Пробные изменения баланса урона и исцеления

[Ar4ibaldius]

Это значит, что все правильно тем не менее.

ДПС есть вероятно потому, что почти все танки в свете? Я же решил в физе быть...

А также чего у танков больше? Мастерства или решимости? Тоже решает...

там в свете то дпс сейчас хорош, а в физе и подавно должен быть.
видимо таки, что-то не так..

[RomkaKarapuz]

Да и почему фейл то, годные статы были

Статы годные были. Фейл потому что возврат к прошлому. А игра же "развивается". Ну кто готов признать ошибку? Кто же скажет: "плюйте в меня, пасаны, фигню я натворил"?
Так что нужно корректировать то, что имеем.

[murmuzen]

Статы годные были. Фейл потому что возврат к прошлому. А игра же "развивается". Ну кто готов признать ошибку? Кто же скажет: "плюйте в меня, пасаны, фигню я натворил"?
Так что нужно корректировать то, что имеем.

Ну кто, здравомыслящий человек ? Уважающая себя организация которая нацелена на возможные перспективы ?

Или это всё не про мэйл ?

[VseLoginyZanjaty]

Это значит, что все правильно тем не менее.

ДПС есть вероятно потому, что почти все танки в свете? Я же решил в физе быть...

А также чего у танков больше? Мастерства или решимости? Тоже решает...

в физе то как раз танки и передамаживают ДД, ты точно сейчас играешь, или из слака теоретизируешь?

[Kobik]

ДПС есть вероятно потому, что почти все танки в свете?

какой свет?
сталкотанка может передамажить только сталкДД, и то не всегда.

[grayx27]

Это значит, что все правильно тем не менее.

ДПС есть вероятно потому, что почти все танки в свете? Я же решил в физе быть...

А также чего у танков больше? Мастерства или решимости? Тоже решает...

Как раз наоборот, сейчас наш констовый танк в физе летает.
По его статам я не в курсе, но допустим, что один стат выгоднее. Тогда зачем кому-то брать невыгодные статы с меньшим дспом?
Только для того чтобы доказать, что "я правильный танк" ?

[VseLoginyZanjaty]

танки уже забыли про "агромодификатор" благо уроном в 5.0.0 их в свое время не обидели[COLOR="Silver"]

речь то и идет про то, что лесом урон танков, его быть не должно

[grayx27]

Статы нужно текущие убирать и возвращать старые. Жаль, что АОТ ввели это убожество, сезон то был весёлым, но под конец вылезли недочёты и АО превратились в состязание - кто первым догонит мага, и геймплей мажцов свёлся к беготне от пало\шамо\луков, да ещё и жряки упитые в решимость разрядом бобо делают )

недочеты вылезли в самом начале сезона.
Но вспомните что нам говорили "просто вы одеты в старый салат, тут мало резистов, вот когда вы оденетесь в фиол/рыж/салат, то тогда будет все хорошо." Вот и настало это счастливое время, мы уже в "салате", а толку? Ваншоты/тушоты как были, так и остались. И сейчас-то разработчики и начали чесать репу "а что же они все-таки сделали не так?". Боюсь только, что от всех их изменений толку не будет, с математикой тут всегда были проблемы, и, скорее всего, будут и дальше.

[Shaltay2005]

Что-то давненько Лумисаара не было в островах. Там-то вообще танк не нужен на паках, ибо мобам глубоко пофигу на какие-то там агромодификаторы.

[Adalon]

При предложенной Вами системе, у танка фактически не будет решимости, так как его постоянно хилят.

Ай яй яй. Как же танки без решимости то танковали 4 версии игры до этого и не светились на 1-х строчках ДПСметра?

А держать ты на святом духе будешь?

На агромодификаторе.
Танк это не ДДшка. Это тот, кто держит босса и не умирает под его ударами, под такими под которыми сложился бы ДДшка/хил.
Вот задача танка.

Поэтому помимо всего меня бесят бафы в астрале, ломающие суть этого.

[Agatademon]

недочеты вылезли в самом начале сезона.
Но вспомните что нам говорили "просто вы одеты в старый салат, тут мало резистов, вот когда вы оденетесь в фиол/рыж/салат, то тогда будет все хорошо." Вот и настало это счастливое время, мы уже в "салате", а толку? Ваншоты/тушоты как были, так и остались. И сейчас-то разработчики и начали чесать репу "а что же они все-таки сделали не так?". Боюсь только, что от всех их изменений толку не будет, с математикой тут всегда были проблемы, и, скорее всего, будут и дальше.

ну почему же, меняли ведь в 5.0.1 резисты на вещах (добавляя защиту от некро/природы) что мешает сделать это еще раз? думаю повышение на 10+/-% уже даст положительную тенденцию в плане уменьшение ваншотов (хотя балансировать урон "избранных" классов предпочтительнее)

[murmuzen]

ну почему же, меняли ведь в 5.0.1 резисты на вещах (добавляя защиту от некро/природы) что мешает сделать это еще раз? думаю повышение на 10+/-% уже даст положительную тенденцию в плане уменьшение ваншотов (хотя балансировать урон "избранных" классов предпочтительнее)

Ну делали ребаланс резистов ( убирали из двуруча и докидывали в другие шмотки ), но ведь брони то тряпкам никто не дал = )

[Agatademon]

Ну делали ребаланс статов ( убирали из двуруча и докидывали в другие шмотки ), но ведь брони то тряпкам никто не дал = )

нет, именно докидывали, ибо резистов от природы было заметно меньше ДАЖЕ при использовании соответствующего двуручного оружия (или оффендов)

[grayx27]

ну почему же, меняли ведь в 5.0.1 резисты на вещах (добавляя защиту от некро/природы) что мешает сделать это еще раз? думаю повышение на 10+/-% уже даст положительную тенденцию в плане уменьшение ваншотов (хотя балансировать урон "избранных" классов предпочтительнее)

А я разве против?
уже писал как-то, что изменения, которые ставили на 2 сервера - не нужны, они проблему не решат. Нужно дорабатывать систему статов которые сейчас есть.
Против завышенного урона - увеличивать резисты (возможно ввести вехи на это, почему нет).
Против завышенного отхила - улучшить работу ярости.

А просто порезать урон и отхил (как было сделано) и надеяться что это как-то выправит ситуацию - это глупо.
Ну и конечно надо править классы с завышенным уроном.

[LaNocheOscura]

там в свете то дпс сейчас хорош, а в физе и подавно должен быть.
видимо таки, что-то не так..

Может что-то и не так, но мобов я держу - факт. Притом факаю я редко. И в основном мобов, которые по механике срываются.

То есть со своим аспектом игры я справляюсь прекрасно. И без ЛПСа.

[Rustam752]

Если убрать Решимость, то танки несильно пострадают.В случае проблем, просто можно поднять агромодификатор для Жестокости и Слова Праведника.А дамага засчет Мастерства и Беспощадности вполне хватит.А Решимость , как уже говорилось, можно сделать:меньше здоровья- больше урона.Да и разве признание ошибок так плохо?

[Agatademon]

А я разве против?
уже писал как-то, что изменения, которые ставили на 2 сервера - не нужны, они проблему не решат. Нужно дорабатывать систему статов которые сейчас есть.
Против завышенного урона - увеличивать резисты (возможно ввести вехи на это, почему нет).
Против завышенного отхила - улучшить работу ярости.

А просто порезать урон и отхил (как было сделано) и надеяться что это как-то выправит ситуацию - это глупо.
Ну и конечно надо править классы с завышенным уроном.

с вводом Ги вех работа ярости "внезапно" стала очень заметна, что еще раз подтверждает что ДО этого ОЧЕНЬ мало народу брали ее (особенно вспоминая то обилие криков про "оверхил" и имбовость жрецов...)

[alexeonclaw]

Глобальные перемены вроде смены системы стат должны, и скорее всего планируются сильно заранее, думается весь прошлый сезон система должна была всесторонне прорабатываться, испытываться, тестироваться. Ведь система стат затрагивает вообще все аспекты игры, кроме ГБ, проф и астральных полетов может быть. Ну, по крайней мере, основную и бОльшую часть игры. Думается, там должно было быть взаимодействие половины или всех гейм-дизайнеров. Все должны были не просто быть в курсе, но и глубоко вникать и тестировать как новые статы будут работать в каждом классе(ведь у каждого класса есть "выделенный" дизайнер?), в пвп, в пве, острова, рейды, одевание - дроп из сундуков, крафт, смена инсигниями и т.п.

В каком-то смысле получилось неплохо. Мне нравится как в решимости и кровожадности можно нон-стоп влегкую фармить соло зоны в ДЗ, не прерываясь не то чтобы посидеть в милости, но и молитву не приходится пользовать, часами(!). Раньше при любом сочетании статов, даже рейндж в светбилде хилиться так или иначе приходилось после каждых 2-3-..5-10 мобов, при сопоставимом сочетании одетости/сложности мобов.

doubt

{офф}: На ЗБТ СФ не попал, но по роликам оттуда, статы здесь, кажется, привели примерно к тому что будет там - нет выделенного хила, все по чуть-чуть имеют подхил в умениях или как-то еще, и т.д. .... Нет, я не могу понять как АО и СФ смогут сосуществовать, если частично АО делают похожим в некоторых аспектах, и с другой стороны АО настолько отстает по жизненно важным - быстродействию, численности населения (шарды против одного сервака) и другим критическим моментам.

[Oushen14]

Если убрать Решимость, то танки несильно пострадают.В случае проблем, просто можно поднять агромодификатор для Жестокости и Слова Праведника.А дамага засчет Мастерства и Беспощадности вполне хватит.А Решимость , как уже говорилось, можно сделать:меньше здоровья- больше урона.Да и разве признание ошибок так плохо?

Убрать решимость - убить некров, и без того не востребованных

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------

ну почему же, меняли ведь в 5.0.1 резисты на вещах (добавляя защиту от некро/природы) что мешает сделать это еще раз? думаю повышение на 10+/-% уже даст положительную тенденцию в плане уменьшение ваншотов (хотя балансировать урон "избранных" классов предпочтительнее)

Даааа...некров тогда все и вся карающих в масс замесах тру резанули

А потом еще и контрольный по вирусу(

[RomkaKarapuz]

Убрать решимость - убить некров, и без того не востребованных

Ну так уж и убить. Ну так уж и невостребованных.

При старой системе статов иногда появлялись моменты, когда какой-то класс мог гимпинговать 1 стат. Сейчас некоторые классы могут гимпить все статы кроме одного. Это же так интересно. Офигеть просто как интересно.

[vangatrolik]

че вы гоните , храм вылазит на уровень ДД, или выще , только с двуручкой. это не танк по факту, а надутый жирный ДД. а с одноручкой или в свете танк сразу за хилами.

решимость от хп? че за бред? это же и есть беспощадность!. вот пробили тебя на пол хп, ты под беспощадностью похилил сильнее. и получается решимость играет такуюже точно роль?

[Agatademon]

че вы гоните , храм вылазит на уровень ДД, или выще , только с двуручкой. это не танк по факту, а надутый жирный ДД. а с одноручкой или в свете танк сразу за хилами.

решимость от хп? че за бред? это же и есть беспощадность!. вот пробили тебя на пол хп, ты под беспощадностью похилил сильнее. и получается решимость играет такуюже точно роль?

это ты гонишь, почему это ни один надутый жирный ДД не может танчить 27-29 сектор, а пал (да и вар) может?

не точно такую же, а обратную, беспощадность зависит от ХП цели, решимость будет зависить от твоего ХП (правда хилы при самохиле получат двойной бонус)
но я лично против такой механики, ибо это профит лишь для рДД классов по сути, т.к. решимость будет неактуальна для большинства (напомню, это механика выверт мозга Адаллона, на тему ни мне, ни вам)

[vangatrolik]

и чо? ну может, в силу механики класса. забыл как раньше барды танчили?) ну естественно храм при этом должен быть одет и хорошо рунован. но именно такие храмы дамажат по 400к\сек, а не фул танки с одноручкой.

[DarthWeider]

Танкование было всегда за счет увеличения агромодификатора для компенсации слабого ДПСа у танка.
Я считаю бредом когда танк имеет ДПС выше ДДшеров.
Если не хватает агры для танкования, значит надо увеличивать агромодификатор если урон при танковании является адекватным и с максимальным КПД.

Я и ряд других игроков считаем, что решимость надо сделать беспощадностью наоборот.
Ударили тебя, апнулась решимость, выхилили - тут же пропала.



Лейся в свет и удача, быть может, улыбнется тебе.
Почему быть может? Потому что те же массаравшеские светопалы все равно умудряются дохнуть.
В отличии от ряда лигийских, которых я выворачиваясь на изнанку не могу убить.

Так поидее танк и не должен обладать большим дпсом но вот объясни логику разрабов которые порезали агро у палов?

[Agatademon]

Убрать решимость - убить некров, и без того не востребованных[COLOR="Silver"]

до ввода венесекции в 5.0.2 некры так же выступали соло хилами в астре как и жрецы, выдавав немного лучшие результаты в ПвЕ
и ходили мейн хилами на Чд
а вот после 5.0.2 с решимостью это уже перебор, так что вернетесь к варианту 5.0.0 и ничего, не умрете

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

и чо? ну может, в силу механики класса. забыл как раньше барды танчили?) ну естественно храм при этом должен быть одет и хорошо рунован. но именно такие храмы дамажат по 400к\сек, а не фул танки с одноручкой.

бред не пиши
уже давно было признанно что барды имбалансный класс, даже после первых порезок
а танчили они как раз после своего введения, когда и защита и урон и лечение было сразу и много...
да и в 4.0 легче было в плане "танчить" а в 3.0 вообще маги могли потанчить...

[Adalon]

Тно вот объясни логику разрабов

Я давно ее перестал понимать.

[DarthWeider]

это ты гонишь, почему это ни один надутый жирный ДД не может танчить 27-29 сектор, а пал (да и вар) может?

не точно такую же, а обратную, беспощадность зависит от ХП цели, решимость будет зависить от твоего ХП (правда хилы при самохиле получат двойной бонус)
но я лично против такой механики, ибо это профит лишь для рДД классов по сути, т.к. решимость будет неактуальна для большинства (напомню, это механика выверт мозга Адаллона, на тему ни мне, ни вам)

Пол года назад поднималась эта тема Адалоном но реально вариант не самый рабочий мягко говоря. Надо искать что то другое. А лучше вернуть старые статы.

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:20 ----------

Я давно ее перестал понимать.

Я грю меня для пве устроит фак и интердикт С пвп намного сложнее(

[VseLoginyZanjaty]

че вы гоните , храм вылазит на уровень ДД, или выще , только с двуручкой. это не танк по факту, а надутый жирный ДД. а с одноручкой или в свете танк сразу за хилами.

решимость от хп? че за бред? это же и есть беспощадность!. вот пробили тебя на пол хп, ты под беспощадностью похилил сильнее. и получается решимость играет такуюже точно роль?

...и все танки сказали "А ведь правда!" и выкинули двуруч

[Hromonoga]

Пол года назад поднималась эта тема Адалоном но реально вариант не самый рабочий мягко говоря. Надо искать что то другое.

Привязать пулл решимости к единичному урону противника.
Ударили тебя на 3% твоего хп - получишь только 1% пула.
Ударили сразу на 30%-50% хп - получи 100% пула.
И не важно, сколько таких ударов было. Мелкий и частый урон таким образом не сможет загнать пулл решимости на 100% - только мощьные единичные удары сносящие тебе существенную часть хп.

[RomkaKarapuz]

Привязать пулл решимости к единичному урону противника.
Ударили тебя на 3% твоего хп - получишь только 1% пула.
Ударили сразу на 30%-50% хп - получи 100% пула.
И не важно, сколько таких ударов было. Мелкий и частый урон таким образом не сможет загнать пулл решимости на 100% - только мощьные единичные удары сносящие тебе существенную часть хп.

Да ну. Ваще не решит проблему в ПвП. Все получат паловскую обраточку ток абгрейженую. Привет ваншоты.

[AZon4ik]

Решимость не при чем. Ради эксперемента танчил Затмение в М\б статах. Конструкт Мехос 1-е места (двуруч), Драконы (одноруч) 2-е место. Казнь палу надо отвязывать от канона или вообще убирать их. Все упирается в каноны и их нехватку для нормального дпс цикла.

[grayx27]

че вы гоните , храм вылазит на уровень ДД, или выще , только с двуручкой. это не танк по факту, а надутый жирный ДД. а с одноручкой или в свете танк сразу за хилами.

решимость от хп? че за бред? это же и есть беспощадность!. вот пробили тебя на пол хп, ты под беспощадностью похилил сильнее. и получается решимость играет такуюже точно роль?

ноунеймы так любят бросаться фразами....

Ты бы для начала хотя б выучил что такое Беспощадность, и как она работает....

[koleserg]

Стат "решимость" имеет свою скорость набора и скорость спадания (равно как и пул "ярости")
Для балансировки ПВЕ/ПВП, без ломания через колено в принципе неплохой системы статов, можно ввести разные скорости набора и спадания решимости для этих активностей, поиграть ими
Соло-ПВП по крайней мере можно отбалансировать и убрать излишний урон.
В масс-ПВП - ну... звиняйте, если вы будете фокусить под хилом класс, имеющий возможность набрать, допустим за 5 сек 100% решимости и дать вам всем по башке за это - то это ваши проблемы, изучайте матчасть )

[RomkaKarapuz]

В масс-ПВП - ну... звиняйте, если вы будете фокусить под хилом класс, имеющий возможность набрать, допустим за 5 сек 100% решимости и дать вам всем по башке за это - то это ваши проблемы, изучайте матчасть )

То есть палов опять бить нельзя? Стоим и хилимся под командой "Кто пала ударит тот Боря Моисеев"?

[VseLoginyZanjaty]

Стат "решимость" имеет свою скорость набора и скорость спадания (равно как и пул "ярости")
Для балансировки ПВЕ/ПВП, без ломания через колено в принципе неплохой системы статов, можно ввести разные скорости набора и спадания решимости для этих активностей, поиграть ими
Соло-ПВП по крайней мере можно отбалансировать и убрать излишний урон.
В масс-ПВП - ну... звиняйте, если вы будете фокусить под хилом класс, имеющий возможность набрать, допустим за 5 сек 100% решимости и дать вам всем по башке за это - то это ваши проблемы, изучайте матчасть )

то есть есть избранные классы, которых нельзя фокусить ни в коем разе? а можно списочек, кого можно фокусить, а кто неприкасаем? я должен знать эту информацию, прежде чем сделать ставку на душу

[Agatademon]

ну так, то же самое что и сейчас -_-
пала бить низя, ибо настакаешь решимку, получишь бобо или ваншот, и виноватым еще окажешься
а вот как его при этом убивать?

[LaNocheOscura]

че вы гоните , храм вылазит на уровень ДД, или выще , только с двуручкой. это не танк по факту, а надутый жирный ДД. а с одноручкой или в свете танк сразу за хилами.

решимость от хп? че за бред? это же и есть беспощадность!. вот пробили тебя на пол хп, ты под беспощадностью похилил сильнее. и получается решимость играет такуюже точно роль?

Решимость - чем больше бьют, тем быстрее заполняется пул решимости и повышается урон
Беспощадность - урон повышается при падении ХП у цели.

Да, совсем одно и то же...

[DarthWeider]

То есть палов опять бить нельзя? Стоим и хилимся под командой "Кто пала ударит тот Боря Моисеев"?

кстати еще в апреле тож самое писали про вариков:-)

[koleserg]

То есть палов опять бить нельзя? Стоим и хилимся под командой "Кто пала ударит тот Боря Моисеев"?

и т.п. комментариям:

варов, бардов с разогнанной решимостью - вы не бьете, не?
жряков, упитых в волю и решимость - убиваете соло?
магов и луков, упитых в волю, мастерство и беспощадность - вы тоже не видели?
хватит уже ныть, у каждого класса есть своя фишка
и предложение прочитали бы для начала внимательно, по словам

[DarthWeider]

то есть есть избранные классы, которых нельзя фокусить ни в коем разе? а можно списочек, кого можно фокусить, а кто неприкасаем? я должен знать эту информацию, прежде чем сделать ставку на душу

в ситуации когда хилы хилят жирного пала надо убивать хилов ну и ватных дд а не пытаться асистить этого пала-наверное это имелось ввиду