Разведчики [5.0] - Обсуждение

[rakokrab]

А Вы хотите наоборот?
А если серьёзно, то сравнение довольно странно. Контроль-скилл, который полностью запрещает пользоваться оружием, Вы сравниваете со скиллом, сокращающим дистанцию. Вы его сравните лучше со скиллом, разрывающим дистанцию, то есть с Кульбитом, окда?

По странному стечению обстоятельств, скилл сокращающий дистанцию одновременно является контроль-скиллом, который полностью запрещает пользоваться чем бы то ни было, кроме силы воли.

[Mdance]

По странному стечению обстоятельств, скилл сокращающий дистанцию одновременно является контроль-скиллом, который полностью запрещает пользоваться чем бы то ни было, кроме силы воли.

По тому же стечению обстоятельств, скилл, разрывающий дистанцию, является точно таким же контроль-скиллом, ещё и с длительностью сбивания немного большей. Ну так что сравнивать будем? Рывок с ВвР или всё же Рывок с Кульбитом?

[Nihelem]

Не нужна решимость луку. Ваша задача - отстрел неверных. Остальное романтика

да да не берите

[Ob1van]

ВВГ берут, да?

[Nihelem]

ВВГ берут, да?

никогда играя сталком не ходил без фул веерок + вехи это просто абсурд не брать самые длительные соло контроли в игре

[Mdance]

никогда играя сталком не ходил без фул веерок + вехи это просто абсурд не брать самые длительные соло контроли в игре

Не самые длительные. Самый длительный боевой контроль - это Рой по Ранам (9 секунд). Но мысль поддерживаю полностью.

[Ob1van]

никогда играя сталком не ходил без фул веерок + вехи это просто абсурд не брать самые длительные соло контроли в игре

Никогда не играл сталком =\ что делать?

[KonstantinSnikers81]

Кульбит на 3 не нада брать. На 2 достаточно вполне. И если уж так тяжко с варом, советую взять "верный в руки". Сам не пробовал, но многие говорят, что ончень полезный скил.

Кульбит мастхэв на 3. Хоть этот контроль будет побыстрее откатываться, пусть даже на секунды. А дизарм против вара даст тебе аж целых 5 секунд форы, за которые возможно тебе удастся снести ему какую-то часть барьера и после благополучно продолжать получать по шее.

[Waldas]

Никогда не играл сталком =\ что делать?

забыть дорогу в нашу ветку, юный падаван

[Ob1van]

Кульбит мастхэв на 3. Хоть этот контроль будет побыстрее откатываться, пусть даже на секунды. А дизарм против вара даст тебе аж целых 5 секунд форы, за которые возможно тебе удастся снести ему какую-то часть барьера и после благополучно продолжать получать по шее.

Ну тогда нужно что то другое взять на 2. Ваши варианты. 6 умелок нада всотаки

[Tvinsss]

Началось.... "Я сам не пробовал, но где-то слышал"... А ты попробуй, а уж потом пиши - что, да как.
...
И объясните мне зачем луку решимость? 30 решимости?! А чего не фул решимость? Весь шмот, шоп и алхим... Или я чего-то не понимаю?

Во-первых решимости очень много в прфовском фиол шмоте, во-вторых она реально мне помогает, так как практически везде держится на 70-80%

[NoiseGooL]

Если в ПВП, бесспорно нужна решимость. Если в ПВЕ, уже сомнительно. Сами понимаете, что стоя за 50м от цели мало какая гадость от боса, моба может до вас достать, чтобы настаковать её. Разве что только бафы на островах (лужи, туман, молотки)

[FlyEl]

В пве решимость набрать можно без проблем.
Любой босс/моб с аое/скиллом, который бьет рандомного сопартийца, может разогнать её.

А вот в пвп польза от решимости крайне сомнительна в рамках класса Разведчик.
Во-первых, нужно, чтобы тебя били: доты, недоты, хероты и прочее.
Во-вторых, сталк не пал/вар/маг, чтобы под решимостью выдать реально страшную плюху.
В-третьих, сталку тупо не хватит живучести, чтобы успеть насолить, если его взяли в фокус.
В-четвертых, если на тебя забивают противники, то с упитостью в решимость любой перс становится балластом, а самым-самым балластом становится сталк, который помимо прочего еще и не контролит с новой волей.

[Tvinsss]

В пве решимость набрать можно без проблем.
Любой босс/моб с аое/скиллом, который бьет рандомного сопартийца, может разогнать её.

А вот в пвп польза от решимости крайне сомнительна в рамках класса Разведчик.
Во-первых, нужно, чтобы тебя били: доты, недоты, хероты и прочее.
Во-вторых, сталк не пал/вар/маг, чтобы под решимостью выдать реально страшную плюху.
В-третьих, сталку тупо не хватит живучести, чтобы успеть насолить, если его взяли в фокус.
В-четвертых, если на тебя забивают противники, то с упитостью в решимость любой перс становится балластом, а самым-самым балластом становится сталк, который помимо прочего еще и не контролит с новой волей.

Вот здесь полностью согласен, но вот фиол шмот с профы идет с очень завышенной решимостью, а так с удовольствием бы раскинул в беспощадность и мастерство.

---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

Сегодня невзначай спросил у барда в из ги сколько у него брони, оказалось что с 2 песнями 3200, а с 3 песнями за 3400 переваливает при моих 3050 (в синьке 60лвл без 4 шмоток 3111), у барда больше чем у латников, хотя он в том же шмоте что и мы, а вот я и думаю чтож как плохо бьется бард, хуже чем тот же пал. Зато мы гибкие и изворотливые, правда это гибкость не помогает, из таргета врага я не куда не исчезаю, но если только инвиз на 200% брать))))))

[MAXysmol]

С 30 мастерством, ты еще удивляешься, почему вару только барьер отковырять можешь, зато 30 решимости!!!111
Короче, читайте описание характеристик, думайте что луку надо, а что не очень... ну или просто читайте, что FlyEl пишет... ( не думал, что когда-нибудь такое напишу)

[Tvinsss]

С 30 мастерством, ты еще удивляешься, почему вару только барьер отковырять можешь, зато 30 решимости!!!111
Короче, читайте описание характеристик, думайте что луку надо, а что не очень... ну или просто читайте, что FlyEl пишет... ( не думал, что когда-нибудь такое напишу)

Читай внимательнее, мастерства 49 было, а не 30

[FallenXII]

Зато мы гибкие и изворотливые, правда это гибкость не помогает, из таргета врага я не куда не исчезаю, но если только инвиз на 200% брать))))))

Инвиз стал как-то еще корявее работать, чем раньше. В 4 сезоне он только иногда сбивался, например, если комета уже была выпущена в сталка, а сейчас я почти всегда максимум ухожу в инвиз на пару секунд, после чего - опача, привет, ребята!

Свою гибкость и изворотливость я буду чувствовать, только когда как минимум вехи на парирование заменят уклонением.

З.Ы. 1000-й пост

[rakokrab]

Решимость без собственного хила шлак из шлаков. Я тут просто дал мобу себя побить, так решимость 90% как раз к смерти и набралась. Потом разрыв дистанции пара выстрелов и она уже 60% и утекает дальше как вода, быстрее чем набиралась.

[Nihelem]

решимость в ПВП набирается ДОТами хорошо + аое, а этого гавна цепляешь даже если старательно стоишь в сторонке + всегда прилетит шальная плюха.

в ПВЕ разумеется решимость РДД не нужна в большинстве случаев

[rakokrab]

Ну нацепляешь, так если не отхилят, подохнешь с решимостью, а отхилят, так после пары выстрелов она слетит. Так что лучше - иметь 60 беспощадности (к примеру), или 30 беспощадности и 30 решимости? Или эти 30 вместо решимости в мастерство вложить?

[kiryuxa2011]

На форумах пишут, что кого-то сталк сваншотил
Решимости делать нужно не выше 15 на сегодняшний день.

[FlyEl]

в ПВЕ разумеется решимость РДД не нужна в большинстве случаев

Нихиль, Горын, Тэп и астральные мобы/боссы с тобой не согласны.
Точнее как, целенаправленно апать решимость, конечно, нет смысла, но те 3 стата от вех, которые есть, таки увеличивают дпс чисто математически.

[Dallas-Dem]

Нихиль, Горын, Тэп и астральные мобы/боссы с тобой не согласны.
Точнее как, целенаправленно апать решимость, конечно, нет смысла, но те 3 стата от вех, которые есть, таки увеличивают дпс чисто математически.

Чисто математически в ПВЕ билде вех хватает на все вехи к дамагу и дефу (броня и резисты).
А в ПВП надо смотреть, как-то на чемп домике пока не сильно успеваю следить за решимостью. Надо видео сделать боев с основными соперниками.

[FlyEl]

В пве билде вехи с решимостью, как это ни странно, я брал не из-за решимости.

[kiryuxa2011]

А кто-то писал, что "недооценил решимость" =))
Помимо ПТ/астрала, ест-но, босс в Затмение тоже бьёт по всем, поэтому там решимость держится на 60-80%

[fitm90]

Я удивляюсь людям, у которых зарождаются в голове такие мысли, как разгон решимости, это же совсем вопреки логике...
Решимость для сталков, думается мне, должна быть как дополнительный бонус. Настакали - классно, получайте еще больше урона, не настакали - пофигу вообще.

[FlyEl]

А кто-то писал, что "недооценил решимость"

Я и сейчас считаю этот стат говняным.
Прибавка в 3 стата как бы намекает.
Была бы прибавка в 9 статов, то, может быть, что-то и вышло бы путное.

[Nihelem]

да флай это же не % Это именно что просто добавка что 3 что 9 не суть ваще 20 статов мастери изменяет тултип на 10к это не мало это 20% вроде выходило, но это 20 статов, а разница в 6 статов между 3 и 9 х-ня...

[Ob1van]

Што за бред

[Nihelem]

Што за бред

% у сталка вроде как только вехи на могущество дают (из атакующих), остальные вехи дают просто статы, а не %

мастерство дает 9 едениц, решимость 3 еденицы, разница в 6 едениц ( не %) это полная херота, т.е. это я к тому что флай говорит вот бы давало 9 едениц решимости по вехам я был бы рад, да херня это была бы разница едва заметна

[FlyEl]

Как сказать.
Вон, тут прибавку от багнутой Боли считают убогой, а на самом деле она дамажит ок-ок.
С решимостью может быть то же самое.
Ключевая фраза "может быть", да.

[Nihelem]

ну про боль я так скажу в ПВЕ ее потеряв я не завою. В ПВП ее лишиться будет неприятно, особенно против магов. Хотя идея про доты протикивающие мгновеенно очень здравая, если бы боль свои 5 тиков давала как один, огненка как один, молния жрала бы 5-10энергии, то было бы вполне себе уже норм

[rakokrab]

Как сказать.
Вон, тут прибавку от багнутой Боли считают убогой, а на самом деле она дамажит ок-ок.
С решимостью может быть то же самое.
Ключевая фраза "может быть", да.

Почему может? Оно и будет. Дело не в самой решимости и даже не в ее наборе. Дело в ее дальнейшем удержании. Как только урон перестает входить, сразу идет ее сброс. Чтобы удерживать достигнутый уровень решимости, нужно все время получать урон. Своего отхила нет, значит это доп нагрузка на кого-то в группе. Не знаю как дело обстоит в группах из ТОП ГИ, а у середняков сталка в группу часто брали только потому, что дудка есть и хила не напрягает. Если же пати-хилу придется еще и сталка все время держать, то может и нафиг группе такой разведчик.

[Ob1van]

По сути если бы боль была от каждого выстрела, как в 2.0 то было заметно улчше

[rakokrab]

Кстати. Если получать урон, то можно схлопотать раны и улететь вместе с решимостью. Значит что? Значит, если рассчитывать на решимость, то нужно хоть как-то приподымать выдержку, а значит опять снимать очки с атакующих статов. Сейчас-то ярость не работает и вроде бы можно на это все забить. Да только этот момент рано или поздно поправят. Если одну решимость разгонять и то неизвестно будет профит или нет, а уж если ее вместе с выдержкой качать, то тут, по моему, вообще смысла не будет никакого

[FlyEl]

ну про боль я так скажу в ПВЕ ее потеряв я не завою.

Получив Боль, работающую согласно описанию, абсолютно все, кто сейчас рад якобы хорошему дпс, наконец поймут, где они сами себя нае...и.
Это при условии, что мы не касаемся крайне интересной механики огненки от ББ варов/инжев.

[Nihelem]

сегодня словил ваншот настоящий можно сказать ну +-, с куси прилетело 800к критом... и это я оказывается еще не нарывался на прилив от нормальных магов те грят и по 1кк+ критуют


хаха... шам этот потом и хила ваншотнул.. такой лол а не игра... я ненавижу тех кто испортил проект... блин ну как так засрать можно было... одна из самых прикольных ММО просто испоганена.

[FlyEl]

и это я оказывается еще не нарывался на прилив от нормальных магов те грят и по 1кк+ критуют

Прилив да, карает.
Меня бесит уже только то, что за такое время каста [8 секунд, т.е. маг ничего не делает целых 8 секунд] маг реально выходит на первое место по дпс.
Недавно был случай.
2 мага в пати, проходим остров, непростой пак.
Я, значит, 8 секунд и молнию спамил, и взрывную бахнул, и что только не делал, а тут оп-оп, 2 мага с 700к+ у каждого резко взлетают выше неба.

[Waldas]

Получив Боль, работающую согласно описанию, абсолютно все, кто сейчас рад якобы хорошему дпс, наконец поймут, где они сами себя нае...и.
Это при условии, что мы не касаемся крайне интересной механики огненки от ББ варов/инжев.

да при переодевании в синь 60 дпс упадет. А вообще класс как вымирал от отсутствия бурста, так и будет вымирать, пока не додумаются вместо усиленного огнедота, дамага от шариков и багованной боли увеличить урон от основных скиллов(и\или уменьшить их энергозатратность) и добавить мощный и желательно контрольный выстрел(стаки сосредоточенности чтоб появлялись, например, когда выстрел проходит по нижней трети разброса урона на оружии) ну и в защиту тоже нужно что то вместо уклонений, которые выпилили в 5.0

[FlyEl]

Контрольный основывался на промахах.
В 5.0 этого явления нет, так что старого контрольного можно не ждать точно.
А в защиту, как один из вариантов, можно вернуть старое облако, которое, допустим, работало бы не только на самого сталка, но и на всю пати.

А вообще не удивлюсь, если в реворке мы увидим те вещи, которые сами же и предлагали.
Вопрос будет в другом: чего стоит дизайнер класса, уничтоживший класс, который актуализировал нас теми способами, которые предлагались нами же полгода/год/полтора года+ назад?