Авто-бег (клубочек)

[Tykromidze]

Изменения системы авто-бега (путеводного клубка)

за основу взята система передвижения из игры Heroes of Might and Magic

Имеющиеся проблемы:

• застревания в деревьях, кустах, камнях, заборах;
• спешивание с маунта из-за прокладывания маршрута через здания;
• постоянное дерганье камеры из-за смены направления движения на 180 градусов из-за пропущенной точки;
• некрасивый маршрут при передвижении ^_^;

Что даст решение этих проблем:

• снизит "батхерт" от застрявшего персонажа;
• увеличит комфорт передвижения;

Краткое решение:

• добавить функцию для всех тропинок, увеличивающую скорость передвижения по ним;
• прокладывать маршрут используя тропинки;

Подробный дизайн предложения:

• Добавить модельке тропинки свойство увеличивающее скорость передвижения по ней. Это чтобы не менять все тропинки на всех карта;
• либо Поверх текущих тропинок наложить новую прозрачную модельку в свойствах которой есть "бафф" на скорость;
• При расчете кротчайшего расстояния до пункта назначения в первую очередь учитывать скорость движения, чтобы игрок большую часть расстояния проходил по тропинкам, а не шарохался по кустам;

План обучения игроков по работе с новой возможностью
- не требуется

Комментарии и замечания
Очень сильно бесит текущей авто-бег по построенной "для галочки" системе точек, уводящий в стороны, приводящий к застреванию в любом объекте, проложенный через деревья или под ветками, высота которых не позволяет пройти под ними, а если точку пропустил, то нужно обязательно к ней вернуться, наплевав что при этом игрок будет идти в обратную сторону...
Признаюсь, я до сих пор не могу понять для чего вообще сделали тропинки на локациях..."для виду" ? а не стыдно было такое вводить?
Хотел предоставить скриншоты из редактора карт из любых "героев", где видно что на тропинке нарисована подкова, что означает увеличенную скорость по сравнению с бездорожьем, но так их и не нашел.

[madlynx0]

Плюс. Даже больше не по автобегу, а по увеличению скорости на тропинках. Кроме того, автобег по тропинкам, как мне кажется, еще хорош в том плане, что перед тобой перестанут мелькать всякие кусты, и можно будет нормально оценить работу дизайнеров локации.

В дополнение к теме хочу попросить разработчиков ввести функцию карты - подсветку дорожек, чтобы лучше можно было ориентироваться.

[Tykromidze]

В дополнение к теме хочу попросить разработчиков ввести функцию карты - подсветку дорожек, чтобы лучше можно было ориентироваться.

тропинки и сейчас на картах отображаются. Тоненькие ниточки.

[madlynx0]

тропинки и сейчас на картах отображаются. Тоненькие ниточки.

Да, но я не об этом. Показываются, но сливаются с общим фоном. Было бы удобно подсвечивать их контрастным цветом.

[sdjoker0770]

Признаюсь, я до сих пор не могу понять для чего вообще сделали тропинки на локациях..."для виду" ? а не стыдно было такое вводить?

Достаточно открыть карту, чтобы понять, что тропики - целеуказатели к местам дислокаций нпс с квестами основной цепочки или стратегически важным объектам.

При расчете кротчайшего расстояния до пункта назначения в первую очередь учитывать скорость движения, чтобы игрок большую часть расстояния проходил по тропинкам, а не шарохался по кустам;

И получишь ты после этого вот такую картину


И да, Скачки кираха и Марафон на БО тоже проходят по тем самым тропинкам. Не говоря уже об остальных игровых мелочах. Так что "простым наложением модельки" тут дело не ограничится. А значит - задача далеко не приоритетная.

[madlynx0]

Предыдущему посту.
В Вашем примере по новой системе, предлагаемой автором, персонаж побежит по старому маршруту. Разница между старой и новой системе в том, что кроме расстояний между точками возможного пути будут учитываться еще и весовые коэффициенты (скорость). То есть, если по дорожке будет быстрее, то персонаж побежит по дорожке, а если быстрее будет через кусты, то так тому и быть. А по поводу скачек - так там все будут в равных условиях, и я лично не вижу абсолютно никаких проблем от увеличения скорости на дорожках.

[oviflesa]

Его вроде вообще уберут в 7.0

[Chirsei]

Я вам покажу клубочек!
Знаете какой был клубочек когда качались те кто давно играет?
Я же вам отвечу "ни какого"!
Вот такие были клубочки
Или такие
Ах да и гуглить надо было тоже самому.
Ну либо искать неделями.
Разбалованное поколение) бесит их видите ли, в куст 1 раз и ста прибежать.

[rawil7846]

во-во я качался до капа полтара или два месяца, тоже ксатате гуглил бывало)))

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:41 ----------

а щас просто юзнуть ковчег а до бить 5 лвлов))

[lenkaamailru]

Его вроде вообще уберут в 7.0

Его - кого? Клубочек? Возврат к старым добрым временам? когда вроде прибежал по маркеру, а там пусто... И объяснения типа "ты на маркер не смотри, подойди к букве А на карте, вот как раз прямо над ней"

[sdjoker0770]

Предыдущему посту.
В Вашем примере по новой системе, предлагаемой автором, персонаж побежит по старому маршруту. Разница между старой и новой системе в том, что кроме расстояний между точками возможного пути будут учитываться еще и весовые коэффициенты (скорость). То есть, если по дорожке будет быстрее, то персонаж побежит по дорожке, а если быстрее будет через кусты, то так тому и быть.

У вас вроде медалька за срок игры висит. Не похоже что первый день играете и не знаете что такое АО.
При нынешней тупой системе клубка "проложить прямую линию от А до Б с учетом препятствия на пути" кукла застревает в текстуре ввиду кривой прорисовки самой текстуры. Как итог: порой работает через задницу.
ТС предлагает систему, которая должна проложить НЕСКОЛЬКО путей:
- по прямой через кусты
- налево по тропинке
- направо по тропинке
Высчитать расстояние, длину тропинки, количество поворотов, ям, горок, препятствий в виде дерева на пути, да еще и вставить коэффициент в виде скорости, чтобы понять быстрее ли будет через кусты или по тропинке и после этого автоматом выбрать оптимальный вариант. Да у мыла сервера по взрываются от переизбытка эмоций, не говоря уже о головах сотрудников АТ.

А по поводу скачек - так там все будут в равных условиях, и я лично не вижу абсолютно никаких проблем от увеличения скорости на дорожках.

Сошел с тропы - скорость упала. Юзнул умелку маунта на ускорение - сошел с тропы - потерял скорость. На Марафоне юзнул блинк - промахнулся на метр и сошел с тропы - потерял скорость. Форум заполонят темы с криками "ЕНТА ДИЗБОЛАНС, СРОЧНА ФИКСИТИ!!!1"

[Alissse]

Его вроде вообще уберут в 7.0

как это уберут?(

[madlynx0]

У вас вроде медалька за срок игры висит. Не похоже что первый день играете и не знаете что такое АО.
При нынешней тупой системе клубка "проложить прямую линию от А до Б с учетом препятствия на пути" кукла застревает в текстуре ввиду кривой прорисовки самой текстуры. Как итог: порой работает через задницу.
ТС предлагает систему, которая должна проложить НЕСКОЛЬКО путей:
- по прямой через кусты
- налево по тропинке
- направо по тропинке
Высчитать расстояние, длину тропинки, количество поворотов, ям, горок, препятствий в виде дерева на пути, да еще и вставить коэффициент в виде скорости, чтобы понять быстрее ли будет через кусты или по тропинке и после этого автоматом выбрать оптимальный вариант. Да у мыла сервера по взрываются от переизбытка эмоций, не говоря уже о головах сотрудников АТ.


Сошел с тропы - скорость упала. Юзнул умелку маунта на ускорение - сошел с тропы - потерял скорость. На Марафоне юзнул блинк - промахнулся на метр и сошел с тропы - потерял скорость. Форум заполонят темы с криками "ЕНТА ДИЗБОЛАНС, СРОЧНА ФИКСИТИ!!!1"

Ну так на то они и гонки, чтобы показывать скил вождения и не блинкаться куда попало. На кирахе есть фича - можно проблинкнуть контрольную точку, и что? Я считаю, что наличие зон повышенной скорости сделает гонки только интереснее.
А по поводу сложности реализации механизма проложения маршрута, поверьте он не намного сложнее нынешнего. Сложность в том, что для каждой локи прийдется создавать дополнительно матрицу зон повышенной скорости передвижения. Это проблема, и чисто из-за нее могут не сделать.

P.S. Плюсую Чирсею. Играли без клубочка и живы были. В общем, скорости на дорожках - плюс, клубочку - плюс с натяжкой (сделать ему КД - дорога к одному квесту раз в час, к примеру)

P.P.S. А по поводу квестов, где надо точно попасть на маркер - в 99% помогают две вещи: включить подсветку активных предметов и прочитать квест Оставшийся процент аллодовцы раньше оперативно решали, корректируя квест до играбельного состояния.

[Sogot]

Выпилить клубок из игры (самая бесполезная функция, вообще не понимал никогда зачем она нужна) и выпилить авторазвороты к цели асиста.

[3a3a3a3a]

Выпилить клубок из игры (самая бесполезная функция, вообще не понимал никогда зачем она нужна) и выпилить авторазвороты к цели асиста.

С первым согласен - не к чему. Бегали кнопкой - никто не брюзжал. Сделали автобег - раздули проблему. Застревают в текстурах. Убираем автобег - решаем проблему. Не застреваем в текстурах. Все просто)

Второй пункт к теме не относится.

[iragre]

Очень сильно бесит текущей авто-бег по построенной "для галочки" системе точек, уводящий в стороны, приводящий к застреванию в любом объекте, проложенный через деревья или под ветками, высота которых не позволяет пройти под ними, а если точку пропустил, то нужно обязательно к ней вернуться, наплевав что при этом игрок будет идти в обратную сторону...
Признаюсь, я до сих пор не могу понять для чего вообще сделали тропинки на локациях..."для виду" ? а не стыдно было такое вводить?
Хотел предоставить скриншоты из редактора карт из любых "героев", где видно что на тропинке нарисована подкова, что означает увеличенную скорость по сравнению с бездорожьем, но так их и не нашел.

Самое интересное, это когда прокладывается маршрут через "Чистилище". То есть специально "Клубок" скидывает в "Астрал", после перемещения в "Чистилище" автоматически выходит из него с оплатой "Миррой"(Тут правда стоит "Аддон", так что видимо "Клубок" просто открывает диалоговое окно с "Гоблином - Служкой".), и спокойно продолжает ехать дальше.

[Poludrakon]

С первым согласен - не к чему. Бегали кнопкой - никто не брюзжал. Сделали автобег - раздули проблему. Застревают в текстурах. Убираем автобег - решаем проблему. Не застреваем в текстурах. Все просто)

Согласен. Убрать клубок ибо слишком казуально. И подсветку активных предметов тоже. А заодно запретить все аддоны по той же причине. А уж сдача квестов за очки судьбы (или как там они называются) - это вообще ужас. Убрать, убрать, убрать

[LaNocheOscura]

Его вроде вообще уберут в 7.0

Эмм... Если уберут, то очень много вайна будет.

Его - кого? Клубочек? Возврат к старым добрым временам? когда вроде прибежал по маркеру, а там пусто... И объяснения типа "ты на маркер не смотри, подойди к букве А на карте, вот как раз прямо над ней"

Клубок всего лишь сам приводит Вас к "подойди к букве А на карте, вот как раз прямо над ней"

[lenkaamailru]

Клубок всего лишь сам приводит Вас к "подойди к букве А на карте, вот как раз прямо над ней"

Он подводит туда, где на самом деле стоит НПС, или выполняется задание, или ещё что-то находится. Бывают случаи, когда маркер на карте стоит не совсем там. Это видно, когда открываешь карту, стоя на том месте, куда привёл клубок) Сейчас особо и квестов нет, когда перс на капе, и все пути привычны, а вот давно, когда качала - даже в саппорт отправляла пару раз сообщения о неправильных маркерах (но не каждый раз, конечно). Ещё был какой-то аддон, который координаты показывал, и старый аддон мини-мап, который (уж не помню точно), но был удобнее большой карты и что-то в нём было ещё, что утеряно при реализации мини-карты в самой игре.
Но что не все маркеры были там, куда приводил клубок - это точно было. Вряд ли сейчас все их поправили, т.к., наверное, никто о них уже и не сообщает, и вообще не обращает внимания, пользуемся клубком, да и всё.

[Maskerader]

Люди, которые предлагают выпилить клубок - вы как вообще квесты выполняли? Вот этим вот самым клубочком, который вам так не нравится. И при этом вы, сами того не желая, садитесь в лужу))

Потому что если бы вы хотя бы тексты квестов читали, то обнаружили невероятно занятные особенности в некоторых квестах последних двух сезонов. Когда в квесте просто не написано, куда идти или что искать. Единственный способ выполнить такие квесты - нажать клубок и смотреть. Только не надо мне рассказывать, что вы внимательно на карте маркеры рассматривали, а потом руками искали способы туда проехать. Или в отсутствие карты (она не везде есть, ага) тупо ездили по всем углам в надежде, что хоть где-то сработает триггер и квест продолжится))

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Короче, пока такие квесты не будут исправлены, выпиливать клубок нельзя.

[nucukaks]

его проще убрать, чем заморачиваться))

[MissKaramel]

его проще убрать, чем заморачиваться))

проще просто оставить все как есть да и все, уж кусты как-то можно пережить ИМХО

[nucukaks]

проще просто оставить все как есть да и все, уж кусты как-то можно пережить ИМХО

ну или так, да)

Я клубок к примеру юзаю, когда надо сходить покурить/чай сделать/дверь открыть... ну и много бытовых причин еще можно привести.
А так все время сам бегаю, привычней как то)

[RoZher]

Ясное дело, что когда-то качались без клубка. Но тогда и зоны не были такими пустыми - всегда было кому вопрос задать, и локации проходили по первому разу - интересно было. Сейчас же чаще всего приходится ездить взад-вперёд по наезженым дорогам. Не говоря уже о воплотах - прокачка их без клубка, это уже слишком.

[3a3a3a3a]

Люди, которые предлагают выпилить клубок - вы как вообще квесты выполняли? Вот этим вот самым клубочком, который вам так не нравится. И при этом вы, сами того не желая, садитесь в лужу))

]Короче, пока такие квесты не будут исправлены, выпиливать клубок нельзя.

Клубок работает нормально. На нужное место приведет? Приведет. А вот если клубок заехал в лужу, не обрулив кое какие препятствия, то какая проблема ткнуть его еще раз?

Или лучше сделать из локации футбольное поле, чтоб не буксовать? Вот народ именно с такими претензиями подходит к этой теме. Это сколько же маршрутов надо выгладить?

Сидя на диване: - Поеду ка в туалет . Вот черт в дверях застрял. Эх, не успел)) Я думаю что в игре не так)

[iragre]

Клубок работает нормально. На нужное место приведет? Приведет. А вот если клубок заехал в лужу, не обрулив кое какие препятствия, то какая проблема ткнуть его еще раз?

Или лучше сделать из локации футбольное поле, чтоб не буксовать? Вот народ именно с такими претензиями подходит к этой теме. Это сколько же маршрутов надо выгладить?

Сидя на диване: - Поеду ка в туалет . Вот черт в дверях застрял. Эх, не успел)) Я думаю что в игре не так)

А просчитывание пути через "Телепорты"(В том числе и через "Чистилище".) - нормально?

[3a3a3a3a]

А просчитывание пути через "Телепорты"(В том числе и через "Чистилище".) - нормально?

Я тебя не понял. Поподробнее суть выложи

[iragre]

Я тебя не понял. Поподробнее суть выложи

Выше уже написала подробно.

Самое интересное, это когда прокладывается маршрут через "Чистилище". То есть специально "Клубок" скидывает в "Астрал", после перемещения в "Чистилище" автоматически выходит из него с оплатой "Миррой"(Тут правда стоит "Аддон", так что видимо "Клубок" просто открывает диалоговое окно с "Гоблином - Служкой".), и спокойно продолжает ехать дальше.

[3a3a3a3a]

Выше уже написала подробно.

Вот честно никогда с этим не сталкивался, да же близко.

[Tykromidze]

Я вам покажу клубочек!
Знаете какой был клубочек когда качались те кто давно играет?

Знаю. И дальше что? Идея от этого ни на йоту не поменяется.

Клубок работает нормально. На нужное место приведет? Приведет

Не приведет. Так-как, застряв в кустах, игрок остается на месте, пока не отойдет метров на 10 от них. Авто-бег при этом сбрасывается. И зачем нужен такой АВТО-бег, если за ним следить нужно и постоянно подправлять?


------------
Ребят, давайте тему в срачь превращать не будем, окей? По существу давайте. Ближе к теме.

[RoZher]

При большинстве застреваний в кустах, достаточно снова запустить клубок, и он сам из этих кустов вытаскивает. Случаи когда приходится принимать активное участие для вылезания из кустов единичны.

[lenkaamailru]

При большинстве застреваний в кустах, достаточно снова запустить клубок, и он сам из этих кустов вытаскивает. Случаи когда приходится принимать активное участие для вылезания из кустов единичны.

А мне кажется, в некоторых местах это так разработчики забавлялись, уж больно нарочито он ведёт в эти места) Например, есть на Асээ место, где клубочек всегда заводит в корни дерева, где с одной стороны большая дыра - персонаж проходит, а с другой - маленькая. Развлекалась как-то, переставляя персонажа вправо, влево, вперёд, назад - пофиг, даже если это дерево не на прямой траектории, то клубочек тебя в него заведёт. Вылезаешь, уходишь на несколько метров, к примеру, вперёд и вправо - нет, он вернётся назад, сдаст влево и заведёт в те же корни) Значительно вперёд надо уйти, чтобы назад клубок не вёл) И ещё есть в Светолесье дерево по пути к белке, в которое клубок заводит в текстуры. Вот это шутка похуже чем на Асээ, т.к. оттуда только телепортом. Вот прям сидишь внутри и шестигранного столба и грани видишь. И при повторных проездах тоже клубок старается тебя туда засунуть упорно, т.е. это не случайность.

[Twink727]

Я вам покажу клубочек!
Знаете какой был клубочек когда качались те кто давно играет?
Я же вам отвечу "ни какого"!
Вот такие были клубочки
Или такие
Ах да и гуглить надо было тоже самому.
Ну либо искать неделями.
Разбалованное поколение) бесит их видите ли, в куст 1 раз и ста прибежать.

да еще бесит то что в астрал скидывает, пару паков мобья нацепляет, ну или как минимум пробежит по кромке аллода , что для воплощения персонажа сильный стресс, сам тоже когда начинал играть клубка не было , и текущего квеста тоже , все в ручную

[Velranni]

Его вроде вообще уберут в 7.0

Всё верно.
Дабы все смогли вдоволь насладиться работой дизайнеров уровней, а не в альттабе читали форум, пока персонаж бегает из точки А в точку Б.
А то после тем с просьбами поставить телепорты перед башней Айденуса или в пещеру ТкаРика начало складываться ощущение, что некоторые скоро забудут, как ходит их персонаж

Ну и текущий клубок "честно" рассчитывает маршрут, поэтому и выбирает довольно странные пути.

[Maskerader]

Всё верно.

А что будет с упомянутыми мной квестами? Где нету никаких описаний или даже намёков на то, где или как делается квест. В тексте просто речь персонажей или описание случившегося/планов на будущее, а что делать дальше - узнаётся исключительно после нажатия клубка. Частота таких квестов в последних сезонах навела меня на мысль, что они изначально были написаны именно под наличие клубка.

А то после тем с просьбами поставить телепорты перед башней Айденуса

Телепорт там надо поставить не потому что зажрались, а потому что это безумно раздражает - сначала тебя скидывает с маунта, ты бежишь пешком, а потом надо снова вызывать маунта, чтобы доехать до нужного места, и повторить ещё раз все эти пункты на обратном пути.

В Оке нормально, потому что там всё ближе. А по новику пешком бегать - это заснуть можно.

Ну пусть не перед башней. Где угодно в новике. На торговой площади места много (особенно если статуй сдвинуть чутка). Или перед банком. Натыкали же в Незебграде порталов в каждый угол? А здесь всего один портал жалко поставить.

[Chirsei]

Всё верно.
Дабы все смогли вдоволь насладиться работой дизайнеров уровней, а не в альттабе читали форум, пока персонаж бегает из точки А в точку Б.
А то после тем с просьбами поставить телепорты перед башней Айденуса или в пещеру ТкаРика начало складываться ощущение, что некоторые скоро забудут, как ходит их персонаж

Ну и текущий клубок "честно" рассчитывает маршрут, поэтому и выбирает довольно странные пути.

Ура!
Ток надеюсь для переродков включите )

[yastanali]

Всё верно.
Дабы все смогли вдоволь насладиться работой дизайнеров уровней, а не в альттабе читали форум, пока персонаж бегает из точки А в точку Б.
А то после тем с просьбами поставить телепорты перед башней Айденуса или в пещеру ТкаРика начало складываться ощущение, что некоторые скоро забудут, как ходит их персонаж

Раз пошла такая пьянка может и эту тему стоит рассмотреть https://forum.allods.ru/showthread.php?t=129858, а то складывается ощущение что некоторые игроки скоро забудут как пользоваться TABом ))

[iragre]

Всё верно.
Дабы все смогли вдоволь насладиться работой дизайнеров уровней, а не в альттабе читали форум, пока персонаж бегает из точки А в точку Б.
А то после тем с просьбами поставить телепорты перед башней Айденуса или в пещеру ТкаРика начало складываться ощущение, что некоторые скоро забудут, как ходит их персонаж

Ну и текущий клубок "честно" рассчитывает маршрут, поэтому и выбирает довольно странные пути.

Только в новых локациях или везде? Тогда действительно "ТП" в "Тка-Рику" необходим. Самостоятельно бегать 10 раз туда - сюда ежедневно как-то плохо выглядит в перспективе. Да и какую красоту можно увидеть, выполняя обычные "Дейлики" которые делаешь 300+ раз?

[RoZher]

Если клубок уберут, это будет главным обломом этой обновы. Даже косяки с классами отойдут на второй план.

ЗЫ А может для того и делается. Чтобы отвлечь от других проблем

[Chirsei]

Только в новых локациях или везде?

Везде! Везде! И домой приедут гугл мапс забанят и навигатор заберут.
И конечно же снимут все таблички улиц в вашем городе.