Проблема с классом мистик.

[newstels96]

Суть проблемы:
Мистики жалуются на невозможность контроля противника из-за работы новой воли. В результате класс лишился своей фишки, выделяющей его среди других классов АО, частично потерял дееспособность.

Предлагаемое решение:
Изменить частично или полностью умения Контакт разумов и Подавление воли, добавив им снижение воли противника, думаю, в процентном соотношении.
Какими я вижу эти умения:

Контакт разумов
Мистик устанавливает с целью ментальный контакт, необходимый для применения некоторых способностей. Также снижает волю цели на 20/40/60% и увеличивает урон по цели на 20% (только для заклинаний мистика)


Подавление воли
Мистик устанавливает с целью ментальный контакт, необходимый для применения некоторых способностей. Также снижает волю цели на 33/66/100% (только для заклинаний мистика)

Еще один вариант решения
Добавить снижение воли противника не в сами умения, а вехи. Процентное соотношение предлагаю сохранить таким же (т.е. 20/40/60% и 33/66/100%)

PS
Надеюсь, этого будет достаточно, чтобы вернуть мистикам былую эффективность.

[madlynx0]

Если честно, я просто в ступоре. На редкость логичное и лаконичное предложение (если не считать цифры. Они читерские откровенно).

Воздержусь от прямой поддержки идеи, однако, считаю ее как минимум имеет смысл обсудить.

[igsend]

100% снижение воли?) это чтобы нон-стоп контролем баловаться?) 50% максимум и чтобы взять вместе с дамагом было нельзя.

[newstels96]

Если честно, я просто в ступоре. На редкость логичное и лаконичное предложение (если не считать цифры. Они читерские откровенно).

Воздержусь от прямой поддержки идеи, однако, считаю ее как минимум имеет смысл обсудить.

А почему, собственно, цифры читерские? Мистики станут теми, кем и должны: контроллерами. Будут легко выводить из строя одну цель. Быть может, мне стоило бы по больше разобраться в классе, может я чего не знаю? ;-)

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:36 ----------

100% снижение воли?) это чтобы нон-стоп контролем баловаться?) 50% максимум и чтобы взять вместе с дамагом было нельзя.

Добавим откат побольше для контроль-умений. Воля не должна мешать мне умирать за своего любимого вара)

[JimmyMolg]

ой не надо ляля, у моего вара воли аж целых 5 единиц. И ни чего нормалёк. а по идейке +
Добавлю можно этот эффект замутить как у сонки, т.е при юзанье мистикового контроля спадает 1 стак допустим дающий 20% к порезке воли. А сами скилы ПВ и КР обновляют счетчик стаков до 3\4\5 в зависимости от лвла.


пи\ся кстате скил "Подавление воли", как бэ намекает....

[andrei-220]

А почему, собственно, цифры читерские? Мистики станут теми, кем и должны: контроллерами. Будут легко выводить из строя одну цель. Быть может, мне стоило бы по больше разобраться в классе, может я чего не знаю? ;-)

Многие апают волю, жертвуя другими защитными статами. А Вы хотите все это свести под ноль одним умением.

[logon84]

Многие апают волю, жертвуя другими защитными статами. А Вы хотите все это свести под ноль одним умением.

может потому что класс мистик вроде к задумывался именно как контроллер? А с новой волей ему только контроллеров в маршрутке работать.
Никогда не играл мистиком и даже не создавал перса посмотреть что и как у них, но всегда думал что у них должно быть умение понижающее волю

[Deomsqrt]

А почему, собственно, цифры читерские? Мистики станут теми, кем и должны: контроллерами. Будут легко выводить из строя одну цель. Быть может, мне стоило бы по больше разобраться в классе, может я чего не знаю? ;-)

Потому что не должно быть так, чтобы персонаж любого класса "легко выводил из строя одну цель". Даже тяжело не должен выводить. Должны быть цели, которых выводишь из строя ты, и должны быть такие, которые выводят из строя тебя.

[andrei-220]

может потому что класс мистик вроде к задумывался именно как контроллер? А с новой волей ему только контроллеров в маршрутке работать.
Никогда не играл мистиком и даже не создавал перса посмотреть что и как у них, но всегда думал что у них должно быть умение понижающее волю

Надо мистиков переделывать с учетом нынешних реалитей игры. Если из игры выводят контроль, то и роль контроллера то же можно заменить. Те же сталки - то же были контроллерами, а сейчас как бы танковать начинают. Другой вопрос, что при масштабном изменении классов у мистика самое большое количество изменений.

[LialiAti]

Если вам хочется бить кого-то, кто не может ответить - бейте манекен. Тоже самое.
Я не собираюсь стоять весь бой в контроле без возможности что-то сделать. Это уже не игра, а глупость. Новая воля даёт возможность не стоять весь бой в контроле и смотреть как тебя словно манекен избивают безнаказанно, а хоть что-то делать.
Не трогайте волю. Это тупой дебилизм, а не игра - бить персонажа который не может даже пошевелиться. Это уже манекен.
Пусть ищут другие способы для мистиков. И других. В игре и так переизбыток контроля. Если воли нет или она занижена, то простоишь в контроле весь бой, пока тебя не убьют. Это раздражает. Поэтому игроки рады новой воле.
А вы, уважаемые мистики, сами не хотите от бардов в нон-стоп контроле постоять? рады что им порезали контроль и теперь начали предлагать гадости в игре. Или соскучились по старым лучникам, которые из контроля вообще не выпускали?
Идите манекены пинать, если вам нужен противник который не может ответить.

[logon84]

Если вам хочется бить кого-то, кто не может ответить - бейте манекен. Тоже самое.
Я не собираюсь стоять весь бой в контроле без возможности что-то сделать. Это уже не игра, а глупость. Новая воля даёт возможность не стоять весь бой в контроле и смотреть как тебя словно манекен избивают безнаказанно, а хоть что-то делать.
Не трогайте волю. Это тупой дебилизм, а не игра - бить персонажа который не может даже пошевелиться. Это уже манекен.
Пусть ищут другие способы для мистиков. И других. В игре и так переизбыток контроля. Если воли нет или она занижена, то простоишь в контроле весь бой, пока тебя не убьют. Это раздражает. Поэтому игроки рады новой воле.
А вы, уважаемые мистики, сами не хотите от бардов в нон-стоп контроле постоять? рады что им порезали контроль и теперь начали предлагать гадости в игре. Или соскучились по старым лучникам, которые из контроля вообще не выпускали?
Идите манекены пинать, если вам нужен противник который не может ответить.

а может в игре как и нужен контроллер? пусть и не нон-стоп контроль он дает. С данными изменениями мистики будут очень даже востребованы в пвп, даже если у них самих будет дамага минимум при этом. Пусть работают как саппорты - контроль+выживаемость минус дамаг.

[VseLoginyZanjaty]

правильные мистики и так востребованы в пвп, только их полторы штуки на все сервера вместе взятые. И не рассказывайте, что их мало, потому что класс не играбельный, просто он не для средних умов, вот и валят туда, где криворукость не так в глаза бросается.

[zveroman]

Видимо не все читали что на стате воля написано - чем дольше время контроля, тем чаще срабатывает антиконтроль, чем больше воли тем быстрее наполняется буфер, и тем дольше висит эффект антиконтроля.
Таким образом предложение автора никак не позволит мисту контролить непрерывно, даже если вместо 50(условно) воли после подавления останется 20(условно), то баф антиконтроля повесится не через 6 секунд, а через 8, и не на 3 секунды, а на одну - в текущих реалиях вполне хватит времени чтобы показать скилл!

На ЧД 6х6 стали ходить патьки в 3 хила (некр+шам+жрец) с текущей работой воли и отсутствием фактически ярости их задамажить просто нереально, а классическую пати хил+подхил используя смертелку на мага например они разбирают, мистик даст возможность выключив 1-го хила победить "классическому" варианту...

Идее +

[VseLoginyZanjaty]

это проблема кривого стата "ярость" и мистики тут вобще ни с какого боку

[zveroman]

это проблема кривого стата "ярость" и мистики тут вобще ни с какого боку

Усиление контроля мистикам даст большую востребованность их на ЧД, не как в роли мага, а как в роли саппорта - контроллера...

Ярость - тема давняя...

[VseLoginyZanjaty]

старая воля выбешивала все классы, кроме мистиков, ее и поменяли исходя из этого
увеличение востребованности мистиков может дать только упрощение класса до двух кнопок
если кто еще не врубился, я повторю

правильные мистики и так востребованы в пвп, только их полторы штуки на все сервера вместе взятые. И не рассказывайте, что их мало, потому что класс не играбельный, просто он не для средних умов, вот и валят туда, где криворукость не так в глаза бросается.

[newstels96]

Так, похоже кто то подумал, что мистик, уменьшая волю врага, сможет нон стоп контролить. Печально, я думал, что люди, вспомнят, что откат к скилам можно добавить. Но раз уж так все плохо, то могу разжевать.
В этой онлайн игре есть откат умений. Мб на моем варе он не особо чувствуется, но маги то должны о нем слышать! Да и другие классы наверняка видели как прожатое умение уводится в откат.
Возьмем несколько умений на вскидку: стяжка, импульс и удушка. Мист кидает Подавление воли на цель N. Кидает Стяжку, в радиус которой попадает и цель M. У цели М прокачана воля и пара секунд контроля, вызванная стяжкой, заполняет пул воли. У цели N воля так же прокачена, но урезана мистиком ТОЛЬКО ДЛЯ САМОГО ЭТОГО МИСТИКА. После использования умения контроля все сходные умения уходят в откат. Те же импульс и удушка уходят в вдвое меньший откат, чем у стяжки (цифры отката можно изменить относительно текущих значений). Проходит откат удушки и мист кидает ее в несчастную цель N с порезанной волей. Тут к ней прибегает, например, сталкер и сбивает с ног. ПОРЕЗКИ ВОЛИ У ЦЕЛИ ДЛЯ СТАЛКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ и его контроль заполняет пул воли цели N, в результате срабатывает несгибаемая воля, удушка миста падает, остальные умения контроля у него находятся в откате.
Этим мисты не станут имбой, но со своей основной задачей (контроль) справляться худо-бедно смогут.
Как Вы поняли, я общий откат для умений контроля простое и эффективное решение для тех, кто боится нон стоп контроля.
PS
Слишком много боитесь, как по моему

[Velranni]

Суть проблемы:
Мистики жалуются на невозможность контроля противника из-за работы новой воли. В результате класс лишился своей фишки, выделяющей его среди других классов АО, частично потерял дееспособность.

Мистик устанавливает с целью ментальный контакт, необходимый для применения некоторых способностей. Также снижает волю цели на 33/66/100% (только для заклинаний мистика)

Еще один вариант решения
Добавить снижение воли противника не в сами умения, а вехи. Процентное соотношение предлагаю сохранить таким же (т.е. 20/40/60% и 33/66/100%)

PS
Надеюсь, этого будет достаточно, чтобы вернуть мистикам былую эффективность.

Обновление 6.0 http://forum.allods.ru/showthread.php?t=120111

Добавлены вехи "Скользкий разум". Эффекты, сбивающие с ног или оглушающие противника с эффектом "Подавление воли", с вероятностью 33/66/100% проигнорируют показатель воли цели. При этом весь урон мистика по противникам, имеющим эффект "Подавление воли", будет снижен на 30%.

[mkliekovkin]

Ага. Еще можно так:
Мистик использует некое умение, которое вешает дебафф "Покровитель неблагосклонен"

[clue2010]

Удивительно. Мистиков обсуждают те, которые к ним никакого отношения не имеют

[skvukvar]

Обновление 6.0 http://forum.allods.ru/showthread.php?t=120111

Уважаемый Велранни, будьте добры, не обращайте внимания на людей, которые не понимают сути проблемы, а почитайте приват чат. Туда было отослано 2 сообщения с вопросами по классу мистик. Так же просьба зайти в темы
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=120153
http://forum.allods.ru/showthread.ph...23#post6081723
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=120525&page=3
В них сидят более адекватные люди(не все, но их больше) и они за счет опыта игры мистиков понимают класс лучше ТСа этой темы.

[Magnusw]

Были добавлены вехи, игнорирующие волю противника при применении умения "Подавление воли". В 7.0 все классы будут значительно изменены.