Воины [5.0] - PvP-направление

[KaSxX]

Как же вару нехватает дота старого от безупречной 8(( давайте поноем чтоб вернули

[redplanet]

как то вот так: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...gcxpsqi/SOKNBU

думается правда 2 вехи с палача убрать и в крепкие латы, но 6% + брони, имхо погоды не дадут, особенно в масс пвп...с уличного бойца еще можно снять вехи, и на трешку латы...

вот еще второй вариант: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...udzrhwn/KADRAD

[hltvwe4ka]

Вот и зря. Сообщения этого юзверя - это крупица разума среди 90% бестолковости или банальщины тут написаной.

не заметил. попросил помощи - а мне лишь какой-то лишний высер сказали, а не по делу.

[LovezStrekoz]

Всем привет! Решил немного разбавить вас рато-двуручей собой рато-парником. С парниками бегаю довольно давно (еще с тех времен когда контроля было до попы), так что можно сказать что типо опытный парник, привык я к ним (но всегда имел в запасе и двуруч).
Дело в том что недавно попробовал взять "мясорубку" в пвп билд, я думал, что в полевом бою мне недадут эти 2 секунды чтобы скастовать ее, на самом же деле удается и очень частно, я был поражен..бьет она по 20-40к (лично у меня) и делает таких 12 ударов , 12 ударов за 2 сек иногда критуя!
Только пожалуйста не надо говорить что парники - какашечники, в пве им точно нет равных, про пвп пока спорно, лучше билд гляньте или попробуйте сами.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...uldmxgd/KSJYAU

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------

Самый большой минус рато-парников - отсутствие вех на защиту от магии и броню, это самое печальное в рато-парниках((

[TAHKuCT735]

С какими парниками бегаешь?

[karambanu]

Самый большой минус рато-парников - отсутствие вех на защиту от магии и броню, это самое печальное в рато-парниках((

И при этом не берешь Решимость? Как-то не логично, на мой взгляд.

PS. С парниками в ПвП не бегал.

[TAHKuCT735]

Всем привет! Решил немного разбавить вас рато-двуручей собой рато-парником. С парниками бегаю довольно давно (еще с тех времен когда контроля было до попы), так что можно сказать что типо опытный парник, привык я к ним (но всегда имел в запасе и двуруч).

[/COLOR]Самый большой минус рато-парников - отсутствие вех на защиту от магии и броню, это самое печальное в рато-парниках((

Мое нубоимхо по парникам и твоему билду... пусть меня тут закидают помидорами, но парнику пинок и СА нафиг не нужны. Если с двуручем эти два скила мастхев, то в парниках они ни к чему. В моем билде их нет, не ощущаю необходимости. Три вехи с лежачих можно потратить на антиконтроль или на статы. И взять , к примеру, Рассечение. Ну и вертушку все же желательно взять, при масс замесах частенько успеваю ее покрутить, сбив захват, к примеру.

[warrior37rus]

Ребят, подскажите!! Сейчас в ПвП актуальны вехи на Антиконтроль и вехи на Броню/ Стихийную защиту????

[xLora]

Мое нубоимхо по парникам и твоему билду... пусть меня тут закидают помидорами, но парнику пинок и СА нафиг не нужны. Если с двуручем эти два скила мастхев, то в парниках они ни к чему. В моем билде их нет, не ощущаю необходимости. Три вехи с лежачих можно потратить на антиконтроль или на статы. И взять , к примеру, Рассечение. Ну и вертушку все же желательно взять, при масс замесах частенько успеваю ее покрутить, сбив захват, к примеру.

Как я вижу пвп с дуалами (аттеншн, теорикрафт! )

Примерно как в билде выше, но:

Сбросить нафиг умение убивать. Туда же отправить боевую подготовку. В чем ее смысл?
Финишеры дешевые и частые, но цель недоступна. Лежачих добивают +25% к урону. Желательно под финишер зарядить нокдаун. Значит в идеале набиваем 70 БП на душегубках и всем что под руку попадется, затем рывок и мясорубка. При желании можно набрать меньше и после рывка подарить СА. Если цель осталась жива - набрать БП и подарить рассечение.

В целом стараться пробивать в бою связки в духе ОА-СА-МЯСО, Пинок-СА-Рассечение.
Бой стараться вести на дистанции. Защиты нет, так что пытаться играть в духе "подбежал, сбил с ног, рассечение и убежать".

Но я повторю еще раз что это теорикрафт. Если цель не двигается и можно бить долго то имеет смысл пытаться финишировать вертушкой.

примерно так: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...E!ajzqe/MIJYAU

[karambanu]

Ребят, подскажите!! Сейчас в ПвП актуальны вехи на Антиконтроль и вехи на Броню/ Стихийную защиту????

С сегодняшним фиксом пока не понятно. Поглядеть надо. Как, кстати, и самим контролем.

[TAHKuCT735]

Как я вижу пвп с дуалами (аттеншн, теорикрафт! )

В общем, надо будет попробовать Просто с дуалами трудно за всем успевать, все прожимать. Поэтому я пока что отказался от пинка/са. И пвпшусь вообще в пве билде, забыв про ББ при этом

[xLora]

С сегодняшним фиксом пока не понятно. Поглядеть надо. Как, кстати, и самим контролем.

По салатовой триньке на жреце или храме контроль и так не проходит практически. Сейчас видимо про него вообще придется забыть.

[karambanu]

По салатовой триньке на жреце или храме контроль и так не проходит практически. Сейчас видимо про него вообще придется забыть.

Тогда билды претерпят очень серьезные изменения.

[warrior37rus]

По салатовой триньке на жреце или храме контроль и так не проходит практически. Сейчас видимо про него вообще придется забыть.

А с вехами на Броню и Стихийной защитой как дела обстоят?

[Mdance]

не заметил. попросил помощи - а мне лишь какой-то лишний высер сказали, а не по делу.

Вы, видимо, слишком зацикливаетесь на своей персоне. Если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что Вам я ничего не писал, Вас не цитировал. Поэтому такой агр с Вашей стороны в мою сторону лично мне непонятен.

Как я вижу пвп с дуалами (аттеншн, теорикрафт! )

Это для тяжёлых парников.
Лично я предпочитаю лёгкие. Поэтому там всё по-другому.

[TAHKuCT735]

Поэтому там всё по-другому.

Можно поподробнее?

[Mdance]

Можно поподробнее?

Если кратко, то:
Основной урон - финишеры. Усиливать стартеры необязательно. СА, естественно, не нужно. Вехи на Рассечение необязательны, ибо БП на новое набирается раньше, чем старое оттикает. Рассечение используется как дополнение к бурсту Мясорубкой или добить цель с низким ХП, поэтому даже 5 секунд хватает. Сбивать с ног желательно как можно чаще. Даже Рассечение усиливается по сбитым. Мясорубку желательно юзать под сбитие Рывком (самое долгое сбитие). С новой Волей, возможно, чаще можно будет юзать Вертушку. Сотряс+Вертушка (предварительно набрав БП) под стяжку в паре с Мистиком очень хорошо просаживают несколько противников по ХП.
Как-то так.

[warrior37rus]

Оцените пожалуйста билд ПвП с Двуручкой: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...yhqwvun/EDRXAU
И НУЖНО ЛИ МНЕ БРАТЬ ВЕХИ НА БРОНЮ И СТИХИЙНУЮ ЗАЩИТУ???

[TAHKuCT735]

Если кратко, то:

Спасибо за развернутый ответ

Интересует Ваше мнение насчет парников - мечи, топоры, молоты, кастеты или меч с кинжалом для пвп?

[karambanu]

Оцените пожалуйста билд ПвП с Двуручкой: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...yhqwvun/EDRXAU
И НУЖНО ЛИ МНЕ БРАТЬ ВЕХИ НА БРОНЮ И СТИХИЙНУЮ ЗАЩИТУ???

Вот именно сейчас оценивать билды нет смысла. Покури пару дней, а лучше недельку.

[Mdance]

Вот именно сейчас оценивать билды нет смысла. Покури пару дней, а лучше недельку.

Я покурил два дня. Оглушающая Атака в ПвП-билде уже вызывает большие сомнения. Вплоть до того, что хочется бросить клавиатуру в стену, когда какой-нибудь хил выскакивает из станов через каждые 3-4 секунды и выхиливается на фул-ХП почти с нуля, когда его метелят 3 вара с применением полного арсенала контроля.

[warrior37rus]

Я покурил два дня. Оглушающая Атака в ПвП-билде уже вызывает большие сомнения. Вплоть до того, что хочется бросить клавиатуру в стену, когда какой-нибудь хил выскакивает из станов через каждые 3-4 секунды и выхиливается на фул-ХП почти с нуля, когда его метелят 3 вара с применением полного арсенала контроля.

Да, конечно, теперь уже стало намного хуже варом играть((

[karambanu]

Я покурил два дня. Оглушающая Атака в ПвП-билде уже вызывает большие сомнения. Вплоть до того, что хочется бросить клавиатуру в стену, когда какой-нибудь хил выскакивает из станов через каждые 3-4 секунды и выхиливается на фул-ХП почти с нуля, когда его метелят 3 вара с применением полного арсенала контроля.

Ну вот это я и имел ввиду. Я тормоз, поэтому пока курю дальше. Возможно придется отказаться от части контроля. Заменить на дамаг или Ярость. Пока не знаю.

[serunida]

Я скажу вам так вар это сильный физический класс где надо учитывать все вехи и +урона поэтому самое главное все вехи урона и умения урона на 3 можно взять потсечку на 2 и самое главное сокрушающая 3 и взять к ней вехи все до едина и взять фул вехи решимости а там уже на вашь вкусс

[DjKosmich1454]

Я скажу вам так вар это сильный физический класс где надо учитывать все вехи и +урона поэтому самое главное все вехи урона и умения урона на 3 можно взять потсечку на 2 и самое главное сокрушающая 3 и взять к ней вехи все до едина и взять фул вехи решимости а там уже на вашь вкусс

ИСТИНУ ГЛАГОЛИШЬЬЬ СЫН МОЙ!!!))

[verismo]

Как вар вообще себя в пвп чувствует????

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------

Оцените билд двуручка-пвп для нити судьбы. http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!23...uxmdtnb/KLJAGR

[warrior37rus]

Как вар вообще себя в пвп чувствует????

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------

Оцените билд двуручка-пвп для нити судьбы. http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!23...uxmdtnb/KLJAGR

Для ПвП с Двуручкой желательно взять Cотрясающий удар на 1ку, взять вехи Врешь, не уйдешь и Непреодолимую силу.
Удачливого, Вышибалу, Стража можно не брать. Это в вехах!
В умениях: Сокрушающая атака на 3 обязательно брать!! Мельницу с вертушкой можно убрать и взять на 3 Смертельный удар. Подсечки хватит на 1, адреналин и бычий удар на 3 не стоит брать, орешек думаю тоже...
Ну на может это не все конечно... Но в общих чертах как то так...
Вот только насчет мясорубки я сомневаюсь, но опять же, это на любителя...

[verismo]

Для ПвП с Двуручкой желательно взять Cотрясающий удар на 1ку, взять вехи Врешь, не уйдешь и Непреодолимую силу.
Удачливого, Вышибалу, Стража можно не брать. Это в вехах!
В умениях: Сокрушающая атака на 3 обязательно брать!! Мельницу с вертушкой можно убрать и взять на 3 Смертельный удар. Подсечки хватит на 1, адреналин и бычий удар на 3 не стоит брать, орешек думаю тоже...
Ну на может это не все конечно... Но в общих чертах как то так...
Вот только насчет мясорубки я сомневаюсь, но опять же, это на любителя...

Спасибо за хороший ответ) Учту ошибки)

[tolik183]

А кто тестил кровожадность?
Начал клепать шмот на мастерство\стойкость, немного решимости и воля, меняя нужное инсигниями, упор сделал из защитных на
волю\стойкость, сейчас начинают появляться сомнения а не уйти ли в защиту с кровожадность\стойкость? следовательно придется отказаться от воли в целом.

[Acsess]

А кто тестил кровожадность?
Начал клепать шмот на мастерство\стойкость, немного решимости и воля, меняя нужное инсигниями, упор сделал из защитных на
волю\стойкость, сейчас начинают появляться сомнения а не уйти ли в защиту с кровожадность\стойкость? следовательно придется отказаться от воли в целом.

раскачанная воля ща делает игрока почти не контролируемым. Вон на жряков и магов можно посмотреть с волей. И особенно на магов - их порой вообще нельзя законтролить, но в целом, у них есть бонус на волю в виде вех, чего нет у нас.

взять вехи Врешь, не уйдешь

они не всегда выгодны, я бегаю с двумя вехами и под полными стаками, и не всегда могу кого-то догнать - никто по прямой не бегает, да и по прямой не всегда догоняешь. Не знаю, от чего это зависит, но склоняюсь к мысли , что от пинга к серверу, который не всегда хорош. Визуально ты его догнал, и уже скилы горят, но фактически противник намного дальше и скилы не пашут. Та же ситуация и с ГБ, и везде, где все упирается в бег просто скорость персонажей разная, и чем меньше пинг, тем скорость выше. С другой стороны, виноват также отклик аллодовского сервера.

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------

А кто тестил кровожадность?
Начал клепать шмот на мастерство\стойкость, немного решимости и воля, меняя нужное инсигниями, упор сделал из защитных на
волю\стойкость, сейчас начинают появляться сомнения а не уйти ли в защиту с кровожадность\стойкость? следовательно придется отказаться от воли в целом.

тут все против кровожадности. В целом, кровожадность нужно сочетать с решимостью и волей, и непонятно почему в шмотках кровожадность замешана на беспощадности, по моему решимость дает больший прирост дамага, так как разгоняется под дамагом быстрее, ну и собственно отхил в этом случае. Ну и хилу проще с тобой работать.

[tolik183]

Решимость задирал не во вред мастерству и был профит, но отказался от идеи после того как перестал попадать в кратковременный ассист, урон мал.
Так же поднимал беспощадность, но если честно не понял полностью принцип работы хар-ки, к примеру беру в таргет игрока с хп 50% и у меня уже урон автоматом повысился? или идет расчет от снесенного хп тобою же, не понятно.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

Оглушающая атака в пвп работает у всех нормально?

[Acsess]

Решимость задирал не во вред мастерству и был профит, но отказался от идеи после того как перестал попадать в кратковременный ассист, урон мал.
Так же поднимал беспощадность, но если честно не понял полностью принцип работы хар-ки, к примеру беру в таргет игрока с хп 50% и у меня уже урон автоматом повысился? или идет расчет от снесенного хп тобою же, не понятно.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

Оглушающая атака в пвп работает у всех нормально?

да, нормально, правда время оглушения не соответсвует заявленному. В пве соответсвует. Не знаю, с чем порезка связана оглушения, видать, скрытыми характеристиками - здесь в ао можно ожидать чего угодно.

[xLora]

Решимость задирал не во вред мастерству и был профит, но отказался от идеи после того как перестал попадать в кратковременный ассист, урон мал.
Так же поднимал беспощадность, но если честно не понял полностью принцип работы хар-ки, к примеру беру в таргет игрока с хп 50% и у меня уже урон автоматом повысился? или идет расчет от снесенного хп тобою же, не понятно.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

Оглушающая атака в пвп работает у всех нормально?

Нифига не нормально. В 30% случаев примерно не контролит и не дамажит, но уходит в откат. При этом никаких иммунов на цели не висит. Вообще почему-то часть ударов по анимации и индикации на панели используется, а урон цели не наносится. Причем это и в пве происходит, но реже. В пвп вообще регулярно. Возможно виноват мой пинг, подупавший с холодами

Впрочем выяснять уже скорее всего не стану. Новая воля, завязанная на донат сильнее, чем все что было в пвп до этого, меня просто удручает. Тему мою про это молча в корзину сбросили. Введение новой системы астрала по просьбам игроков окончательно убедило меня, что пора завязывать

[RedConscience]

.... Вообще почему-то часть ударов по анимации и индикации на панели используется, а урон цели не наносится. Причем это и в пве происходит, но реже. В пвп вообще регулярно. Возможно виноват мой пинг, подупавший с холодами
....

тоже самое и с пинком. специально ждал когда пройдет дебаф на мобе (соло фармлю в пвп билде). выждал еще пару сек (на пинг/лаг и т.д.), пинок срабатывает (и наносит урон) через непонятно как.
по ощущениям, это стало конкретно чувствоваться, после 27 "хотфикса".

[stalker00007]

Вчера на арене смерти не мог использовать рывок, я бежал не вперед, а вниз, под текстуры, это к вопросу о ошеломительной работе умений. Баги с ОА у меня случаются с самого обновления 5.0. Раньше списывал на то, что мне не везло и я попадал на эти 0.2 секунды имуна к станам от воли, которые проскакивали у людей с малым значением этой хар-ки. Я думал, что просто не успеваю заметить этот баф. Но теперь, когда имун у людей больше 3 секунд, баф не заметить сложно. А ОА по прежнему не станит...

[tolik183]

Значит мне не показалось что Оглушающая не проходит иногда, так же нет анимации 1-2 ударов после использования БС или набрав БП вещая рассечение потом удар и тут же мясо то почему то перс зависает на 1,5 сек взмахнув оружием.

[SchlachthofFunf]

Не заходил недельку-другую в тред, понаписали тут конечно много забавных вещей, особенно насчет кровожадности. Думаю, вполне очевидно, почему этот стат - шлак для большинства ситуаций. Ставлю меньше 10, т.к склонен считать, что эффективность постепенно падает с ростом численного значения характеристики (зависимость наподобие точности или логарифмической функции с основанием больше 1).

Проблем с работой контролей, кстати, не замечал. Мб невнимательно смотрел.

P.S

Новая воля, завязанная на донат сильнее, чем все что было в пвп до этого, меня просто удручает. Тему мою про это молча в корзину сбросили. Введение новой системы астрала по просьбам игроков окончательно убедило меня, что пора завязывать

В той теме не один человек растолковал, почему бонус от триньки вполне соизмерим с ее ценой. Не понимаю, в чем проблема, играть можно и без нее.

[lHTCl]

Не заходил недельку-другую в тред, понаписали тут конечно много забавных вещей, особенно насчет кровожадности. Думаю, вполне очевидно, почему этот стат - шлак для большинства ситуаций. Ставлю меньше 10, т.к склонен считать, что эффективность постепенно падает с ростом численного значения характеристики (зависимость наподобие точности или логарифмической функции с основанием больше 1).

Это характеристика рассчитана на наличие у класса мощного АОЕ или массовых дотов. Под одиночные атаки эта характеристика не заточена, мб ей займутся после того, как переапают волю и перережут выдержку

[xLora]

...


В той теме не один человек растолковал, почему бонус от триньки вполне соизмерим с ее ценой. Не понимаю, в чем проблема, играть можно и без нее.

В той теме все аргументы были на уровне "да она же стоит денег, должна быть безальтернативно клевой и точка". Играть можно вообще без всего. Вопрос только в том как именно.

Ты вот всегда был против топдоната всем и каждому за фарм. А я знаю людей, которые после обновы привозили по 1000-2000 кри в день с лютиков и из аномалки летая туда 10-15 персами. И я не хочу играть в пвп против людей, вдоначеных и заруненых на эти деньги. Вариантов всего два. Уменьшение уникальной роли топ доната в пвп и порезка возможности получения топ доната за голд.

Первое бьет по донатерам, второе рушит образ "доступности бесплатной игры". Оба варианта не прокатывают. Так что я выберу третий вариант.

[SchlachthofFunf]

Ты вот всегда был против топдоната всем и каждому за фарм. А я знаю людей, которые после обновы привозили по 1000-2000 кри в день с лютиков и из аномалки летая туда 10-15 персами. И я не хочу играть в пвп против людей, вдоначеных и заруненых на эти деньги. Вариантов всего два. Уменьшение уникальной роли топ доната в пвп и порезка возможности получения топ доната за голд.

Первое бьет по донатерам, второе рушит образ "доступности бесплатной игры". Оба варианта не прокатывают. Так что я выберу третий вариант.

Преувеличиваешь. Открываю список гильдии - 3 человека с 12 рунами, 1 с 13ыми, все донатили много и часто, 2 человека с фул 11 (1 вне проекта), тоже донатили. Несколько с 60-63 суммой рун, вроде донатеры, пяток человек с фул10, и они тоже. Вообще, практически все, у кого 10ки уже есть, донатили в игру и немало.

Есть несколько ноулайферов, которые 10 персами летают на лютых, но у них около 8-9 обвес и далеко не фул донат. Еще есть 1 человек, который долго и упорно слакал на бг. Все.

По своему опыту как-то не замечаю совсем нищих школьников с топ обвесами (есть исключения, но это единицы, которые на такое ****отство годы положили). А от того, что кто-то себе поставит 8ки или даже несколько 9ок путем отбивания сотен жопочасов, мне ни холодно, ни жарко.