Хотфикс 5.0.00.32 [22.01.14]

[SET74]

Получила письмо об изъятии самоцветов которые были мною якобы получены при помощи использования игровой ошибки, количество самоцветов 5 штук. Прошу предоставить разъяснения и предоставление фактов в происходящем, так как подобное сообщение в принципе для меня оскорбительно как для человека соблюдающего правила и установленные порядки в лицензионном соглашение!
Мне не понятны выводы сделанные в отношении моего игрового персонажа не приведено никаких фактов и доказательств вменяемой мне пользе некой игровой ошибки.
Вы либо предоставьте внятные доводы, либо будь те добры принесите свои извинения и верните предметы изъятые не правомерным методом.

Читай лиц соглашение внимательнее,там русским языком написано что админы не должны и не обязаны объяснять объяснять свои задумки и действия в отношении игроков либо сюжетной линии игры.Их право менять и наказывать без разъяснения причин,право игроков удалить клиент игры при несогласии

[xruslan]

Читай лиц соглашение внимательнее,там русским языком написано что админы не должны и не обязаны объяснять объяснять свои задумки и действия в отношении игроков либо сюжетной линии игры.Их право менять и наказывать без разъяснения причин,право игроков удалить клиент игры при несогласии

Там выше по теме писали, что не всё написанное в соглашении майла законно. Даже если пользователь соглашается с этим.
Любое соглашение, каким-либо образом конфликтующее с любым законодательным кодексом РФ, является недействительным.
Здесь чётко работает закон о защите прав потребителей и неважно, что там пишет майлру о своём видении "более 400 относительно законных способов отъема денег у населения"©.
До первого судебного иска... жаль, что в Россиянии не верят в суды, не без основания, разумеется. На то и весь расчёт, что никто не будет заморачиваться. А заморачиваться надо.

[ILChicago]

Там выше по теме писали, что не всё написанное в соглашении майла законно. Даже если пользователь соглашается с этим.
Любое соглашение, каким-либо образом конфликтующее с любым законодательным кодексом РФ, является недействительным.
Здесь чётко работает закон о защите прав потребителей и неважно, что там пишет майлру о своём видении "более 400 относительно законных способов отъема денег у населения"©.
До первого судебного иска... жаль, что в Россиянии не верят в суды, не без основания, разумеется. На то и весь расчёт, что никто не будет заморачиваться. А заморачиваться надо.

А думаешь много народу готовы забить на работу/учебу и таскаться по судам ради горстки камней?)

[xLora]

LuckyDenI

...
Желающих отсылаю к "Закону о защите прав потребителей".
...

Вы просто не осознаете о чем говорите и путаете теплое с мягким. Успокойтесь, все там нормально, правильно и непротиворечиво. ЗоПП регулирует ваши взаимоотношения с мейлом при оказании единственной возмездной услуги - зачисление кристаллов на счет учетной записи. Когда вы заплатите деньги и не увидите на счету кри - идите в суд, общество защиты животных или еще в какую-то подобную организацию. Только перед этим не забудьте заручиться свидетельством того, что вам отказали в урегулировании ситуации в досудебном порядке.

А Лицензионное соглашение регулирует ваши взаимоотношения как пользователя бесплатного ПО и развлекательного сервиса и мейла, как автора и издателя ПО и оператора развлекательного сервиса. В нем написано на каких условиях вам разрешается пользоваться ПО и сервисом бесплатно. Если вас не устраивают эти условия - не пользуйтесь сервисом. Никакая оплата с вас не взимается, никакие ваши права не нарушаются.

Было бы незаконно если бы вам предлагали подписать отказ от какого-либо неотчуждаемого права или еще что-то в таком духе. Но это не сделало бы ЛС недействительным. Просто конкретное положение и следующие из него были бы ничтожными, но не более того.

Нет абсолютно никакого смысла на форуме искать правду. Есть Тех поддержка, личка КМ-ов и Allods team, вот куда надо писать и приводить доводы. Рассказывать когда конкретно и откуда у вас появились не только "лишние" но и вообще все камни и т.п. Это можно посмотреть по логам, проверить и решить вашу проблему. А решать ее на форуме - не имеет смысла уже.

При том, что те кто надюпаное продал, а не оставил себе как я понимаю не пострадали. Пострадали те, кто купил. Так что еще один момент. Если вы правда честно купили эти камни - на ауке или напрямую у игроков - расскажите об этом в ТП. Когда, как и за сколько. Я не вижу в этом багоюза, если честно. В покупке. Т.е. пострадать должен тот, кто продал, а никак не тот, кто купил.

[sornack]

Там выше по теме писали, что не всё написанное в соглашении майла законно. Даже если пользователь соглашается с этим.
Любое соглашение, каким-либо образом конфликтующее с любым законодательным кодексом РФ, является недействительным.
Здесь чётко работает закон о защите прав потребителей и неважно, что там пишет майлру о своём видении "более 400 относительно законных способов отъема денег у населения"©.
До первого судебного иска... жаль, что в Россиянии не верят в суды, не без основания, разумеется. На то и весь расчёт, что никто не будет заморачиваться. А заморачиваться надо.

скажу даже больше-не так давно стали судиться с банками и отсуживают свои кровные,хотя тоже на все соглашались,и в договоре прописано все-только законы,это законы,и все соглашение мэйл.ру может быть признано незаконным-на счет всего это образно конечно)но вот на счет материальных ценностей вопросов много и они очень даже спорные.
Мой вопрос в другом-ошибка ли то что за победу на ДХ с преимуществом около 1000 очков я получил всего 82 отметки-или так и должно быть-и если это норма,то встает вопрос-смысл ходить туда,и второй вопрос,где фармить золото,учитывая что аномалку порезали,бг порезали-бастиона уже давно нет(неактуален типо)караванную дорогу отключили.....

[xruslan]

А думаешь много народу готовы забить на работу/учебу и таскаться по судам ради горстки камней?)

На то и расчёт... Я же написал.
А если подсчитать, сколько каждый конкретный пользователь влил за время присутствия в игре ?
Где-то сотку, где-то тыщу, где-то шесть на карты в акцию.
Набирается вполне неплохая сумма.

[degtev_VV]

чушь пишите, деньги у вас никто не вымогает, когда вы идете в банкомат и донатите, вы это делаете вполне осознанно. и решение платить или нет принимаете самостоятельно.

Какие могут быть после этого претензии?

Головой думайте прежде чем совершаете какие-либо дейчтвия, а не наоборот?
и раз на то пошло, если ты пошел к автомату закидывать деньги, значит игра тебе однозначно понравилась, иначе зачем платить и играть.

[sornack]

чушь пишите, деньги у вас никто не вымогает, когда вы идете в банкомат и донатите, вы это делаете вполне осознанно. и решение платить или нет принимаете самостоятельно.

Какие могут быть после этого претензии?

Головой думайте прежде чем совершаете какие-либо дейчтвия, а не наоборот?
и раз на то пошло, если ты пошел к автомату закидывать деньги, значит игра тебе однозначно понравилась, иначе зачем платить и играть.

Когда ты берешь кредит в банке(к примеру)-ты это делаешь неосознанно?Когда подписываешь договор-ты себя не контролируешь?Так почему же если ты все делаешь осознанно,то все равно по закону ты имеешь право вернуть часть денег себе обратно(страховку,комиссию)?

[xruslan]

LuckyDenI
Вы просто не осознаете о чем говорите и путаете теплое с мягким. Успокойтесь, все там нормально, правильно и непротиворечиво. ЗоПП регулирует ваши взаимоотношения с мейлом при оказании единственной возмездной услуги - зачисление кристаллов на счет учетной записи. Когда вы заплатите деньги и не увидите на счету кри - идите в суд, общество защиты животных или еще в какую-то подобную организацию. Только перед этим не забудьте заручиться свидетельством того, что вам отказали в урегулировании ситуации в досудебном порядке.

Не совсем верно.
Это как если бы вы купили сапоги, а сапоги были некошерные. Ну или каблук там не тот, к которому вы привыкли.
Или мышь погрызла шнурок на складе, а вы не заметили, когда забирали. Да плевать, что вам не понравилось в тех сапогах.
Так вот закон защищает ваши интересы в любом случае, а не только до момента, как вы даёте деньги продавцу, а он вам сапоги. Иначе смысла в том законе чуть меньше, чем никакого. Не может вам продавец сказать, что деньги плочены, можете быть свободны, возврату деньги не подлежат. Но зачастую такое случается и это нарушение закона. Дело подсудное.

[ILChicago]

чушь пишите, деньги у вас никто не вымогает, когда вы идете в банкомат и донатите, вы это делаете вполне осознанно. и решение платить или нет принимаете самостоятельно.

Какие могут быть после этого претензии?

Головой думайте прежде чем совершаете какие-либо дейчтвия, а не наоборот?
и раз на то пошло, если ты пошел к автомату закидывать деньги, значит игра тебе однозначно понравилась, иначе зачем платить и играть.

сейчас чушь проглядывается в твоих словах) попробуй понять, что тут имеют ввиду, что отняли то за что заплачено, а не навязали против воли мысль пойти и залить денег. Вот пошел ты в салон- купил машину. Через неделю на почте письмо видишь, мы ее забрали потому что бла бла бла. Тоже все норм? Никто же не заставлял идти покупать эту машину.

[MrRIP]

сейчас чушь проглядывается в твоих словах) попробуй понять, что тут имеют ввиду, что отняли то за что заплачено, а не навязали против воли мысль пойти и залить денег. Вот пошел ты в салон- купил машину. Через неделю на почте письмо видишь, мы ее забрали потому что бла бла бла. Тоже все норм? Никто же не заставлял идти покупать эту машину.

Уточню - письмо о том что забрали из-за того, что вы заправились пару раз не в заправке этого самого салона, а на "стороне", причём сами того не ведая залили точно-такойже бензи по той-же цене. Но, к сожалению - заправка другая

[ohilda]

LuckyDenI
Т.е. пострадать должен тот, кто продал, а никак не тот, кто купил.

Игроки с других серверов не верят игрокам с сервера ГМ.

Мы НЕ покупали камни. Салат основы 55 УЖЕ были у нас, и мы их УЛУЧШАЛИ до 56. Лишних камней не появлялось НИ В СУМКЕ, НИ В ШМОТЕ. Сколько у нас их было до крафта, столько и осталось после крафта и до последнего патча, когда у нас их изъяли.

Нас ни с того ни с сего обвинили в НЕЧЕСТНОСТИ и забрали ценности. Хоть бы сказали, в чем эта нечестность заключалась. Дело-то как раз в этом огульном обвинении. Из пользователей, развлекающихся в игре, мы почему-то превратились в мошенников. Аж два сервера мошенников.

Думаю, что разработчики уже поняли, что что-то у них отработало неверно, но в этом признаться - значит, испортить свою репутацию. А сейчас ситуация такова, что испорчена репутация не их, а наша. Мы якобы мошенники, и некоторым из нас сейчас объявят амнистию и вернут что-то из конфискованных ценностей, причём в качестве жеста доброй воли, а не как ошибочно изъятого.

Игра - это развлечение, возможность отдохнуть. Если в своё свободное время в ролевой игре ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть игроков должна отыгрывать роль мошенников, просто так, потому что так выпал им такой жребий по какой-то программистской прихоти или по ошибке, - многим ли комфортно в этой роли? Я сейчас не говорю про деньги из лавки, я говорю про психологический комфорт.

Нас много таких, кому очень обидно даже не знать, почему вдруг именно нам выпало быть объявленными "нечестными" игроками. Многие из нас могут позволить себе поставить эти грешные камни из лавки хоть ещё энное количество раз. Но зачем? Чтобы продолжать испытывать дискомфорт и недоумение как минимум?

Многие из нас уже получили статус на форуме "read only", поэтому создаётся впечатление, что больше уже никто ничего не говорит и не пишет тут, или что все признали свою вину и заткнулись в результате. Но это впечатление обманчиво. Да, Грань - малонаселённый сервер, нас меньше, чем на объединённом Авангарде. Но "нечестных" игроков, так и не понявших, в чём их вина, у нас немало. И абсолютному большинству из них не нравится клеймо, которое было навешено (программой, скриптом, администраторами, не знаю чем или кем ещё) без всяких объяснений. И это влияет на лояльность игроков и отношение к проекту в целом гораздо сильнее, чем стоимость изъятых ценностей.

[xLora]

Не совсем верно.
Это как если бы вы купили сапоги, а сапоги были некошерные. Ну или каблук там не тот, к которому вы привыкли.
Или мышь погрызла шнурок на складе, а вы не заметили, когда забирали. Да плевать, что вам не понравилось в тех сапогах.
Так вот закон защищает ваши интересы в любом случае, а не только до момента, как вы даёте деньги продавцу, а он вам сапоги. Иначе смысла в том законе чуть меньше, чем никакого. Не может вам продавец сказать, что деньги плочены, можете быть свободны, возврату деньги не подлежат. Но зачастую такое случается и это нарушение закона. Дело подсудное.

сейчас чушь проглядывается в твоих словах) попробуй понять, что тут имеют ввиду, что отняли то за что заплачено, а не навязали против воли мысль пойти и залить денег. Вот пошел ты в салон- купил машину. Через неделю на почте письмо видишь, мы ее забрали потому что бла бла бла. Тоже все норм? Никто же не заставлял идти покупать эту машину.

Почитайте все внимательно. И проводите правильные аналогии. Вы заплатили за то, чтобы на вашем аккаунте оказались кристаллы. За которые вы можете покупать виртуальные предметы в виртуальном магазине. Если эти кристаллы не окажутся там, если их окажется меньше, чем вам было обещано или если в виртуальном магазине вы не сможете произвести операцию с этими кристаллами - услугу вам оказали ненадлежащим образом.

Вы купили порш кайен, а он едет медленнее, чем 911. Бида-пичаль, он же дороже и тоже порш? Вы честно купили гладкоствол и у вас его нечестно отняли потому что вы его в угол поставили? Вы заплатили за автомобиль, но вам на нем не разрешают ездить без лайсенса? Не все регулируется на уровне "заплатил денег и я теперь прав".

Мейл ру не берет с вас денег за крошку, сундуки, зеркальные самоцветы. Оно предоставляет вам бесплатный игровой сервис где все это есть. Бесплатно. Куда вам потратить кри решаете вы сами. И где их взять - тоже. За плату пополнить игровой счет или нафармить голда и обменять у гоблина. Ваше дело. Но в ЛС написано, что ассортимент и свойства товаров в игровом магазине могут меняться. В том числе и у тех товаров, которые у вашего персонажа. Но вы не покупали их за "рубли". За рубли вы купили только кристаллы на счету. И их единственное свойство обязано остаться неизменным - это их способность оплачивать покупки в ЛР. Больше вам ничего не должны.

[xruslan]

Почитайте все внимательно. И проводите правильные аналогии. Вы заплатили за то, чтобы на вашем аккаунте оказались кристаллы.

Мы заплатили, потому что намеревались купить определённые услуги или возможности, недоступные без "заплатили". Отмазка про "можете не платить и играть" не катит. Будь вы юристом, полагаю, поняли бы условности. Мы действительно можем и не платить. Но если платим, то должны получить то, за что платим.
Проводите правильные аналогии. Сами по себе кристаллы на аккаунте не значат ровным счётом нифига. Если бы они не требовались для игрового процесса и не являлись конвертацией реальных денег. Типа биткоинов. Реальные деньги, реальные услуги, даже если они виртуальные.

[xLora]

Мы заплатили, потому что намеревались купить определённые услуги или возможности, недоступные без "заплатили".
Проводите правильные аналогии. Сами по себе кристаллы на аккаунте не значат ровным счётом нифига. Если бы они не требовались для игрового процесса и не являлись конвертацией реальных денег. Типа биткоинов. Реальные деньги, реальные услуги, даже если они виртуальные.

Это только в вашем понимании так. На деле это совсем не так. Услуга по обмену кри на товар из магазина - предоставляется в рамках бесплатного развлекательного сервиса. При этом от вас не требуется какая либо оплата ни на каком из этапов. Вы можете обменять внутриигровой голд на внутриигровые кри.

Если вы не хотите этого делать - вам предоставляют возмездную услугу - пополнение вашего счета кристаллами. Вот когда пополнят некачественно - начинайте разбираться.

Все остальное - это уже абсолютно бесплатное использование развлекательного сервиса на условиях, оговоренных оператором. С которыми вы в явной форме согласились перед началом использования. Если вас не устраивают эти условия - вы можете отказаться от использования сервиса. Если в процессе использования сервиса были нарушены ваши права - вы можете обратиться в суд. Пока что тут упирают на нарушение права собственности. Которого по условиям соглашения вообще не возникает у пользователя. Никогда и ни на что.

[ohilda]

Отмазка про "можете не платить и играть" не катит.

Почему, всё верно. Для двух серверов это так и есть. Можем не платить и можем не играть. У нас могут отобрать ценности, но не смогут заставить нас играть, если мы сами не захотим, и не смогут заставить нас признать себя мошенниками, хотя бы до тех пор, пока не объяснят нам, что мы делали нечестно.

[kasp3r]

Рафик чистой воды невиновен!!! Такое ощущение, что та часть играков, отписывающихся в пользу админситрации, делает это под диктовку оной

[Svyatoy_Demon]

О, а вендор-цену Эмблем величия зачем урезали раз в 150-200? о_О

[TerraInkognita]

Верните приличную награду за ДХ. даже при победе, количество отметок смехотворно малое. Вя не популярен. теперь еще и ДХ загнется =\ проще на арену ежедневно соваться, ей-богу

[xruslan]

Все остальное - это уже абсолютно бесплатное использование развлекательного сервиса на условиях, оговоренных оператором. С которыми вы в явной форме согласились перед началом использования. Если вас не устраивают эти условия - вы можете отказаться от использования сервиса. Если в процессе использования сервиса были нарушены ваши права - вы можете обратиться в суд. Пока что тут упирают на нарушение права собственности. Которого по условиям соглашения вообще не возникает у пользователя. Никогда и ни на что.

Вам надо научиться внимательнее читать, да и вообще осознавать прочитанное...
Нарушение права собственности и нарушение прав потребителя - это вещи как бы разные.
Мы за второе говорим. О нарушении прав потребителей. В данном конкретном случае - потребителя услуг компании Майл.Ру.
За которые берутся деньги. Которые переводятся в деньги виртуальные. Но вы платите реальные деньги, которые падают на вполне реальный банковский счёт майла. Эти деньги реальны. Это в равной степени касается как f2p, так и подписочных сервисов. Как объяснить-то... если уже явно не понимаете...
Допустим вы пользуетесь интернетом какой-нить компании-провайдера, у которой много различных платных услуг, помимо базовых, которые покрываются абонентской платой. Например IPTV или IP-телефония. Вы можете и не брать эту телефонию. Если она вам нафик не нужна, зачем тратить деньги. Но если вы заплатили за неё, она должна работать. И провайдер вам не может сказать, что мы предоставляем базовый пакет услуг, а за остальное вы можете и не платить и не пользоваться, если вам не нравится, как оно работает через задницу. Это ересь. И тот, кто утверждает обратное - должен быть сожжён, а предварительно посажен на кол и колесован. И всё разом, желательно.

[FlackElf]

Верните приличную награду за ДХ. даже при победе, количество отметок смехотворно малое. Вя не популярен. теперь еще и ДХ загнется =\ проще на арену ежедневно соваться, ей-богу

Ох доноетесь. И приведут награду с Арены Смерти в соответствие с трудо и время затратами с другими источниками пыли и амальгамы.

А вообще тоска. С новым астралом решил, что есть время играть 2-умя персонажами на уровне средней гильдии в своё удовольствие. Ан нет, сразу закрутили гайки и увеличили обязательный геймплей процентов на 50.

[andriolik]

Хоть и с другого сервера,но искренни соболезную попавшим в такую ситуацию игрокам.
Но меня интересует какая сейчас должны быть примерно выдержка,так как ярость мобов на мой взгляд слишком завышена.Вчера летали за синеми улучшалками в фиол сектор и при выдержке 20-25 ласт в Сонной навешал на дд раны 2 ,а и на танка с выдержкой около 40 тоже 2,что естественно конкретно снизило отхил.(хотя раньше мне как дд 5-10 хватало чтобы не получать раны)Это при том что сам босс был без усиления ,так как бафы были "белочка" и временное невосприимчивость к контролю.Вот уже открылась астра ,где можно получить улучшалки чтобы сделать фиол вещи,но как то даже страшно туда лететь.Подскажите кто там уже был,как там в фиол секторе.
Так же не вижу никакого смыла резать награду на БГ,тем самым заставляя людей тратить на БГ в 2 раза больше времени при существовании ограничения в 65 эмблем. Сейчас в игре не так много того,чем можно заняться (2 часа фарм карт+квест на камни и 2 часа на острова),остальное время только и можно что занять БГ,но искусственно заставлять ходить туда игроков это вообще бред.При среднем выносе с боя по 0,8 эмблем и 0,8 амы(это при условии соотношения проигрыш/победа 50/50) ,это получается чтобы истратить 65 эмблемом надо сходить на БГ 80 раз (а кто еще крафтит камни и кому нужна ама придется и все 100 раз сходить).При средней длительности БГ 15 мин+ожидание 10мин,это получается 80*25=2000 мин,а это простите 33 часа.Т.е. по логике разрабов нормальный работающий человек должен тупо сидеть по 33/7 по 4-5 часов ежедневно на БГ чтобы просто обеспечить себя голдом и амой для крафта вещей?Яр/хутор и так уже по рядком надоели....Ладно голд еще ,можно кри закинуть,но покупать за бешенные деньги аму кот по профе это уже перебор.Отвежите хоть аму с какого-нибуть еще места (но не с яра/арены/хутора,а то слакеров еще больше будут),а например домика или кат чтобы хоть можно было ее покупать по каким то разумным ценам,а то крафт одной фиол вещи золотым получается.

[degtev_VV]

сейчас чушь проглядывается в твоих словах) попробуй понять, что тут имеют ввиду, что отняли то за что заплачено, а не навязали против воли мысль пойти и залить денег. Вот пошел ты в салон- купил машину. Через неделю на почте письмо видишь, мы ее забрали потому что бла бла бла. Тоже все норм? Никто же не заставлял идти покупать эту машину.

а ты не воспринимай это буквально, за что конкретно ты заплатил за камни или ещ за что только богу известно.
Соответственно это просто вознаграждение создателям игры за их труд. А с машиной пример никак не корректный, отнять ее могут у тебя только насильственнло или нужно быть полным шлангом чтоб ее отдать.

Идиотский пример, ты попробуй это представить хотябы.

Ты еще скажи в лр должен закон о Защите прав потребителей работать, купил я кост/крылья или еще что-нить, мне не понравилось. я получается могу в течение 14 дней вернуть ога?

пора уже научиться отличать реальность и виртуальность.

[bosssyara]

Ух ты, какую бучу тут развели-то. Самоцветики у бедняжек отняли, какой ужас. Ничего, потерпите, опуститесь до уровня простых игроков.

[ILChicago]

а ты не воспринимай это буквально, за что конкретно ты заплатил за камни или ещ за что только богу известно.
Соответственно это просто вознаграждение создателям игры за их труд. А с машиной пример никак не корректный, отнять ее могут у тебя только насильственнло или нужно быть полным шлангом чтоб ее отдать.

Идиотский пример, ты попробуй это представить хотябы.

Ты еще скажи в лр должен закон о Защите прав потребителей работать, купил я кост/крылья или еще что-нить, мне не понравилось. я получается могу в течение 14 дней вернуть ога?

пора уже научиться отличать реальность и виртуальность.

Эм.. а тут не насильственно забрали? И заплачено то были реальные деньги за определенную услугу (самоцветы с ЛР). Представлять кстати особо и не надо- можно просто посмотреть как отняли камни. И народ залил деньги не для того, чтобы отблагодарить админов, понимаешь? Это не сбор пожертвований был или еще чего-то. Заплатили за товар- товар получили и потом забрали. Чего тут нормального то? Ты как хочешь переверни, приведи еще более смешные примеры с манейбэков за 2 недели и т.д., но ответь что в этом нормального?

Ух ты, какую бучу тут развели-то. Самоцветики у бедняжек отняли, какой ужас. Ничего, потерпите, опуститесь до уровня простых игроков.

Дай угадаю, ты играешь на подписке и жутко завидуешь тем кто играет на обычных серверах?) Долго копила обиду и злость и сейчас смогла выплеснуть?) К чему вообще этот пост и простите сфигали должны опускаться, если кто-то с подписки считает это нормальным? И что вообще за нелепейший пример с простыми игроками? У них слоты для камней закрыты или что?

[timod]

Вчера не смогли получить награду за перевозку грузов. У НПС просто не было соответствующего пункта в диалоге. Хорошо еще доп ящиками не затаривались..

[rentner]

Та не,они ушли, амы у них больше было видимо на момент их выхода,но не было 2-й легенды еще это точно и части сундулей,по идее мы добираем их и выигрываем,но чёт не так пошло.

если противоположная команда сильнее на арене . то можно просидеть на респе всю арену, и когда будет написано . что запас исчерпан . то они начнут уходить с арены хотя до конца еще 10 минут и те кто сидел на респе всю арену становятся в большинстве и идет отсчет и по окончании те кто сидел всю арену на респе становятся победилями . я так 3 раза выигровал и получал награду победителя. единственно сложно ливунов уговорить не убегать. но рандом какой закидывают на арену задолбал
,,,

[pnalexandr25]

Верните приличную награду за ДХ. даже при победе, количество отметок смехотворно малое. Вя не популярен. теперь еще и ДХ загнется =\ проще на арену ежедневно соваться, ей-богу

На грани Теперь дх непопулярен

[sji777]

А тем временем:В наличии у Вашего персонажа было 22 камня 56 уровня чудесного качества, созданных обычным игровым путем, после анализа серверных логов было выявлено, что Ваш персонаж получил дополнительно 12 самоцветов 56-го уровня чудесного качества в результате нарушения игровых правил.
Пожалуйста, опишите совершенное Вами нарушение. Это первый ответ Тп. Вот торой:Наши данные свидетельствуют о том, что 12 самоцветов не были созданы Вами путем улучшения качества камней.
Предметы были получены путем использования игровой ошибки, позволившей скопировать ценности при помощи создания предметов профессией персонажа.Вот только непонятно первое почему у меня нехватает 21 камень если я 12 по их мнению наделал нечесно и второе если бы я наделал все таки 12этих камней то у меня у же был бы фул комплект а именно 50 шт которого у меня небыло!

[degtev_VV]

Эм.. а тут не насильственно забрали? И заплачено то были реальные деньги за определенную услугу (самоцветы с ЛР). Представлять кстати особо и не надо- можно просто посмотреть как отняли камни. И народ залил деньги не для того, чтобы отблагодарить админов, понимаешь? Это не сбор пожертвований был или еще чего-то. Заплатили за товар- товар получили и потом забрали. Чего тут нормального то? Ты как хочешь переверни, приведи еще более смешные примеры с манейбэков за 2 недели и т.д., но ответь что в этом нормального?


Дай угадаю, ты играешь на подписке и жутко завидуешь тем кто играет на обычных серверах?) Долго копила обиду и злость и сейчас смогла выплеснуть?) К чему вообще этот пост и простите сфигали должны опускаться, если кто-то с подписки считает это нормальным? И что вообще за нелепейший пример с простыми игроками? У них слоты для камней закрыты или что?

ты не угадал, я не с подписки.
и написал не ради того чтоб поглумиться над вами, согласен что отняли не честно. я писал совсем не об этом, а о ваших широчайших познаниях Российского законодательства. И что с точки зрения закона Вам никто ничего не должен.

А ваши детские понятия о добре и зле ваще убивают.

[ILChicago]

ты не угадал, я не с подписки.
и написал не ради того чтоб поглумиться над вами, согласен что отняли не честно. я писал совсем не об этом, а о ваших широчайших познаниях Российского законодательства. И что с точки зрения закона Вам никто ничего не должен.

А ваши детские понятия о добре и зле ваще убивают.

Про подписку не тебе там же написано на что я отвечаю

[xLora]

Вам надо научиться внимательнее читать, да и вообще осознавать прочитанное...
Нарушение права собственности и нарушение прав потребителя - это вещи как бы разные.
Мы за второе говорим. О нарушении прав потребителей. В данном конкретном случае - потребителя услуг компании Майл.Ру.
За которые берутся деньги. Которые переводятся в деньги виртуальные. Но вы платите реальные деньги, которые падают на вполне реальный банковский счёт майла. Эти деньги реальны. Это в равной степени касается как f2p, так и подписочных сервисов. Как объяснить-то... если уже явно не понимаете...
Допустим вы пользуетесь интернетом какой-нить компании-провайдера, у которой много различных платных услуг, помимо базовых, которые покрываются абонентской платой. Например IPTV или IP-телефония. Вы можете и не брать эту телефонию. Если она вам нафик не нужна, зачем тратить деньги. Но если вы заплатили за неё, она должна работать. И провайдер вам не может сказать, что мы предоставляем базовый пакет услуг, а за остальное вы можете и не платить и не пользоваться, если вам не нравится, как оно работает через задницу. Это ересь. И тот, кто утверждает обратное - должен быть сожжён, а предварительно посажен на кол и колесован. И всё разом, желательно.

Я в последний раз напишу на эту тему. Вы путаете понятия. Вы прочитайте за что вы платите деньги. За пополнение счета кристаллами.

Если вы считаете, что платите вы не за это, а за ларцы, шопы или что-то еще - это ваше право. Но судебных перспектив у такого взгляда нет. Поверьте мне. Потому что вы знали или должны были знать, что ассортимент и качество товаров за кри оператор развлекательного сервиса может изменить. Знали или должны были знать, что пополнение счета не является обязательным условием использования развлекательных услуг. Что сама по себе развлекательная услуга - это предоставление доступа к игровому серверу Аллоды Онлайн. Который работает так, как определяет оператор.

Ближайший пример - это ваш поход в парк аттракционов. Вы зашли туда бесплатно. Оператор парка обязан вам обеспечить чистоту и безопасность. Все. Вы купили билет на аттракцион - вас обязаны покатать. Вы поехали в пещеру ужасов, в которой вам понравилось в прошлый раз и вам было страшно. Внезапно оказалось что дети там пугались сильно и теперь там есть свет в самом интересном месте. Вы неудовлетворены - вам было не страшно.

Еще пример несоотвествия представления о том что покупаешь и чего ждешь. Например вы покупаете услугу доступа в Интернет "на скорости" 128 кбит/с "без ограничений по трафику". И то, что вы не можете смотреть онлайн видео фулэйчди - не является предоставлением вам некачественной услуги. Более того, провайдер не гарантирует вам, что вы с любого сайта сможете смотреть фулэйчди даже если купите услугу доступа на 100 Мбит/с. Но вы купили эту услугу только для этого. Ведь не подключившись к Интернет видео с сайта никак не посмотришь. Но штука в том, что это вы думаете, что купили услугу "просмотра бесплатных фильмов в Интернете". А оператор вам продавал совсем другое. И оплачивали вы другое. И подписали договор, в котором было написано что вы покупаете. И не было написано чего вы ждете.

Так понятнее?

[MrRIP]

Всем "клавиатурным юристам" курить положения о "виртуальной собственности" По сути - кристаллы есть эта самая "виртуальная валюта", которая имеет свой РЕАЛЬНЫЙ курс к РЕАЛЬНОЙ валюте, а значит и все виртуальные ценности являются собственностью купившего их человека. То что написано в "лицензионном соглашении" мыла по умолчанию нарушает закон о НПС!

[pnalexandr25]

xLora Почитай Лицензионное соглашение там есть пунктик о порче персонажа еслия не ошибаюсь

[xruslan]

Еще пример несоотвествия представления о том что покупаешь и чего ждешь. Например вы покупаете услугу доступа в Интернет "на скорости" 128 кбит/с "без ограничений по трафику". И то, что вы не можете смотреть онлайн видео фулэйчди - не является предоставлением вам некачественной услуги. Более того, провайдер не гарантирует вам, что вы с любого сайта сможете смотреть фулэйчди даже если купите услугу доступа на 100 Мбит/с. Но вы купили эту услугу только для этого. Ведь не подключившись к Интернет видео с сайта никак не посмотришь. Но штука в том, что это вы думаете, что купили услугу "просмотра бесплатных фильмов в Интернете". А оператор вам продавал совсем другое. И оплачивали вы другое. И подписали договор, в котором было написано что вы покупаете. И не было написано чего вы ждете.
Так понятнее?

Мне изначально понятно всё от начала и до конца. А пример с провайдером оставьте себе, таки я последние 12 лет работаю именно у регионального провайдера и знаю, что если провайдер что-то заявил и не обеспечил - его подтянут так, что маманегорюй. И именно поэтому абсолютно в любой провайдерской контре вас долго и нудно будут спрашивать для каких целей планируется использовать канал.
И если вы купили 100мбит и не можете смотреть HD, вы будете решать проблему как миленький, сперва на своём участке ответственности, а затем долбить магистральных провайдеров, потому что проблемы магистральных провайдеров конечного клиента не трахают, он вам деньги платит и далее по цепочке. И в конце предоставите развёрнутый ответ, почему была проблема, устранена ли она, а если не устранена, то по какой причине. И ещё напишете 500+ различных мелких и больших бумажек, а если нет, то по жалобе вас Роскомнадзор за гениталии подвесит на основании нарушений закона о защите прав потребителей и ещё встряхнёт хорошенько.
И вы правы, не пишите мне о том, в чём вы не разбираетесь.

а по теме вот.
http://www.e-commerce.ru/biz_tech/im..._etrading.html

[MrRIP]

Я в последний раз напишу на эту тему. Вы путаете понятия. Вы прочитайте за что вы платите деньги. За пополнение счета кристаллами.

Если вы считаете, что платите вы не за это, а за ларцы, шопы или что-то еще - это ваше право. Но судебных перспектив у такого взгляда нет. Поверьте мне. Потому что вы знали или должны были знать, что ассортимент и качество товаров за кри оператор развлекательного сервиса может изменить. Знали или должны были знать, что пополнение счета не является обязательным условием использования развлекательных услуг. Что сама по себе развлекательная услуга - это предоставление доступа к игровому серверу Аллоды Онлайн. Который работает так, как определяет оператор.

Ближайший пример - это ваш поход в парк аттракционов. Вы зашли туда бесплатно. Оператор парка обязан вам обеспечить чистоту и безопасность. Все. Вы купили билет на аттракцион - вас обязаны покатать. Вы поехали в пещеру ужасов, в которой вам понравилось в прошлый раз и вам было страшно. Внезапно оказалось что дети там пугались сильно и теперь там есть свет в самом интересном месте. Вы неудовлетворены - вам было не страшно.

Еще пример несоотвествия представления о том что покупаешь и чего ждешь. Например вы покупаете услугу доступа в Интернет "на скорости" 128 кбит/с "без ограничений по трафику". И то, что вы не можете смотреть онлайн видео фулэйчди - не является предоставлением вам некачественной услуги. Более того, провайдер не гарантирует вам, что вы с любого сайта сможете смотреть фулэйчди даже если купите услугу доступа на 100 Мбит/с. Но вы купили эту услугу только для этого. Ведь не подключившись к Интернет видео с сайта никак не посмотришь. Но штука в том, что это вы думаете, что купили услугу "просмотра бесплатных фильмов в Интернете". А оператор вам продавал совсем другое. И оплачивали вы другое. И подписали договор, в котором было написано что вы покупаете. И не было написано чего вы ждете.

Так понятнее?

Это вы путаете понятия. По вашим аналогиям:
1) вы вьехали в тоннель, посреди тонеля вас молча выкинули из тележки и не вернули деньги за билет. Ещё и выставили счёт за то что вы проехали по тоннелю не так как нужно.
2) Вы купили безлимит на скорости 128кБит/с, но уже на следующей неделе вам выдало что у вас нет денег на счету и сервис вам не предоставляют. К тому-же выставили счёт за часть потраченного трафика(счт ушёл в минус, или вообще стал заблокированным)

[xLora]

Всем "клавиатурным юристам" курить положения о "виртуальной собственности" По сути - кристаллы есть эта самая "виртуальная валюта", которая имеет свой РЕАЛЬНЫЙ курс к РЕАЛЬНОЙ валюте, а значит и все виртуальные ценности являются собственностью купившего их человека. То что написано в "лицензионном соглашении" мыла по умолчанию нарушает закон о НПС!

Вы мне пожалуйста ссылку на ГК приведите, в каком месте там "виртуальная собственность" определена и как. И потом уже рассказывайте что там чего "нарушает" и что там чего "значит".

А до тех пор пока ваши взгляды на жизнь и право не подкреплены законодательно вам будет очень сложно свою позицию отстаивать с точки зрения законодательства.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

Мне изначально понятно всё от начала и до конца. А пример с провайдером оставьте себе, таки я последние 12 лет работаю именно у регионального провайдера и знаю, что если провайдер что-то заявил и не обеспечил - его подтянут так, что маманегорюй. И именно поэтому абсолютно в любой провайдерской контре вас долго и нудно будут спрашивать для каких целей планируется использовать канал.
И если вы купили 100мбит и не можете смотреть HD, вы будете решать проблему как миленький, сперва на своём участке ответственности, а затем долбить магистральных провайдеров, потому что проблемы магистральных провайдеров конечного клиента не трахают, он вам деньги платит и далее по цепочке. И в конце предоставите развёрнутый ответ, почему была проблема, устранена ли она, а если не устранена, то по какой причине. И ещё напишете 500+ различных мелких и больших бумажек, а если нет, то по жалобе вас Роскомнадзор за гениталии подвесит на основании нарушений закона о защите прав потребителей и ещё встряхнёт хорошенько.
И вы правы, не пишите мне о том, в чём вы не разбираетесь.

И что? Что вот это все значит, то что вы тут написали? Какое это имеет отношение к тому, что пишу я? Вам мейл тоже много раз объяснял, что деньги вы платите за кри и только за них. Что товары в магазине могут потерять актуальность, могут быть изъяты и т.п. Но вы ведете себя как пользователь, которому объяснили, что если сервер с видео не умеет отдавать быстрее, чем 30 кбит/с на клиента то никак, что если фконтактик упал, то на него не зайти. И вы не вернете клиенту деньги если "фконтакта не было 2 дня" не по вашей вине. Но он равно пожалуется провайдеру. Провайдер конечно примет меры. И если пользователь пойдет в Роскомнадзор - вы вашему инспектору по ПД предоставите все материалы. И ничего вам не будет. Никто вас никуда не подвесит. Потому что вы не виноваты в том, что пользователь просит у вас того, что в природе не существует, а существует только в его голове.

Правовые аспекты предоставления телематических услуг связи и услуг передачи данных очень активно обсуждались у erlanga в т.ч. с моим участием. Более 12 лет назад. Я думаю вы в курсе кто это, если вы правда в теме

[VseLoginyZanjaty]

Уважаемые форумные юристы, мы уже поняли всю глубину ваших познаний в законодательстве РФ, но нельзя ли перенести дальнейшее обсуждение его нюансов в личку? Каждый из вас останется при своем мнении, а реально доказать что-то можно лишь собственно подав в суд, где вам и откроют глаза на что вы имеете право, а на что нет. Но т.к. никто этого делать все равно не собирается, может вы перестанете уже переливать из пустого в порожнее?
По теме. Кому-нибудь уже вернули камни, и в каком количестве?

[xLora]

Это вы путаете понятия. По вашим аналогиям:
1) вы вьехали в тоннель, посреди тонеля вас молча выкинули из тележки и не вернули деньги за билет. Ещё и выставили счёт за то что вы проехали по тоннелю не так как нужно.
2) Вы купили безлимит на скорости 128кБит/с, но уже на следующей неделе вам выдало что у вас нет денег на счету и сервис вам не предоставляют. К тому-же выставили счёт за часть потраченного трафика(счт ушёл в минус, или вообще стал заблокированным)

Проблема в том, вы не покупали ничего из того, что описываете. Вы планировали использовать так свою покупку. В этом есть разница. Понимаете? Когда вы покупали что-то вас предупреждали что именно вы покупаете. Но вы посмеялись и заявили что уж вам-то лучше знать на что именно вы тратите свои деньги.

Я никого не оправдываю или еще что-то там такое. Просто надо понимать, что для защиты своих прав надо иметь о них четкое и адекватное законодательству представление. А не представление о "добре и зле". И потом вам проще будет защитить свои интересы или не допустить их ущемления.

[noface6]

По сути - кристаллы есть эта самая "виртуальная валюта", которая имеет свой РЕАЛЬНЫЙ курс к РЕАЛЬНОЙ валюте, а значит и все виртуальные ценности являются собственностью купившего их человека.

"по сути ..." - странный юридический оборот)))

Как и любой документ, ЛС - это большое количество слов, зачастую бесполезных. Играя в игру (АО не исключение) пользуюсь лишь малым:

10.7. Лицензиат (то бишь я) соглашается и полностью признает, что все исключительные права на локализованную (переведенную на соответствующий язык) Игру, включая игровых персонажей, игровые предметы и аксессуары, игровые монеты, внутриигровые ценности, графические изображения, фотографии, анимации, видеоизображения, видеоклипы, звуковые записи, звуковые эффекты, музыку, текстовое наполнение Игры и иные составляющие Игры, принадлежат Лицензиару (Мэйлу), если иное в явном виде не указано в Соглашении, на Интернет сайте Игры или в самой Игре.

10.5. Лицензиар вправе в любое время без уведомления Лицензиата и без объяснения причин приостановить доступ и возможность использовать Игру без возмещения каких-либо затрат, убытков или возврата полученного по Соглашению, в том числе в случае любого, в том числе однократного, нарушения Лицензиатом условий настоящего Соглашения или Правил Игры.

И ответ на действия Мэйла может быть только один:

10.6. Лицензиат вправе в любое время без уведомления Лицензиара и без объяснения причин прекратить настоящее Соглашение в одностороннем внесудебном порядке путем удаления игрового аккаунта.

А "юристы обиженных и угнетенных" пусть приведут расчет судебных издержек и прогноз положительного решения... хммм... суда))
Вот это и называется реал. Во первых. Во вторых - это Россия)))