Надеюсь, что 25 числа хоть что-то прояснится по поводу 7.0. Есть ли смысл продолжать играть.
ну я как человек игравший мистом с ОБТ, знаю что такое контроль роль... я тогда был лишен вообще урона у меня на панельке не было даже ДД скилов... только контроль и выживаемость все... но это было по истине круто и на АП и на стихийном ПВП врываться в Рейд жить и контролить...
А сейчас покромасанный контроль.. и ДД почти хуже всех в игре... да бурст на боевом сильный с горохом (без гороха полное УГ) .. но я бы променял весь этот бурст на тот контроль.... чтобы цель действительно тупо стояла и бесилась в контроле.. а не 4.5 как щас... можно было фирять на 12 сек переродческим фиром.. ээх... и импульс по 10с + сломанные кости.. и божественная форма в которой не сбивали с ног и не замедляли...
По-моему турнир четко показал, что есть 3 слишком уж несбалансированных класса. Зачем смотреть только с того ракурса, при котором нужно апать 7 классов, если можно просто обрезать эти 3? Как, собственно, все обычно и делается в АО.
Некоторые классы действительно нужно актуализировать, большинство же чувствует себя относительно неплохо, и мист в том числе. Относительно лишь потому, что постоянно приходится сравнивать их с этими имбами, а конкурентноспособность тут напрямую вытекает в персональный скилл. И мист, к слову, из всех остальных обделенных классов все еще выглядит самым перспективным, и если за него сейчас браться исходя из твоих советов, то в итоге мы просто получим четвертую имбу. Ты этого и добиваешься?) Конечно, даже после апа мист будет более требователен к скиллу, чем тот же шаман или некр, но мне уже надоела вся эта ежегодная разрабовская фишка с переапом одного-двух классов. Воинам допустим дали поимбовать после долгих месяцев боли и безысходности, у большинства же мистов по-моему настолько еще не пригорает.
Миста, по всем твоим постам на форуме, я пожалуй уже скоро буду знать лучше, чем сталка
---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------
Даже если закрыть глаза на волю сейчас, такие же цифры в нынешних реалиях будут слишком читерскими. Такой фул контроль будет даже имбовее всей пачки некрбарддру вместе взятых. Поэтому, ясное дело, что такое уже никогда не вернут.
Хотя я не против, чтобы у мистиков и бардов появились чисто фул саппорт билды. Только опять же при нынешней воле реализовать что-то в этом направлении почти невозможно. И без былой упорки. Поэтому и имеем то, что имеем. А вот то, что гибридов давно уже резать пора, так кто ж спорит. Кроме самих играющих за них.
РЧД да, там мистоурон в полной Ж... но хоть ощущаешь полезность кидая стяжку ипульс ) не так как раньше под ДО венцом с коба и тринькой врываешься и решаешь просто доминируя.... но хоть так..
а 6-6 можно и без миста играбельный сетап собрать к слову... у нас на серве очень дого играла пачка без миста и овнила всех. Там конечно донат тоже был не кислый... но тем не менее.
Прикольно то что мистик никогда не был массовым классом и никогда не был классом на который массовый истеричный вайн был... а все остальные кроме пожалуй инжей побывали в роли конченных имб и мегапопулярных...
Пати без миста или барда без шансов отлетит от такой же пати с этими классами если нет просадки по рункам и слаженности действий.
И будь там хоть трижды клёвые пацаны, но реально равные ребята всегда будут сэтапом тащить в этом случае. А уж 12е против 10х или пати с мистом и бардом,но при этом всякие маги и вары в пати затесались - то тут всякое может быть.
Не думаю, что такая пати без мистика блистала бы на межсерверке.
То, что творит Шизофренд на мисте в своей пати в ЗО против нашей группы - некр в контроле, все от угла к другому углу летают, даже цель в асист взять с трудом получается.. пряморукий мист зарешает даже в том составе, где донат около среднего.
Патька с инжом заовнит патьку с мистом при правильном ассисте мист сносится первый после упавшей формы под капканом на изи ибо не можем в капкане никого раскинуть потому что все далеко не петлю юзнуть... а если еще ведро повесили то вообще досвидос... поменьше в мифы о неубиваемых мистах верте.
Так же у инжа есть фишка которая не даст убить капкан мисту в принципе и мист умирает полюбому.. а нет миста нет ауры нет контроля и пати ложится.
Ну вообще если:
- На цели КРа уже будет ментальное сопротивление
- Пачка с инжом даст капкан СРАЗУ ЖЕ после формы
- Пачка с инжом будет держать позиционку от стяжки/импульса
- У миста будет блинк/бабл на кд
То скорее всего мист отлетит сразу же после расовой сейв абилки, если конечно не сольет ее в КД звуковой волной)
ну чувак... кинули на тебя капкан, форма слетела... все далеко не кинуть импульс... ореха нет... расовую ты слил на контроль уже... капкан не пробить, а петля в нем не работает.. двойника под ассистом пока не прокнет воля не поставишь потому что не контолишь ДД гипноз не скастуешь под ассистом что ты делать будешь??
В чем сказка ? что в этой схеме не так?
---------- Сообщение добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:54 ----------
воо.. понимамание сути вещей... проверено под инжом мистик накрывается довольно успешно.
Вопрос по турниру :
Все 3 боя будут рандомные карты или же поиграем на каждой по разу?
---------- Сообщение добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------
В 3х3 под асистом двойник живет не больше 5 - 7 секунд. (Если стянуть-раскинуть после установки двойника , то он может пожить ДАЖЕ 10 секунд, но не более)
В 6х6 , где в тебя бурстят все 6 слотов жизнь двойника еще более скоротечна )
Норм так! Начинал с того, что мистики не имеют стабильно урона как другие ДД, а закончилось все тем, что оказывается и не живет нифига. Двойник выводит с капкана,но его не скастоватьТогда представь как оно магу в капкане если илюзки в КД... жамкай стихийки по самое нехочу - это 1 соло собьет и вся пати бурстит в тушку
Касаемо урона мистика - вполне логично и оправданно ведь это лучший контроллер в игре и лучший бурстовик в игре и соперничать с ним может лишь прист и бард.
Эта тема уже даже не "Круг НЕравных". Эта тема уже называется: "Вокруг миста". Сколько же выдержки нужно, чтобы чуть ли не копипастить одно и тоже о страдальцах. Бедные, бедные, одной роли маловато. Хотим в четверку переапаных! А то, что другая четвёрка классов даже в сотню не влезла, так это ладно, им не привыкать, как же. Всё в порядке, просто руки не оттуда. Хорошо хоть среди варов нет такого экземпляра. Донцова бы не выдержала конкуренции.
Удачи СВшным патям, особенно в интересных сетапах, особенно с мистом.![]()
Ну не живет при определенных сетапах... я ж явно указал когад и как мисту плохо, не передергивай.
По поводу лучший контролер.. тут оговорка, мисттик лучший АОЕ контролер на длинной дистанции боя (на короткой ты меня прости но бард круче) По соло цели мистик стремный контролер, рулит только СР без него мисто контроль полный лол.. но тут как бэ тоже не все просто... если у персонажа воли ниже 46 и персонаж не под ассистом... то первый прокаст контроля под ПВ+СР и так не апнет волю и в этом случае любой другой персонаж справился бы не хуже. СР+ПВ эффективен только тогда когда на персе сработала антиволя или есть баллада, в противном случае любой другой класс сконтролит соло цель не менее эффективно (фир к примеру ведро или слепка)
---------- Сообщение добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:59 ----------
Я апаю темку )) Обещаю завтра на тему мистов не писать ничего, а только обсуждать все по теме эвента.
Да сэтап щас у всех +/- одинаковый. Все топовые патьки имеют 5 обязательных слота некр,мист,бард,инж и дру, а вот 6й слот на выбор жрец или лучник. Проверено, что прист получше вписывается в этот колектив,но и в 1 некрохила можно играть. Все остальные сэтапы заведомо слабей и сушествуют только благодаря пусечкам или дефицита рукастых определенных класов, но зато в ги внезапно нарисовываеться толковый мажец или воин или патьке негде взять тру инжа/лука/присат и берет светопала дотить 90 лямов назовем это ничего полезного за домик.
Все заметили, что кричит только один мистик и при том далеко не самый топовый в игре?Вот чёрт, хочу чтобы КС объединили, но не с ВА, я не выдержу его крики ещё и на сервере.
![]()
чувачок как в игре топ определяется? Правильно рейтингом. Иначе никак. Сейчас я не играю, разумеется рейтинг не очень, на Круге я по фану сыграл в 4-5 рандом пачках поднимаясь до почти 500 (490 вроде было) рейтинга и закончил на 300, крайне трудно было даже такой результат показывать играя в разных сетапах каждый раз и с разными людьми( напомню в первый день пачка в которой я был даже в ТОП100 залетела сетапом мист жрец палсвет иди попробуй убивать таким сетапом что-то)
Когда я играл я был стабильно в ТОПе 3-3 6-6 ( ясно что это не только моя заслуга, но и отличных тиммейтов, однако на сервере своем я занимал позицию одного из лучших мистиков по мнению игроков и всегда им был, а если опять таки опираться на пресловутый рейтинг я был ТОП 1 сервера в этом сезоне ВСЕГДА пока играл и раз через раз ТОП1 рейтинга среди всех серверов, умудрялся показывать результат даже в угарных билдах)
Назови мне хоть один критерий по которому я (далеконесамыйтоповыйвигре) удиви своим видением, а то сотрясать воздух каждая форумная затычка может, а на деле пшик, сам то чего добился на поприще ПВП чтобы вообще судить Отцов? Омг я тебя ни в 3-3 ни в 6-6 в ТОП 100 среди жрецов даже, не то что вообще, ни на какой позиции не увидел.. ты вообще выходит из Новика нос не показываешь, а чо та смеешь вякать про ПВП и скилл да еще и на ТОП уровне.?.. уахаха![]()
Мистерити походу звезду словил![]()
О, а мне нравится завышенная самооценка этого парня. Интересно, давно это так или нет?Слушай, а расскажи нам всё, какой должен быть мистик на самом деле?
в целом то все норм, если отталкиваться от того что старую систему не вернут ибо на фоне того миста нынешний убожество (есть неприятности в части АОЕ, удобства старта ДПС, чрезмерные затраты и механика ПУ, малая вариативность билдов, малая пригодность Пиро в ПВП, не нужный классовый скилл предчувствие и еще моменты)
НО..
т.к. ты читать вроде как не очень умеешь, я поясняю еще раз у меня претензия не к мисту как классу в целом, а к тому что на фоне мистика классы исполняющие свои роли (мистик вроде как основная роль контроль) выносят в 2-3 раза больше ДД (апая пул ярости кто бы что не говорил) при этом еще и имеют вдвое больший контроль по соло цели (если считать без прокнувшей воли и принять что цель контроля не подвергается урону и пул срабатывает только от набора времени в контроле) Основная сила в части ДД у миста это критозависимый бурст.. но в 3-3 даже на боевых бои идут до капель и мисты даже в паре с дру не выносят цель в 0 даже под загипноженным некром, при равном ГС и +- зарунке патек. Т.е. это значит что мистик по факту маскимальный КПД имеет только на РЧД где его урон вообще не берут в расчет ибо крайне мал. На других эвентах он не додает пати ( разумеется я сужу по тройке имбарей некрбардДру)
---------- Сообщение добавлено в 04:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:44 ----------
никаких звезд, голые факты. Рейтинг есть? Есть.. он отражает кто есть кто в классе? отражает. Я был там на ТОП1 позиции среди всех серверов? Был. И причем тут тогда звезда? Если чувак неумело пытается тролить, а по факту сел в лужу.
а ну это.. я еще ТОП форумный вояка... еще Адалон был но сгинул куда-то..
На счёт форумного вояки я с тобой полностью соглашусь, ты крайне хорошо исполняешь эту роль. А вот тот факт, что ты берёшь за основу механики боя 3 на 3, хотя пвп в Аллодах сделано под патьку (прошу заметить 6 человек), то естественно такие убогие выводы =) Любая топ-патька на ГЧД (межсерверка в том числе) имеет у себя мистика, т.к. без него тупо не сделать того контроля, который нужен в бою. Может мне доказывать с пеной у рта, что мистик "ДНИЩЕПРОСТОАПАЙТЕУРОНАПАЙТЕКОНТРОЛЬИВООБЩЕСДЕЛАЙТ ЕКНОПКУУБИТЬВСЕХ", но он остаётся одним из тех немногих классов, который почти идеально сбалансирован. (Про жреца молчу, надеюсь в 7.0 сделают что-то с рандомом "божественного" фанатизма).
---------- Сообщение добавлено в 06:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:07 ----------
Естественно, уважать собеседника даже в таких ситуациях как с Мистерити надо.![]()
Я в 100500 милионный раз пишу одно и тоже ну да ладно...
6-6 ок рассмотрим его на основе твоего поста...
Некр, любая топ пачка не играет без некра (и круг и межсервер) и имеет у себя некра... т.к. без него тупо не захилить пати... НО какого фига при этой роли, некр выносит урона на уровне или больше мистика при этом так же может бурстануть или выдать финишер мощный и по сути обладает АОЕ контролем отложенного действия нейрик (который на минуточку по времени действия равен 3с стан) и соло контролем душегубка и фир по 6с...
Почему бард, без участия в пати которого нет смысла вообще идти куда то, выполняет кучу всего полезного для пати и так же выносит урона больше мистика...
Почему на турнире мистов всего 9 и один из представителей класса бросает его и показывает на дру более вменяемый результат??
Вот о чем речь с первого моего поста.. а не про то что мистик ущербный и не играбельный... но меня все время норовят иначе трактовать и понять, пытаются указывать что дескать вон другим классам еще хуже, но как бы пофигу на другие классы я равняю по топ кпд, а не по лоу.
Может потому что некр аоешит немного? Это равносильно тому, что я в каре буду на домике цепным светом бить одним, набивая при этом аое урон, от которого толку будет никакого. Может потому что бард является саппортом? Странно, я видел бои где мистик кладёт барда только в путь, интересно от чего так? Ты хочешь, чтобы тебе дали урон как у барда? Или у шама? Чтобы все резко пересели на мистиков и играли все только мистиками? Повторюсь, мистик сейчас является сбалансированным классом. Тебе тут повторили наверное раз 25, что это не мистика надо апать, а резать тех, кто сильно имбует над другими классами. Если ты не можешь понять этого - прими мои соболезнования, тебе уже ничего не поможет. Жду на сходке в Москве анонса 7.0 и хоть больше завесы над тем, как изменят классы, а пока играем так как есть. Думаю резанут к 7.0 всех капитально.
Это кто такую чушь сказал что от АОЕ толку никакого?? Пул ран копится при этом ощутимо быстрей... Зачастую в ДПС метре ЗАЩ смотришь, а там 20% урона по мне и по пати выносит или кантанта или разложение некра.... нифигасе толку никакого.. это при этой то системе стат и боях до ран? Именно тем что некры и барды помимо всего прочего так сильно Аоешат они полезней других, а некр в частности полезней жреца ибо ты будучи жрецом в хиле не сможешь цепным бить у тебя пати тогда сдохнет.. а некро доты от крови не зависят, а ДС стоит того чтобы кровь на него слить тычечка в 400-500к+ весьма вкусная. А жрец в свете на 6-6 заходит круто, там АОЕ за 100млн выходит а цепной на нормальных рунам по 300-400к фигачит, ага фигня такая....
На вот тебе скринчик как АОЕ не рулит... это 6-6 Арена на ТОП уровне, при системе стат с накоплением пула ран АОЕ рулит и очень даже. Там руны конечно еще рыж у ТОП ДД. Но на разные пачки попадали и салат руны разносили в хлам, жаль что пати больше нет. А то НА СКОЛЬКО мисты отстают в уроне видно... причем мисты не днаревые...
АОЕ контроль отложенного действия-НЕЙРИК,пощади, мистерити![]()
По идее под музой должно счиститься раза с 5го) Но 3 на 3 музу легко закайтить. Наверное с мага щиты снять можно тока на точке на домике.
Во-первых: нейрик не бьет и не работает по площади (области), в самом термине ошибка, во-вторых: это грозное название для дота, который нужно вручную на каждого повесить, а потом еще он или в балладу стрельнет или в волю через 17 секунд) Да, приятный бонус к доту бесспорно он помогает, но назвать нейрик АОЕ КОНТРОЛЕМ... это ж каким надо быть упоротым. Я бы еще понял, если бы назвал средством масс контроля там. Но бло АОЕ КОНТРОЛЬ КАРЛ!
Последний раз редактировалось FarmLE; 21.07.2015 в 09:02.
Согласен, но блин, он же контролит, и всех на кого повесился, разумеется если прокнет, по сути термин верный - АОЕ контроль, хотя раньше был лучше - АОЕ фир - у некра))
У жряка тоже кстати есть АОЕ контроль, - экзорцизм, вешаешь на всех око света, тыкаешь экзорцизм - все разбежались... Но им пользоваться надо уметь...
Да не АОЕ (АОЕ-скилы которые по области работают) он, в крайнем случае я бы назвал массовым контролем, и то надо понимать, что нельзя нейриком взять и застанить всю пати.