Жрецы [5.0] - ДД

[Agatademon]

вопрос, сколько могущества, мастерства, решимости и беспощадности в 52 салате и фулл фиоле?)

пс: при правильных статах танк переддшит всех дд в салат)

глянул по своему эквипу (правда не фул уже салат, с заменой оружия/жезла/штанов/доспеха) получается Могущества: 8113 Мастерства: 70 Решимости: 0 Беспощадности: 8.45 (в фул салате было что то около 8000-110-0-12)
про фиол не знаю

[hokkut]

глянул по своему эквипу (правда не фул уже салат, с заменой оружия/жезла/штанов/доспеха) получается Могущества: 8113 Мастерства: 70 Решимости: 0 Беспощадности: 8.45 (в фул салате было что то около 8000-110-0-12)
про фиол не знаю

теперь давай посчитаем при фулл салате 52 имеем:
8000 * (1+110/100) * (1+12/100) = 18 816

в твоём текущем шмоте (интересно куда пропало 45 статов?):
8113 * (1+70/100) * (1+8/100) = 14 895

при фулл фиоле с синим жезлом 60:
могущества 10 000, мастерства 50, решимости 25, беспощадности 40, итого:
10 000 * (1+50/100) * (1+40/100) = 21 000 при нулевом пуле решимости
10 000* (1+50/100) * (1+40/100) * (1+2*25/100) = 31 500 при 100% пуле решимости

пс: цифры фиола примерные, я не помню сколько чего там было в игре, но в районе того)
ппс: в пвп ещё больше)

[Agatademon]

замена 5 (или 6) предметов с 52 салата на репо/кв. синь сказывается
п.с. еще не учел доп. 16 характеристик и вех на статы (на данный момент все скинуто для подгонки шмота)

[hokkut]

замена 5 (или 6) предметов с 52 салата на репо/кв. синь сказывается

ну а где тогда могущество? может всё же в 52 салате 7 000 могущества и 0 беспощадности? (вроде было столько)

тогда имеем: 7 000 * (1+110/100) = 14 700

сравниваем с фулл фиолом, учитываем, что в пвп ещё больше прироста... зато в 52 салате больше мастерства)

[Agatademon]

совсем запутал. знаю лишь что было 8к могущества, 110 мастерства и 7900 выносливости и 100 стойкости.

[hokkut]

совсем запутал. знаю лишь что было 8к могущества, 110 мастерства и 7900 выносливости и 100 стойкости.

я где-то неделю назад заходил на 55 жряка в фулл салате и было у него в районе 7 000)

но да не суть, профит фиола итак виден на лицо)

[Millhe]

совсем запутал. знаю лишь что было 8к могущества, 110 мастерства и 7900 выносливости и 100 стойкости.

с салат самоцветами да?

[zveroman]

Хок почти угадал со статами в фиоле, но в итоге получается намного больше профит чем в 52 салате, я себе сам накрафтил по кузнечной профе шмоток, потратил около 10к голды - с учетом всех трат, и выкупа недостающих шмоток по другим профам у соги...

[Agatademon]

с салат самоцветами да?

нет, по большей части рыж

[agrig0]

на днях сходил на ДЗ в дд (хилила некрочка с консты), так я раз переагрив моба не давал с себя сорвать агр со всех последующих мобов, пока мана не кончилась

Жрец-танк! То, чего мы так ждали, но боялись просить.

при фулл фиоле с синим жезлом 60:
могущества 10 000, мастерства 50, решимости 25, беспощадности 40

Откуда столько статов в фулфиоле? Фиол без второй серьги дает всего 55. Для танков, конечно, можно натянуть эффективность выше салата, ввалив всё в Решимость и получив тот же множитель ~ х2. Но для ДД остается только раскидывать на М и Б, получая этак х1.6 максимум в оптимальной точке. Учитывая, что фулфиол сейчас доступен всего один, и я не уверен, что там правильное соотношение М и Б без Решимости. В фулсалате, насколько помню, около 8500 Могущества. Не знаю, сколько будет при фул-56 камнях, но даже против такого значения, чтобы компенсировать разницу в Мастерстве-Беспощадности, фиол должен давать под 11к Могущества...

[hokkut]

Жрец-танк! То, чего мы так ждали, но боялись просить.

Откуда столько статов в фулфиоле? Фиол без второй серьги дает всего 55. Для танков, конечно, можно натянуть эффективность выше салата, ввалив всё в Решимость и получив тот же множитель ~ х2. Но для ДД остается только раскидывать на М и Б, получая этак х1.6 максимум в оптимальной точке. Учитывая, что фулфиол сейчас доступен всего один, и я не уверен, что там правильное соотношение М и Б без Решимости. В фулсалате, насколько помню, около 8500 Могущества. Не знаю, сколько будет при фул-56 камнях, но даже против такого значения, чтобы компенсировать разницу в Мастерстве-Беспощадности, фиол должен давать под 11к Могущества...

ну у меня в сумме столько статов +/- 10, не помню точно. и Антивирь тоже говорит, что примерно такие же статы

ок, пусть будет 8500, с мастерством будем иметь 8500*2.1= 17850, что всё равно ниже профита фиола, но если считаешь, что 52 лучше, то носи его, никто ж не против)

пс: что за цифра такая чудесная х1.6?

[muchruk]

в 52 салате намного меньше урона, отхила и выживаемости, но вы не обращайте на это внимание, там ведь больше мастерства, носите 52 салат, он клёвый

Мы ведь теперь верим тултипам, верно? А тултипы показывают, что в 52-м салате внезапно больше урона и отхила, чем в 60-й сини.

в салате 52 дпс выше в 2.5 раза
в фиоле крафтовом получает урона в 2 раза меньше.

Как-то так, да...

[hokkut]

Мы ведь теперь верим тултипам, верно? А тултипы показывают, что в 52-м салате внезапно больше урона и отхила, чем в 60-й сини.


Как-то так, да...

и давно тултипы научились работать со всеми статами?

повторяю, нравится 52 салат - ходите в нём. особенно если вы из империи с вз или из забора

пс: фулл фиол со вчерашнего пт...

[Compt01]

Мы ведь теперь верим тултипам, верно? А тултипы показывают, что в 52-м салате внезапно больше урона и отхила, чем в 60-й сини.

А и правильно - верьте тултипам.
Они всегда считались по собственым формулам, не обязательно совпадающими с реальностью
Помнится в самом начале 3.0 (а может и в 4.0) они тоже случайно "совпадали". И даже кто то им верил

Но разработчики имеют 1 веселую привычку: менять реальные формулы и забиывать про тултипные

и давно тултипы научились работать со всеми статами?

И кстати да, сейчас они точно все параметры учитывают (типа вех, которые никогда не учитывались, или духа, который учитывался через 1 красивое место)?

пс: фулл фиол со вчерашнего пт...

Хех, меряться отхилом?
*Кто первый встал - того и тапки*
Данная картинка может говорить только о том что остальные слакали
- или были периодически очень далеко от аватара и часть их отхила не учтена
..
Также интересно - этот аддон Кровожадность учитывает?
Детализация где?

[Fox-warrior]

повеселил показ отхила с ПТ я на вышибале вообще не хилю , ну блажку на танка если только кинуть и на Горыныче например не мои танки раньше держали мобов с первой фазы и выходило что по отхилу я был далеко в заднице

[xAeonx]

Хех, меряться отхилом?
*Кто первый встал - того и тапки*
Данная картинка может говорить только о том что остальные слакали
- или были периодически очень далеко от аватара и часть их отхила не учтена

Хехе... Ну а по каким критериям вы определяете качество хила?)

[zveroman]

Хехе... Ну а по каким критериям вы определяете качество хила?)

Качество хила определяется выживаемостью пати/рейда, меряться п*****ками - удел ДД)))
Иногда нахожусь далеко не на первом месте в хилметре, но моя пати жива, подхил другим пати был, босс убит, рейд удачен, профит)

[hokkut]

ну раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше ходить в 52 салате

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

[zveroman]

ну раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше ходить в 52 салате

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

)) Я неделю как хожу в фиоле, оружка, палочка, щит синие - все норм, правда статы не оптимальны, ну ничего, пока хватает и такого эквипа, собираю сет на мастерство + 4 шмотки на беспощадность)) Решимость сама наберется думаю, или инсигнии помогут....

Для ПВП попробую собрать 5-6 шмиоток с волей-стойкостью, либо только со стойкостью а волю компенсировать шопом, либо в удачу все статы закинуть, шопом и алхимом компенсировать атакующие))) Надо подумать)))

П.С. У нас в рейде 3 хила примерно на одном уровне шли на Нихили в фиольном шмоте))) а 1 отставал - еще крафтит себе....

[ArchXXX]

Имхо в рейде скилл хила гораздо важнее его стат. (и не только в рейде)
живой пример, рейды в конце сезона. одетость одинаковая, статы вымучены, билды шаблонные, рунки +- похожие. Как одни хилы других в два раза перехиливают? Кто то слакает, а кто то по всему рейду проходится.

Думаю скрин выше из этого случая.

[Millhe]

ну раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше ходить в 52 салате

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

объективности ради. на прошлом мкапе у нас 1 жрец перехиливал других в 2 раза при одинаковом шмоте. ток ему мист ману лил и 50% хпса была блажка.

допустим я хилю так, чтобы блага висела 1. максимум две. и хпс от этого страдает. ток всегда полная мана и пати все равно жива.

[hokkut]

там никто не слакал, не хватало отхила от трёх жрецов в 52 салате, из-за чего были вайпы. но всё равно можете продолжать ходить в 52 салате, ведь там мастерства больше

объективности ради. на прошлом мкапе у нас 1 жрец перехиливал других в 2 раза при одинаковом шмоте. ток ему мист ману лил и 50% хпса была блажка.

допустим я хилю так, чтобы блага висела 1. максимум две. и хпс от этого страдает. ток всегда полная мана и пати все равно жива.

ну так возможно пати жива, потому что тот жрец хилил и твою пати, пока ты слакал?)

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

[Millhe]

там никто не слакал, не хватало отхила от трёх жрецов в 52 салате, из-за чего были вайпы. но всё равно можете продолжать ходить в 52 салате, ведь там мастерства больше


ну так возможно пати жива, потому что тот жрец хилил и твою пати, пока ты слакал?)

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

а почему его пати тада постоянно просевшая была? в пт оч много факторов позволяющих набить хпс. пати с друлем и некром будут иметь хпс в 1.5 раза ниже чем без таковых. пати из ватных дд дают прирост хпса.

[hokkut]

а почему его пати тада постоянно просевшая была?

а почему ты задаёшь этот вопрос мне?)

в пт оч много факторов позволяющих набить хпс. пати с друлем и некром будут иметь хпс в 1.5 раза ниже чем без таковых. пати из ватных дд дают прирост хпса.

я был во всевозможных комбинациях пать, даже с 2 хилами, но всё равно был на 1ых местах с большим отрывом. чяднт?)

пс: скрин кстати не мой) но я всё итак видел)

[Millhe]

а почему ты задаёшь этот вопрос мне?)

ну ты его пытаешься оправдать. хил чужих патей пока тарелка в откате это тупое набивание хпса.

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

а почему ты задаёшь этот вопрос мне?)


я был во всевозможных комбинациях пать, даже с 2 хилами, но всё равно был на 1ых местах с большим отрывом. чяднт?)

пс: скрин кстати не мой) но я всё итак видел)

ты умеешь набивать хпс. вот что ты делаешь не так как другие

[hokkut]

ну ты его пытаешься оправдать. хил чужих патей пока тарелка в откате это тупое набивание хпса.

но это ведь его проблемы. частный случай. не обобщай)

[xAeonx]

ну раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше ходить в 52 салате

пс: отмазывайтесь, отмазывайтесь

Ну тут добавлю про свое ПТ...
раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше апать гс и руны до 13х)))

[Millhe]

Ну тут добавлю про свое ПТ...
раз для вас перехил в 2 раза не является критерием, то продолжайте дальше апать гс и руны до 13х)))

перехил в 2 раза это как? хпс? его можно набить.

[hokkut]

ты умеешь набивать хпс. вот что ты делаешь не так как другие

т.е. при прочих равных имею больше отхила, больше хпса и больше пользы, чем остальные хилы? да, именно так, я не слакаю и выжимаю возможности персонажа на все 100%, именно поэтому я всегда был первым по отхилу, по общему количеству тиков, по силе исцеления и по общему отхилу

и вспоминаем вопрос

Хехе... Ну а по каким критериям вы определяете качество хила?)

так что же тогда является критерием качества хила?)
то, что пати выжила? извините, но это заслуга всех хилов рейда, т.к. хил в рейде должен хилить рейд, а не исключительно свою пати)

[zveroman]

перехил в 2 раза это как? хпс? его можно набить.

Кроме того можно кинуть в человека хилку опоздав на 2-3 десятые секунды, и она просто так пропадет + не у всех 10 руны, у нас в рейде у каждого хила разные, тоже влияет...

[hokkut]

Кроме того можно кинуть в человека хилку опоздав на 2-3 десятые секунды, и она просто так пропадет + не у всех 10 руны, у нас в рейде у каждого хила разные, тоже влияет...

одна хилка, две хилки, три хилки, но когда значительный перехил на 30+%, то уже стоит задумываться)

кстати на счёт рун, с текущей механикой статов руны стали намного сильнее отражаться на отхиле/уроне. если раньше ещё можно было поиграть статами, то теперь всё тупо и линейно, и погрешность при не правильном разбросе статов относительно мала. так что апаем рунки)

[xAeonx]

кстати на счёт рун, с текущей механикой статов руны стали намного сильнее отражаться на отхиле/уроне. если раньше ещё можно было поиграть статами, то теперь всё тупо и линейно, и погрешность при не правильном разбросе статов относительно мала. так что апаем рунки)

Угу. Поэтому все сильнее хочется забить на игру
Вряд ли скоро вторую 8ку сделаю.

[Millhe]

т.е. при прочих равных имею больше отхила, больше хпса и больше пользы, чем остальные хилы? да, именно так, я не слакаю и выжимаю возможности персонажа на все 100%, именно поэтому я всегда был первым по отхилу, по общему количеству тиков, по силе исцеления и по общему отхилу

и вспоминаем вопрос

так что же тогда является критерием качества хила?)
то, что пати выжила? извините, но это заслуга всех хилов рейда, т.к. хил в рейде должен хилить рейд, а не исключительно свою пати)

я определяю по силам хилок и живучести пати. хпс не показатель. вот я вижу средний и макс порог у того жреца сильней на 20% и делаю вывод. статы не те.


либо я хилю в оверхил все

[hokkut]

Угу. Поэтому все сильнее хочется забить на игру
Вряд ли скоро вторую 8ку сделаю.

а помниться были времена, когда 7ки были огого) а сейчас 9 стали дефолтом...

я определяю по силам хилок и живучести пати. хпс не показатель. вот я вижу средний и макс порог у того жреца сильней на 20% и делаю вывод. статы не те.


либо я хилю в оверхил все

ну так всё больше, в т.ч. и сила исцеления) плюс можно просчитывать оверхил)

[Millhe]

а помниться были времена, когда 7ки были огого) а сейчас 9 стали дефолтом...


ну так всё больше, в т.ч. и сила исцеления) плюс можно просчитывать оверхил)

ну вот по этим значениям и можно оценить. и та не 2 раза будет я думаю

[hokkut]

ну вот по этим значениям и можно оценить. и та не 2 раза будет я думаю

я выкладывал расчёты, по ним и видно, что при нулевой решимости в среднем будет в полтора раза больше отхила, при полном пуле решимости в 2 раза и это в пве статах)

на практике всё так же. при просаживающемся рейде беспощадность имеет большой профит, а решимость двойной профит, плюс ко всему много могущества. вот и весь секрет сильного отхила в фулл фиоле) от нету тупо больше отхила кроме ситуации, когда у всех всегда 90+% хп и решимость всегда 0) но в таких ситуациях и хилить толком не кого)

пс: в пвп это ещё больше заметно, там разница в отхиле более двух раз)

[Millhe]

я выкладывал расчёты, по ним и видно, что при нулевой решимости в среднем будет в полтора раза больше отхила, при полном пуле решимости в 2 раза и это в пве статах)

на практике всё так же. при просаживающемся рейде беспощадность имеет большой профит, а решимость двойной профит, плюс ко всему много могущества. вот и весь секрет сильного отхила в фулл фиоле) от нету тупо больше отхила кроме ситуации, когда у всех всегда 90+% хп и решимость всегда 0) но в таких ситуациях и хилить толком не кого)

пс: в пвп это ещё больше заметно, там разница в отхиле более двух раз)

да не я про старые статы говорил. решимость я оценил в самом начале еще в пве. на островах босы постоянно держали ее на 50+ уровне. а щас фулфиол почти.нету колец

[hokkut]

да не я про старые статы говорил. решимость я оценил в самом начале еще в пве. на островах босы постоянно держали ее на 50+ уровне. а щас фулфиол почти.нету колец

при старых статах тоже были кадры, умудряющиеся иметь в 2+ раза слабее отхил, но в среднем было около 20-30% за счёт более правильного баланса статов. в новых статах при одинаковом шмоте особо не поиграешь статами( там всё очень тупо и элементарно...

пс: никогда не забуду картину маслом: мг, дракон, хил соседней пати раскидала 5 благ и сидит в бою в милости ману регенит

[Compt01]

т.е. при прочих равных имею больше отхила, больше хпса и больше пользы, чем остальные хилы? да, именно так, я не слакаю и выжимаю возможности персонажа на все 100%, именно поэтому я всегда был первым по отхилу, по общему количеству тиков, по силе исцеления и по общему отхилу

Собственно

*Кто первый встал - того и тапки*
Данная картинка может говорить только о том что остальные слакали
- или были периодически очень далеко от аватара и часть их отхила не учтена
..
Также интересно - этот аддон Кровожадность учитывает?
Детализация где?

Да вы оправдывайтесь, оправдывайтесь дальше

Так чего там по поводу Кровожадности?

ну так всё больше, в т.ч. и сила исцеления) плюс можно просчитывать оверхил)

Оверхил нельзя просчитывать. В Лолодах. В текущих.
Частичный можно. Весь - нельзя
"Оптимизаторы" Лолотимовские хорошо поработали. Скажи им спасибо

[hokkut]

не дорогой мой зелёный дружок, я не собираюсь отвечать на твои сообщения) я не вижу в этом абсолютно никакого смысла) так что можешь смело следовать своей подписи)