1]

предлагаю запилить какой нить минус печеньке и природе/тренькам или перераспределить в обратном порядке данные бафы, скажем отобрать печеньку у магов, пусть с аурой ходят и дать скажем некрам

[eragon_vsadnic]

поясню предложение -
да! PRO группы зараннее сговариваются и составляют свой билд (с КМВ это еще проще). но я говорю про тех , кто пока одиночка. магу аура конечно норм , но по числу в % она проигрывает и шагу лучше взять печать.
про свирепость, своему активатору она в любом случае навредит. у нас в пати лук без свирепки с 3х ударов гибнет, то что со свирепкой будет? лучше одиночке взять трен./ природу.
вижу с аурой или свирепкой либо Мастеров, которые патей летят, либо людей с кривым билдом (пример друль в оранж ткани, ближний бой посох, пета даже не убрал из призрачного мира)
ну и некров и жрецов с билдом ДД.

[agrig0]

В консте, конечно, можно и нужно договориться и иметь в билде только то, что требуется. А если летаешь с рандомами, лучше иметь все варианты. Пример: среда, народ с ключами не найти, в пати 4 мага. Хоть бы у одного была аура!

[eragon_vsadnic]

В консте, конечно, можно и нужно договориться и иметь в билде только то, что требуется. А если летаешь с рандомами, лучше иметь все варианты. Пример: среда, народ с ключами не найти, в пати 4 мага. Хоть бы у одного была аура!

вот я про это и говорю.
или тут вы с моим предложением несогласны?

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:39 ----------

У жрецов есть аура?

-50% хила будет только у того, кто держит ауру.

ну это как бы понятно, но носителю печати минусов ненакладывается , +для всей группы печать дает +, а аура только магам. с свирепостью аналогично (хотя разумный командир умеет распределять с треней, печатью и свирепостью только физ дд, а с аурой печатью и природой мана дд, но не все такие)

[Smertnyak]

нор даже класс

[Maskerader]

но по числу в % она проигрывает и шагу лучше взять печать.

Расскажи, почему ты вдруг решил в пве напрямую сравнить проценты от печати (которые дают выживаемость) и проценты от ауры, которые дают дамаг?

[TishkaYa1]

поясню предложение -
да! PRO группы зараннее сговариваются и составляют свой билд (с КМВ это еще проще). но я говорю про тех , кто пока одиночка. магу аура конечно норм , но по числу в % она проигрывает и шагу лучше взять печать.
про свирепость, своему активатору она в любом случае навредит. у нас в пати лук без свирепки с 3х ударов гибнет, то что со свирепкой будет? лучше одиночке взять трен./ природу.
вижу с аурой или свирепкой либо Мастеров, которые патей летят, либо людей с кривым билдом (пример друль в оранж ткани, ближний бой посох, пета даже не убрал из призрачного мира)
ну и некров и жрецов с билдом ДД.

Вот только не надо трогать магов .Кому как а мне аура норм, дамаг влетает такой что даже наемы пердят потея обильно и догнать не могут. Ауру скинул и кажется что просто так мимо проходил но остановился любуясь боем ... Кто не понял просто забудьте то что прочитали сейчас.

[eragon_vsadnic]

Вот только не надо трогать магов .Кому как а мне аура норм, дамаг влетает такой что даже наемы пердят потея обильно и догнать не могут. Ауру скинул и кажется что просто так мимо проходил но остановился любуясь боем ... Кто не понял просто забудьте то что прочитали сейчас.

не отрицаю, магам и мистам она не вредит.
но свирепость навредит любому своему "носителю". и это несправедливо.

[ZimneeLetoVesni]

У меня в дд-билде взяты зубы. Очень часто,практически всегда,в пати они у меня включены. Я не жалуюсь.
Не нравится порезка брони? - не бери.

P.S. Дайте храмам трени!1111

[TishkaYa1]

не отрицаю, магам и мистам она не вредит.
но свирепость навредит любому своему "носителю". и это несправедливо.

Барда качните, вам уже посоветовали. У него ничего не режется и все ништяк работает

У меня в дд-билде взяты зубы. Очень часто,практически всегда,в пати они у меня включены. Я не жалуюсь.
Не нравится порезка брони? - не бери.

P.S. Дайте храмам трени!1111

От трени вас не разнесет уважаемый ? И так толстовато выглядите однако

[eragon_vsadnic]

как видите, уже второй храм просит трени.
если вы не хотите получить больший бонус от аур, то как хотите. я предлагаю их уравнять со своими "противниками" , так как я уже 2 раза писал:
трени/природа и печать помогут всей группе, а ауры только типу своего носителя (мана или физ) и то могуть дать минус. или вы с этим несогласны?
поддержу, что игроки из хороших ги , собираясь куда то, наверняка обсуждают свой билд и за раннее его планируют. но что делать одиночкам?

[ZimneeLetoVesni]

трени/природа и печать помогут всей группе, а ауры только типу своего носителя (мана или физ) и то могуть дать минус. или вы с этим несогласны?

А кто\что мешает вам отключить зубы\ауры?
Меня всё устраивает,данная порезка тоже. Чем-то всегда приходится жертвовать.

От трени вас не разнесет уважаемый ? И так толстовато выглядите однако

Не разнесёт

Даёшь храмам трени,как альтернативу зубам!Также с порезкой брони!111

[Silentorc]

Я бард и мне фиолетово)гы


Все достаточно логично:
Есть классы, которые могут быть специалистами (танками, хилами), им дается по одной ауре.
Есть классы, которые не могут быть специалистами (только ДД), за это им дали по две ауры.
И есть барды...

[Maskerader]

поддержу, что игроки из хороших ги , собираясь куда то, наверняка обсуждают свой билд и за раннее его планируют. но что делать одиночкам?

Одиночки берут оба бафа. Да и топы тоже часто так делают.

[Light_Metal]

Одиночки берут оба бафа. Да и топы тоже часто так делают.

Или берут один баф, а под величие вливают альтернативный со вторым.

[Silentorc]

Или берут один баф, а под величие вливают альтернативный со вторым.

Для крабов с двумя ПвЕ билдами.
Или для донатеров с концентратом (хотя у них второй билд обычно пустой)

[Light_Metal]

Для крабов с двумя ПвЕ билдами.
Или для донатеров с концентратом (хотя у них второй билд обычно пустой)

Ну пусть крабы, и что с того? Если не любыт ПвП

И да, у меня концентрат, но обе вкладки заняты всегда, как и у остальных игроков из консты, кроме танка.
Лично у меня в ПвЕ это хилбот + мили-ДД.
У остальных - чистый ДД или контроль для разбора паков в А10.

А вообще, что мешает в ПвП-контроль-билде (соответственно, и с другим бафом) разбирать паки в астралах?
В глубоком астрале контроль важнее, чем прямой ДПС.

[Silentorc]

Ну пусть крабы, и что с того? Если не любыт ПвП

И да, у меня концентрат, но обе вкладки заняты всегда, как и у остальных игроков из консты, кроме танка.
Лично у меня в ПвЕ это хилбот + мили-ДД.
У остальных - чистый ДД или контроль для разбора паков в А10.

А вообще, что мешает в ПвП-контроль-билде (соответственно, и с другим бафом) разбирать паки в астралах?
В глубоком астрале контроль важнее, чем прямой ДПС.

1)А никто и не говорит, что крабы это плохо.

2)ХЗ, но по мне так пустой билд иметь удобнее, есть возможность под любой остров создать специализированный билд

3)Тем, что ПвП и Астральный ПвЕ контроль все таки несколько разные вещи, а прямой ДпС тоже нужен, например на стакающихся боссах, или там, где жизненно необходимо зазергать (ну скажем, если бить долго, у хила кончится мана, и пати ляжет).

[vitzv]

Как написали выше.. я бард и мне фиолетово)))
Всё в игре сделано правильно, не надо ничего менять.
Каждый ДД билд должен иметь положительный баф, если его нет, билд на помойку.

[eragon_vsadnic]

вы меня видимо не поняли? ладно, вариант 2:
пусть трени и печать дают штраф на дамаг 5%. это не так уж и много. а еще можно добавить некрам и жрецам печать, а воинам и храмам трени, но штраф будет не 5% а 10%.
как вам такой вариант?

[vitzv]

вы меня видимо не поняли? ладно, вариант 2:
пусть трени и печать дают штраф на дамаг 5%. это не так уж и много. а еще можно добавить некрам и жрецам печать, а воинам и храмам трени, но штраф будет не 5% а 10%.
как вам такой вариант?

Еще раз говорю.. в игре все и так нормально.. хилл хилит, танк танкует, дд держут баффы и наносят урон.. что тут не правильно? какой нафиг штраф в дпсе за печеньку и трени? Зачем некру печать если у него в дд астралка... зачем жрецу печать? Они по определению хорошие хиллы и всегда нужны для пати. Ты еще придумай за дудку штраф в 50% дамага.

Реально.. эта тема круче баша. А аффтор нуп и апозорилсо.

[eragon_vsadnic]

Еще раз говорю.. в игре все и так нормально.. хилл хилит, танк танкует, дд держут баффы и наносят урон.. что тут не правильно? какой нафиг штраф в дпсе за печеньку и трени? Зачем некру печать если у него в дд астралка... зачем жрецу печать? Они по определению хорошие хиллы и всегда нужны для пати. Ты еще придумай за дудку штраф в 50% дамага.

Реально.. эта тема круче баша. А аффтор нуп и апозорилсо.

про штраф с дамагом сказал как пример.
вы согласны, что трени и печать помогут всей группе, и не нанесут вреда носителю, а отличие от аур?
для астрала достаточно 3х аур:
1) лук с треней (можно дру с билдом на ближний бой и природой) и, бард с печатью (он вроде физ урон наносит) , свирепость (ну тут несколько вариантов), и еще 1 место для физ перса. при таком расскладе бонус получат 5.
2) ну по аналогии со свирепостью ( надеюсь ненадо приводить пример группы)
но это для ПвЕ.

я вам это уже 5 раз пишу, а вы суть моего предложения понять не можите. задумайтесь над этим!

[Silentorc]

Ну пусть крабы, и что с того? Если не любыт ПвП

И да, у меня концентрат, но обе вкладки заняты всегда, как и у остальных игроков из консты, кроме танка.
Лично у меня в ПвЕ это хилбот + мили-ДД.
У остальных - чистый ДД или контроль для разбора паков в А10.

А вообще, что мешает в ПвП-контроль-билде (соответственно, и с другим бафом) разбирать паки в астралах?
В глубоком астрале контроль важнее, чем прямой ДПС.

про штраф с дамагом сказал как пример.
вы согласны, что трени и печать помогут всей группе, и не нанесут вреда носителю, а отличие от аур?
для астрала достаточно 3х аур:
1) лук с треней (можно дру с билдом на ближний бой и природой) и, бард с печатью (он вроде физ урон наносит) , свирепость (ну тут несколько вариантов), и еще 1 место для физ перса. при таком расскладе бонус получат 5.
2) ну по аналогии со свирепостью ( надеюсь ненадо приводить пример группы)
но это для ПвЕ.

я вам это уже 5 раз пишу, а вы суть моего предложения понять не можите. задумайтесь над этим!

Очевидно же, что ААМ и Зубы напрямую увеличивают дамаг пати, а Печать с Тренями нет.

А про три ауры вы откровенный бред несете.
1)Маг - маг урон (ААМ)
2)Мист - маг урон (ААМ)
3)Некр - маг урон (ААМ)
4)Пал в танке (световик) - маг урон (ААМ)
5)Бард - 55-60% дамага магические (Кантата, Дис, Ария, Квинт)
6)Шам - 35-40% магия (Молния, вихрь, Шторм)
7)Сталк - ну тут совсем немного (огненка, молниеноска)
8)Жрец дд - больше половины урона светом

Только один класс чистый физик - вар

[eragon_vsadnic]

Очевидно же, что ААМ и Зубы напрямую увеличивают дамаг пати, а Печать с Тренями нет.

А про три ауры вы откровенный бред несете.
1)Маг - маг урон (ААМ)
2)Мист - маг урон (ААМ)
3)Некр - маг урон (ААМ)
4)Пал в танке (световик) - маг урон (ААМ)
5)Бард - 55-60% дамага магические (Кантата, Дис, Ария, Квинт)
6)Шам - 35-40% магия (Молния, вихрь, Шторм)
7)Сталк - ну тут совсем немного (огненка, молниеноска)
8)Жрец дд - больше половины урона светом

Только один класс чистый физик - вар

взяли воинов унизили)))
тогда еще лучше -
храм - танк , хил и 4 маг дд. тогда всей группе ААМ поможет. манаюзеру 30% к мане плохо? это немалый бонус! на целых 30% дольше с маной держатся). тренировки? если после боя вычесть энергию/ману, данную за тренировки, какой результат будет? (ну тут еще и от самого боя зависит, но надеюсь суть вы поняли). от тренировки тоже неплохой бонус.
не отрицаю , +15% к дамагу это хорошо, но это дает точно такой же по значимости - в выживаемости ( ААМ если уметь ставить, то минуса нету, но со свирепостью...). как я уже приводил пример, лук в амтрале без ауры гибнет с 3х ударов, со свирепостью с 1 удара (срабатывает смех), как видите ослабление немаленькое, и бонус от свирепости врят ли был для него замечен (на тесте пробовал лука).



P.S. вы не хотите халявы??

[Silentorc]

взяли воинов унизили)))
тогда еще лучше -
храм - танк , хил и 4 маг дд. тогда всей группе ААМ поможет. манаюзеру 30% к мане плохо? это немалый бонус! на целых 30% дольше с маной держатся). тренировки? если после боя вычесть энергию/ману, данную за тренировки, какой результат будет? (ну тут еще и от самого боя зависит, но надеюсь суть вы поняли). от тренировки тоже неплохой бонус.
не отрицаю , +15% к дамагу это хорошо, но это дает точно такой же по значимости - в выживаемости ( ААМ если уметь ставить, то минуса нету, но со свирепостью...). как я уже приводил пример, лук в амтрале без ауры гибнет с 3х ударов, со свирепостью с 1 удара (срабатывает смех), как видите ослабление немаленькое, и бонус от свирепости врят ли был для него замечен (на тесте пробовал лука).



P.S. вы не хотите халявы??

начну с конца)
1)Я бард, и мне пофиг. У меня и так 4 ауры без порезок.
2)Вы совершенно НЕ понимаете что я вам пытаюсь сказать. Минусы имеют только ауры НАПРЯМУЮ увеличивающие дамаг.
3)Если босса убили быстро, то бонус будет только физикам, и то не слишком заметный.
4)С чего ты взял, что я унизил варов? Маги например и Некры дд чистые магодамагеры, я их тоже унизил этими словами?

[ZimneeLetoVesni]

взяли воинов унизили)))
тогда еще лучше -
храм - танк , хил и 4 маг дд. тогда всей группе ААМ поможет. манаюзеру 30% к мане плохо? это немалый бонус! на целых 30% дольше с маной держатся). тренировки? если после боя вычесть энергию/ману, данную за тренировки, какой результат будет? (ну тут еще и от самого боя зависит, но надеюсь суть вы поняли). от тренировки тоже неплохой бонус.
не отрицаю , +15% к дамагу это хорошо, но это дает точно такой же по значимости - в выживаемости ( ААМ если уметь ставить, то минуса нету, но со свирепостью...). как я уже приводил пример, лук в амтрале без ауры гибнет с 3х ударов, со свирепостью с 1 удара (срабатывает смех), как видите ослабление немаленькое, и бонус от свирепости врят ли был для него замечен (на тесте пробовал лука).



P.S. вы не хотите халявы??

Вы пишете какую-то чушь. Во-первых,ну очень сложно разобрать что вы хотите. Во-вторых,вам уже не один человек говорит\намекает что всё хорошо и менять ничего не стоит. Аргументы. Дайте нам,мне в частности,больше аргументов. Меня устраивает порезка брони,и видимо не одного меня. Вон барда ,порезка брони у рата\палов,тоже устраивает

Убедите меня,как персонажа с аурой,в несправедливости.

[eragon_vsadnic]

ладно, попробую донести до вас свою мысль.
в ПвЕ с хорошим танком порезка не проявляется, я не отрицаю. луку с норм билдом, который позволяет убить моба еще до того, как тот добежал до самого лука, тоже свирепости не вредит. в общем уже умеюшим и знающим игрокам она не вредит, ну может в ПвП, но совсем малость.
криворукому нубу (извините за грубость) и без нее плохо, а со свирепостью он вообше загнется из за малого опыта игры персонажем и знанием тактики. на тесте лука проверял - брал что угодно и в астрале смотрел. ну и как то раз взяв вообше дно билд попробовал себя в астрале - смерть с 1 удара ( с аурой). конечно в таком случае взять тренировку.

этим предложением я пытаюсь помоч новичкам (да и не только этим).



ну и повторю свой вопрос :
вы не хотите халявы? к тому же некоторые согласились с этим предложением.(может тоже хотят халявы)