Хотфикс 7.0.00.42 [19.01.16]

[RomkaKarapuz]

Какого, спрашивается, ляда, вар танкует с двуручкой и всё норм, живёт за счёт дамага.

Потому что сложность контента позволяет.

[mishkin_tosha]

Ну, не совсем уж 0, но рядом. Как у храмов в танке. Чтобы висеть в ДЦП-шнике чуть выше хилов.

С чего вдруг, вары, так сильно стали отличаться от храмов в танке? М? Те же латы, тот же милишник, те же условия. Однако, относительного равенства даже близко нет. Какого, спрашивается, ляда, вар танкует с двуручкой и всё норм, живёт за счёт дамага. У храмов же даже близко нет такой возможности.

Ой не зарекайтесь, кто то из танков все равно будет имбовать, сезон только начался, порежут вара пала точно апнут ну или лука. Все циклично, но за 6 лет игры я понял одно, если вара режут, то пал потом имбует весь сезон.

[DjRapido]

Маразм крепчал (с)
Воины нонче РДД-класс?

пал и лук в танке нынче рдд класс?

[DirtyLiar]

пал и лук в танке нынче рдд класс?

Да, РДД. И у пала и у лука в АЗ существует возможность нанесения заметного урона с дистанции. Не никакого, как у "дальней атаки" с 2.5-секундным кастом, а заметного. Храмовник - Анафема+ЗиП. Дамажит вполне приемлимо. Лук может повесить 2 разных яда с дистанции и заполировать всё это Взрывной. В Аспекте Защиты.

[InfectedKorn]

A 50% снижение входящего урона уже как бы и не считается? (баф скорости на домике тоже важен иногда, но главное конечно же деф).

А тебя кто то бьет на домике? Даже оставшись ластом на точке вар может "повертеться" до прихода союзников. 90% смертей вара на доминионе - тактическое отступление через астрал.

Воля одна из ключевых для выживания характеристик. Если с этим бафом хил наконец-то выйдет из контроля и отхилит группу, то это как бы крайне полезно.

Я конечно понимаю, что бывают очень напряжные мисты и маги в Аспекте подавления, но ведь в каждой пати есть бафер , который может бафать волю. Почему это должен делать воин? Ну он конечно очень ограниченный класс в плане гибридности, но все же не зря инжам и бардам аспект поддержки прикрутили.

Ими вообще чистится куча дебафов у всех классов, и что теперь, не брать ничего вообще? Порезка отхила всегда была одной из ключевых задач для продавливания в групповом замесе, и возможность навешивать её простым ударом я лично считаю крайне важной.

Почему сразу ничего? Если нужны раны - бери друля/миста в Аспекте Поддержки. Они умеют их мгновенно обновлять. Если ты считаешь крайне важной возможность - заставить нажать жреца/барда/инжа абилку, которую они и так крутят нон стоп, то боюсь у нас разное видение доминиона.

Подсечка кидается достаточно часто, чтобы помешать цели разрывать дистанцию. И если в это время у цели не будет прокать воля, то это весьма полезно. Особенно если цель под фокусом группы, и на неё накидывают контроль сопартийцы.

Под ассистом почти ни 1 класс не может адекватно сейвиться, плевать ему - контролят его или нет, но если вдруг для тебя это супермастхэв - вытащи эту одну веху, в ущерб своей воле

Тут опять же вопрос сочетания массы и соло. Порой нужно бить кого-то один на один.

Один на один вар задавит любого кроме некра и рельсорукого инжа. Против этих двоих тебе слабость не поможет.

Если изловчиться его юзать так, чтобы не терять время под контролями, то в сложной ситуации позволяет здорово влить всем вокруг, одновременно отхилившисть повышенной кровожадкой. Очень полезный скилл в умелых руках.

Хммм. Кто то просаживает вара, еще и так, чтобы он ультой смог всем "здорово влить"? Либо тебя фокусят пати умственно отсталых, либо ты одеваешь кожу и гоняешь с 3кк хп, что позволяет просаживаться на АоЕ.

Если в этот самый момент саппорт не бафнет статы, то отхилит процентов 15, под бафом статов может быть дотянет до 20%. И опять же основное условие - в увечьях должно быть много урона, что обычно бывает в пвп только под жёстким фокусом. Там эта отхилка, что слону дробина будет. Так что толк от неё только в пве танкинге.

20% от 6 лямов (возьмем по минимуму) - это ... лям 200. Ну да... слону дробинка. После этих слов ты нажил себе врагов среди друлей а А.И.

Речь шла о 4-х секундном стане, насколько я помню. Причём тут фак.

Ах да, фак контролит на 5 (ПЯТЬ!!! Как лихо удушка миста отъехала на 2й план) секунд сквозь волю, а не на 4. Мой недочет.

Да, бычка это обязательное дополнение к арсеналу. О чём собственно и речь, это мастхэв для контроля, который требует ещё 6 ОУ, которых не хватает.

Там в билде я все поместил. Если не брать юзлес берсерк и Адреналин, то на этот мастхэвный контроль хватает умелок.

Ну вот, контролей ты прибавил, выживаемость просадил - получилась просто толстая тушка, которая живёт только пока крутится в толпе. Собственно таким изменением ты и подтвердил тот факт, что взять всё и сразу не получается, прибавил одно, просело другое. Всё и сразу не берётся.

6 лямов + увечья. 6 КАРЛ! ЭТО САМЫЙ ТОЛСТЫЙ ДД НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ. КАКОЙ ЕЩЕ ВЫЖИВАЕМОСТИ ВАМ НАДО?)

Да тут просто собрание таких мудрецов. Которые не просчитывают последствия дальше одного шага, и не учитывают что любая правка косвенно затрагивает много ещё чего.

А, ну да. Адекватные вары типо Кокоса спокойно говорят : "Вар имба, хожу в одном пвп билде и ипу всех через таб, при этом еще и танчу весь топ контент , находясь в ДПС метре среди ДДшников". Но находятся же люди, которые считают , что вара нельзя резать - иначе рип класса.
Ради интереса поиграйте на ДД луке, на барде саппорте, на пале в АН и сравните это с варом.

[nyanya12345]

От варов легко убежать, да

[JediAdept]

Да, РДД. И у пала и у лука в АЗ существует возможность нанесения заметного урона с дистанции. Не никакого, как у "дальней атаки" с 2.5-секундным кастом, а заметного. Храмовник - Анафема+ЗиП. Дамажит вполне приемлимо. Лук может повесить 2 разных яда с дистанции и заполировать всё это Взрывной. В Аспекте Защиты.

может быть, пруфы? где лук в ТАНКЕ наносит заметный урон, а то что-то слабо верится

[InfectedKorn]

От варов легко убежать, да

Так это просто ты рак! Багр же учил - бери умелки от воплота. Где блинк? Нет блинка - нет вопросов.
зы: Блинк+блик+ускорение сразу после того как вар проюзал прыг. Убежишь с вероятностью 99%. Я так на ЧД с точки убегал.

[SARobert]

От варов легко убежать, да

Очень показательное видео. Притом вар мог бы ещё и убить спокойно, но решил видимо подержать подальше от команды.

[mcs1mka]

ну 2 блинком точно мало. 3 самый раз. а вобще на варов без рейда лучше не ходить)

[l00ny69TVER]

Да уж уже скатились до обсуждения вех и умений вара, и выкладываение билдов Матвега, выложите еще статы для полного счастья.

[RomkaKarapuz]

Да уж уже скатились до обсуждения вех и умений вара, и выкладываение билдов Матвега, выложите еще статы для полного счастья.

500 СК, остальное в физ.

[DarthWeider]

От варов легко убежать, да

Спасибо, поржал - то есть вы это гейство с прыжками и ожиданиями отката рывка называете попыткой убежать? Вы знаете толк в извращениях)

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------

Очень показательное видео. Притом вар мог бы ещё и убить спокойно, но решил видимо подержать подальше от команды.

Ага, где ж вы такие креативные беретесь то=))))

---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

ну 2 блинком точно мало. 3 самый раз. а вобще на варов без рейда лучше не ходить)

Ну так то некр в поддержке поопаснее будет для вара чем рейд противника %)

[nyanya12345]

Так это просто ты рак! Багр же учил - бери умелки от воплота. Где блинк? Нет блинка - нет вопросов.
зы: Блинк+блик+ускорение сразу после того как вар проюзал прыг. Убежишь с вероятностью 99%. Я так на ЧД с точки убегал.

Окей, для особенных и участников конкурса рисунков звпишу тоже самое, только с 600 воли и 2 блинками, и даже надетыми скороходами.
А смысл убегать? Добегу я до пушки, меня опять утянут туда же. Я как бы за интернет плачу чтобы хилить, а не чтобы попытаться добежать похилить, не?

[Oleg49PTZ]

Окей, для особенных и участников конкурса рисунков звпишу тоже самое, только с 600 воли и 2 блинками, и даже надетыми скороходами.
А смысл убегать? Добегу я до пушки, меня опять утянут туда же. Я как бы за интернет плачу чтобы хилить, а не чтобы попытаться добежать похилить, не?

я за интернет плачу не за то, что бы меня здесь оскорбляли, да?

[DirtyLiar]

может быть, пруфы? где лук в ТАНКЕ наносит заметный урон, а то что-то слабо верится

То есть Вы тоже всерьёз считаете, что урон Взрывной под огнемаятником и ЯЧ в АЗ у лука, которой он может дамажить с 52 метров (да, Мобильность в АЗ) настолько никакущий, что сопоставим с выстрелом из арбалета у Воина?
Неодетый лук. Вообще неодетый.

Более одетый вар стреляет из арбалета около 30к. При этом каст 2.5 секунды.
Думаю, понятно, кто может наносить урон с дистанции, а кто - нет, правда?

[RoZher]

А тебя кто то бьет на домике? Даже оставшись ластом на точке вар может "повертеться" до прихода союзников. 90% смертей вара на доминионе - тактическое отступление через астрал.

Да, в большинстве случаев не бьют. Ибо верят, что убить невозможно. Но пару раз уже попадал в ситуации, когда ведро на голову и бурстом на респ. Чтобы сразу не мешал.
И да, на БГ я варов без защитных абилок встречал, и неоднократно. При равной одетости и зарунке отъезжают практически не просадив меня. Так что для меня выбор однозначен.

Я конечно понимаю, что бывают очень напряжные мисты и маги в Аспекте подавления, но ведь в каждой пати есть бафер , который может бафать волю. Почему это должен делать воин? Ну он конечно очень ограниченный класс в плане гибридности, но все же не зря инжам и бардам аспект поддержки прикрутили.


Почему сразу ничего? Если нужны раны - бери друля/миста в Аспекте Поддержки. Они умеют их мгновенно обновлять. Если ты считаешь крайне важной возможность - заставить нажать жреца/барда/инжа абилку, которую они и так крутят нон стоп, то боюсь у нас разное видение доминиона.

Вот именно, об этом и речь. Всё взять невозможно, поэтому берётся только половина, определяемая составом сопартийцев. Ты же меня сначала убеждаешь, что берётся всё для всех ролей, потом что ничего это брать не надо. Как-то определись, что именно ты пытаешься доказать.

Хммм. Кто то просаживает вара, еще и так, чтобы он ультой смог всем "здорово влить"? Либо тебя фокусят пати умственно отсталых, либо ты одеваешь кожу и гоняешь с 3кк хп, что позволяет просаживаться на АоЕ.

Когда на РЧД дефаешь одну из двух пушек и туда идёт атака целого рейда, то просаживают так, что только в путь. Не говоря уже о том, что там же может прилететь и от второй пушки. И в этих ситуациях мельница под берсерком очень хороша.

20% от 6 лямов (возьмем по минимуму) - это ... лям 200. Ну да... слону дробинка. После этих слов ты нажил себе врагов среди друлей а А.И.

Во первых 20% это под бафом статов от саппорта может получиться, а их ждать некогда. Так что в среднем всё же меньше.
Во вторых второе условие - заполненные хотя бы на пару-тройку лямов увечья. Учитывая как они заполняются в ПвП, это лямов десять-пятнадцать, уже влетевших в тушку.
Ну и на практике, даже такие цифры отхила получаются только в теории. На практике ещё меньше, не знаю что уж там влияет.

Ах да, фак контролит на 5 (ПЯТЬ!!! Как лихо удушка миста отъехала на 2й план) секунд сквозь волю, а не на 4. Мой недочет.

Чем же это так сильно фак контролит? Всего-то не даёт убежать, но не мешает дамажить и хилиться.

Там в билде я все поместил. Если не брать юзлес берсерк и Адреналин, то на этот мастхэвный контроль хватает умелок.

Вау, как всё оказывается просто. Можно сказать на мастхэвные абилки что они юзлес, и вуаля - доказывается всё что угодно.

6 лямов + увечья. 6 КАРЛ! ЭТО САМЫЙ ТОЛСТЫЙ ДД НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ. КАКОЙ ЕЩЕ ВЫЖИВАЕМОСТИ ВАМ НАДО?)

Да, ХП много, с этим не спорю. И уже неоднократно говорил, что в АЗ с парниками надо давать меньшие бонусы.
Но речь то опять о том, что у нас и дамага море, и контроля море, и защиты море, и всё в одном. А на практике только толстая туша с дамагом. Убери часть этого ХП, и не останется ничего имбового.

А, ну да. Адекватные вары типо Кокоса спокойно говорят : "Вар имба, хожу в одном пвп билде и ипу всех через таб, при этом еще и танчу весь топ контент , находясь в ДПС метре среди ДДшников". Но находятся же люди, которые считают , что вара нельзя резать - иначе рип класса.
Ради интереса поиграйте на ДД луке, на барде саппорте, на пале в АН и сравните это с варом.

И опять же, я этого не говорил. Резать надо, только не там и не так, как предлагают большинство хейтеров в этой теме.
А именно, в АЗ без щита надо уменьшить прибавку от вех к ХП и уменьшить прибавку к кровожадке от вех веерной защиты. И будет на выбор либо АЗ с парниками, хорошим дамагом и жувучестью на уровне среднего саппорта (а то и хуже), либо толстый щитовик-контроллер без дамага.
Ну либо ещё раз полностью переделывать класс, вводя третий аспект.

[slayerizer666]

То есть Вы тоже всерьёз считаете, что урон Взрывной под огнемаятником и ЯЧ в АЗ у лука, которой он может дамажить с 52 метров (да, Мобильность в АЗ) настолько никакущий, что сопоставим с выстрелом из арбалета у Воина?
Неодетый лук. Вообще неодетый.
Вложение 230232Вложение 230235
Более одетый вар стреляет из арбалета около 30к. При этом каст 2.5 секунды.
Думаю, понятно, кто может наносить урон с дистанции, а кто - нет, правда?

Тоесть как ты писал выше вару нужен УБЕР дамаг чтобы танковать МИЛИ зону, так ты еще хочешь убер дамаг, чтобы и РДД зону дамажить?)
КАРАЧИ Я ПОНИЛ!!) Варам надобно вместо 2-х билдов прикрутить несколько таких полей, чтобы там были сконцентрированы все убер абилки от всех классов, например: взрывная от лука(причем сразу под огнемаятником и ядом), самая настаканная умелка от некра, самая настаканная умелка от мага и т.д., ну чтоб Вдруг вар захочет побыть немного РДД, а не крутиться в мили зоне, скучнА ведь, а тут на тебе нажимай сразу все кнопки и вуаля)
Такой бред чес слово, то, что вы все имбы мы уже давно поняли, причем в большинстве своем дикие имбы, это те, кто пересел на вара в 7.0., старым варам в большинстве своем самим особо не нравится данная механика и положение класса.

[DarthWeider]

Тоесть как ты писал выше вару нужен УБЕР дамаг чтобы танковать МИЛИ зону, так ты еще хочешь убер дамаг, чтобы и РДД зону дамажить?)
КАРАЧИ Я ПОНИЛ!!) Варам надобно вместо 2-х билдов прикрутить несколько таких полей, чтобы там были сконцентрированы все убер абилки от всех классов, например: взрывная от лука(причем сразу под огнемаятником и ядом), самая настаканная умелка от некра, самая настаканная умелка от мага и т.д., ну чтоб Вдруг вар захочет побыть немного РДД, а не крутиться в мили зоне, скучнА ведь, а тут на тебе нажимай сразу все кнопки и вуаля)

Варам этого не надо, прост скорректировать хп в аз (сделать 4кк), ну и можно привязать бары к щиту а ля у палов.

[DirtyLiar]

Тоесть как ты писал выше вару нужен УБЕР дамаг чтобы танковать МИЛИ зону, так ты еще хочешь убер дамаг, чтобы и РДД зону дамажить?)
КАРАЧИ Я ПОНИЛ!!) Варам надобно вместо 2-х билдов прикрутить несколько таких полей, чтобы там были сконцентрированы все убер абилки от всех классов, например: взрывная от лука(причем сразу под огнемаятником и ядом), самая настаканная умелка от некра, самая настаканная умелка от мага и т.д., ну чтоб Вдруг вар захочет побыть немного РДД, а не крутиться в мили зоне, скучнА ведь, а тут на тебе нажимай сразу все кнопки и вуаля)

И Вас вылечат, угу.
Это так нынче модно - не читая всей дискуссии встрять со своим "весомым мнением", да?
Объясняю - кое-кто требовал "компенсации за мили-зону" Разведчикам и Храмовникам. На что я ответил, что и у Разведчика и у Храмовника есть возможности для нанесения урона с дистанции. И это не выстрел из арбалета с 2.5-секундным кастом, как у Воина.

Такой бред чес слово, то, что вы все имбы мы уже давно поняли, причем в большинстве своем дикие имбы, это те, кто пересел на вара в 7.0., старым варам в большинстве своем самим особо не нравится данная механика и положение класса.

Почти 7 лет играю классом Воин, что ещё?

[JediAdept]

То есть Вы тоже всерьёз считаете, что урон Взрывной под огнемаятником и ЯЧ в АЗ у лука, которой он может дамажить с 52 метров (да, Мобильность в АЗ) настолько никакущий, что сопоставим с выстрелом из арбалета у Воина?
Неодетый лук. Вообще неодетый.
Вложение 230232Вложение 230235
Более одетый вар стреляет из арбалета около 30к. При этом каст 2.5 секунды.
Думаю, понятно, кто может наносить урон с дистанции, а кто - нет, правда?

а Вы знаете толк в извращениях...
манекен?а Вы в котенка стрельните, там еще больше урона будет...а Вас не смущает, что в пвп это даже вообще не рядом с варами в АЗ. дальше рдд скил ВС луки в основном берут для снаряги+аое на паках(хотя для этого есть СР без каста и с меньшим кд), так же как рдд АН берут СР. СР может так же ударить не мало и что?
а я думаю, Вы просто придираетесь к лукам... а теперь все сопоставте с тем же варом в АЗ и что получим?вар в АЗ имеет больше контроля, больше дамага, больше выживаемости по отношению к луку в АЗ, но Вы и дальше можете цепляться к луку в АЗ бегая в мобильности

[RaZoommm]

Люди, вам еще не надоело бодаться с упоротыми варами, которым мозга даже не хватает, чтобы осознать, какую фигню они несут?

Просто концентрированный бред одним постом

И да, на БГ я варов без защитных абилок встречал, и неоднократно. При равной одетости и зарунке отъезжают практически не просадив меня. Так что для меня выбор однозначен.

Вар без защитных абилок улетает от вара с защитными абилками! Это неправильно! Нужно... нет, НЕОБХОДИМО, чтобы защита у варов была встроена, а не в каких-то там вехах и умениях, чтобы они на могли ходить на БГ без защитных абилок.

Когда на РЧД дефаешь одну из двух пушек и туда идёт атака целого рейда, то просаживают так, что только в путь. Не говоря уже о том, что там же может прилететь и от второй пушки. И в этих ситуациях мельница под берсерком очень хороша.

Страшно подумать, к вару на пушку иногда приходит целый рейд. Да еще и от второй пушки прилетает. Но! У вара есть абилка, которая в этом случае очень хороша. Т. е. вар не отправляется моментально на респ, а юзает абилку, которая очень хороша!

Чем же это так сильно фак контролит?

Да действительно. Подумаешь, вражий жряк тарелку бросил, а цель асиста оказалась не в ней. Подумаешь, в игре касты есть, переходите на варов, они могут кастовать вертушку на ходу. А так, совершенно не контролит.

Убери часть этого ХП, и не останется ничего имбового.

Тут просто без комментариев. Охамевшие невары просто берегов не видят и хотя оставит неЩЯсных варов без ничего имбового.

Походите ради интереса по аккам КМов, поглядите, когда они на форуме были и как напряженно следят за вашими излияниями.

[BelkaDas]

А ведь это все так же остается правдою. Что вызывает мягко скажем удивление и подозрение в отсутствии баланса.
Возьмем пряморукого нынешнего вара в пвп.
Итак, чем отличается вар от любого дд(АН у любого другого класса)?
Большое количество хп и максимальное количество контролей. Довольно общирный спектр сейф обилок.Возможность жить без хила против 1-2 иногда большего количества противников.
Чем отличается вар от хила(Аспект Исцеления).
Обладает огромным количеством хп.Может жить и хилить только себя. Имеет огромный урон(за счет чего и идет отхил). Обладает контролем в большем объеме, чем хил
Чем отличается вар от контролеров(АспектПодавления)?
Ну ставшее традицией огромное количество хп. Заметно больший урон. Возможность жить без хила.

Ну а так вполне себе сбалансированный класс.Вопрос только в том, что некоторые (те кто тут упорно доказывают что вара убивают) не хотят думать над билдом и статами…
Еще радуют слова про контроль от класса, который потратив 2вехи и закинув немного стат в защиту от… получает возможность практически не быть в контроле ВООБЩЕ исключение разве, что скилы игнорящие волю.

[GelAirin]

Вон вам Матвег даже билд расписал его. Даже у него (он сам говорит) не хватает вех и умений, чтобы взять контроль и дамаг и защиту. И в конце видео даже посмеялся над вашими фразами про: "у воина в АЗ 10 лямов жизней".

[DirtyLiar]

а Вы знаете толк в извращениях...
манекен?а Вы в котенка стрельните, там еще больше урона будет...а Вас не смущает, что в пвп это даже вообще не рядом с варами в АЗ. дальше рдд скил ВС луки в основном берут для снаряги+аое на паках(хотя для этого есть СР без каста и с меньшим кд), так же как рдд АН берут СР. СР может так же ударить не мало и что?

Так и запишем - факт возможности нанесения урона с дистанции Разведчиком в АЗ подтверждается.

а я думаю, Вы просто придираетесь к лукам... а теперь все сопоставте с тем же варом в АЗ и что получим?вар в АЗ имеет больше контроля, больше дамага, больше выживаемости по отношению к луку в АЗ, но Вы и дальше можете цепляться к луку в АЗ бегая в мобильности

Урон лука в АЗ и мобильности всяко выше, чем урон вара с одноручкой. При этом есть возможность нанесения урона с дистанции. При этом никуда не делся Коварный, которым, по словам некоторых луков "можно шотнуть тряпку". Пусть на 15% слабее, чем в Ликвидации, но всё равно мощный разовый урон.
У вара с одноручкой таких разовых уронов нет. А именно с одноручкой варов хотят заставить ходить в АЗ некоторые вароненавистники.

[allexi33297]

Так это просто ты рак! Багр же учил - бери умелки от воплота. Где блинк? Нет блинка - нет вопросов.
зы: Блинк+блик+ускорение сразу после того как вар проюзал прыг. Убежишь с вероятностью 99%. Я так на ЧД с точки убегал.

а то что на блинк есть откат вы учитываете?. если блинк от перерода в откате. то что делать?. и почему все должны брать блинк ? из за двух классов?.

у жряка есть хотя бы свой блинк. (инкастовый) а тем у кого их нет, что делать?.

[mcs1mka]

а то что на блинк есть откат вы учитываете?. если блинк от перерода в откате. то что делать?. и почему все должны брать блинк ? из за двух классов?.

с учетом что то сообщение стеб, то вам нужно в юмор больше упор делать. но да чтобы убежать от вара или пала надо минимум 2 блинка. проверено на бг

[InfectedKorn]

Да, в большинстве случаев не бьют. Ибо верят, что убить невозможно. Но пару раз уже попадал в ситуации, когда ведро на голову и бурстом на респ. Чтобы сразу не мешал.
И да, на БГ я варов без защитных абилок встречал, и неоднократно. При равной одетости и зарунке отъезжают практически не просадив меня. Так что для меня выбор однозначен.

Попытка асистить вара - тупая потеря времени, ибо черепаха и напутка жреца, хилящая по процентам. Если ты где то убил вара без Адреналина - это не значит, что Адреналин крут, это значит, что вар сомнительной рельсорукости.

Вот именно, об этом и речь. Всё взять невозможно, поэтому берётся только половина, определяемая составом сопартийцев. Ты же меня сначала убеждаешь, что берётся всё для всех ролей, потом что ничего это брать не надо. Как-то определись, что именно ты пытаешься доказать.

Хммм. Как бы так сказать.
У вара даже в "Скромном билде" фичей и гибридности больше чем у 3х-4х обычных ДД вместе взятых.

Когда на РЧД дефаешь одну из двух пушек и туда идёт атака целого рейда, то просаживают так, что только в путь. Не говоря уже о том, что там же может прилететь и от второй пушки. И в этих ситуациях мельница под берсерком очень хороша.

Черепаха - вертушка. Как адреналин действием в 6 и кулдауном в 50 поможет тебе дольше продержаться (6 секунд не в счет, для формата рЧД, хотя если слив 6 оу стоит 6 секунд на рЧД ...)

Во первых 20% это под бафом статов от саппорта может получиться, а их ждать некогда. Так что в среднем всё же меньше.
Во вторых второе условие - заполненные хотя бы на пару-тройку лямов увечья. Учитывая как они заполняются в ПвП, это лямов десять-пятнадцать, уже влетевших в тушку.
Ну и на практике, даже такие цифры отхила получаются только в теории. На практике ещё меньше, не знаю что уж там влияет.

Какие бафы от саппорта? Стоит только взять адекватное кол-во живучести (Вары слышали про деф статы кроме кровожадности и воли?), то отхилы будут стабильные на указанный процент. Под ассистом естественно.

Чем же это так сильно фак контролит? Всего-то не даёт убежать, но не мешает дамажить и хилиться.

Лол.
Вытянул цель асиста с тарелки приста
Вытянул врага с бафа
Вытянул вара с пушки
Зафиксировал и сгромил
Действительно, чож он так сильно контролит.
(Это я не говорю о таких клевых классах как луко-маг, которым хватит 5 секунд нахождения в мили зоне, чтобы отгнить.)

Вау, как всё оказывается просто. Можно сказать на мастхэвные абилки что они юзлес, и вуаля - доказывается всё что угодно.

6 секунд резиста для многомиллионного латника за 6 ОУ с кд в 50 секунд - ЙОУ!
Берсерк, который кроме как на рЧД под асистом рейда+пушки нигде не юзабелен - ЙОУ (2 ЙОУ)
Вот это мастхэв.

Да, ХП много, с этим не спорю. И уже неоднократно говорил, что в АЗ с парниками надо давать меньшие бонусы.
Но речь то опять о том, что у нас и дамага море, и контроля море, и защиты море, и всё в одном. А на практике только толстая туша с дамагом. Убери часть этого ХП, и не останется ничего имбового.

Ну оставить +20% хп (10% за веху), забрать фак и гарпун у неЩИТОВИКА. Дать баф защиты от черепахи в онли щит+одноруч , ну и кд стяга для неЩИТОВИКОВ оставить как в АН. Я еще бы баф воли и трусости забрал , ибо все равно многовато.
Это так, для первой проверки, потом глядишь еще чего отрезать придется, ибо даже такой вариант выглядит слишком жирно на фоне остальных классов, за исключением сладкой пары (привет некр и инж).

[allexi33297]

с учетом что то сообщение стеб, то вам нужно в юмор больше упор делать. но да чтобы убежать от вара или пала надо минимум 2 блинка. проверено на бг

ну юмор умер в месте с друлями. тут уже не до смеха. меня один вар все бг по каргаласу тягал. как в первые секунды утянул с точки так до конца и тягал. у меня не то что бомбило.. а взрывало. как вспомню аж в дрожь кидает. еще встречал таких палов. у дуля в хиле нет блинка (инкастового).. а кд на переродковский 1,5мин. и пара/тройка спелов не кастются на ходу. а какст 2 сек.


я как представитель вымирающего класса аля "Друид" не могу расслабится в этой игре. жду изменений. вроде как Омега обещал.. только вот когда?

[turnirs]

ну юмор умер в месте с друлями. тут уже не до смеха. меня один вар все бг по каргаласу тягал. как в первые секунды утянул с точки так до конца и тягал. у меня не то что бомбило.. а взрывало. как вспомню аж в дрожь кидает. еще встречал таких палов. у дуля в хиле нет блинка (инкастового).. а кд на переродковский 1,5мин. и пара/тройка спелов не кастются на ходу. а какст 2 сек.

вы думаете они таскают тока друлей? тут всем хилам достается не зависимо от класса, а так же всем тем, кто имел смелость схватить флаг, у нас вчерась над бедным жряком издевались так, он то флаг доволок, но чую нервная система его пострадала жутко, я после такого, теперь и близко к флагу не подойду, и так издеваются как могут ( некрохил)

[InfectedKorn]

ну юмор умер в месте с друлями. тут уже не до смеха. меня один вар все бг по каргаласу тягал. как в первые секунды утянул с точки так до конца и тягал. у меня не то что бомбило.. а взрывало. как вспомню аж в дрожь кидает. еще встречал таких палов. у дуля в хиле нет блинка (инкастового).. а кд на переродковский 1,5мин. и пара/тройка спелов не кастются на ходу. а какст 2 сек.


я как представитель вымирающего класса аля "Друид" не могу расслабится в этой игре. жду изменений. вроде как Омега обещал.. только вот когда?

Ну ждем хотфикса , где будет что то типо:
*Воин
-Урон умения "мясорубка" снижен на 20%

[GelAirin]

вы думаете они таскают тока друлей? тут всем хилам достается не зависимо от класса, а так же всем тем, кто имел смелость схватить флаг, у нас вчерась над бедным жряком издевались так, он то флаг доволок, но чую нервная система его пострадала жутко, я после такого, теперь и близко к флагу не подойду, и так издеваются как могут ( некрохил)

И правильно сделали, что добавили эту штуку - жрецы в АИ должны хилить, а не флаг таскать. А то привыкли с прошлых лет, что вам невозможно ничего сделать, если флаг взяли.

[JediAdept]

Так и запишем - факт возможности нанесения урона с дистанции Разведчиком в АЗ подтверждается.

а Вас не смущает, что половина скилов у луков это рдд?и как бы логично, что в танке можно извратиться и взять

Урон лука в АЗ и мобильности всяко выше, чем урон вара с одноручкой.

ага, т.е., ставим обязательным условием наличия одноручки...ясно понятно

При этом есть возможность нанесения урона с дистанции.

ну да, и держать толпу не умирая...

При этом никуда не делся Коварный, которым, по словам некоторых луков "можно шотнуть тряпку". Пусть на 15% слабее, чем в Ликвидации, но всё равно мощный разовый урон.

может быть, если тряпка на 20к гс слабее, если не на больше и с менее 50% хп, то не исключаю, может по этому в на бг\чд\рчд так много луков в АЗ....

У вара с одноручкой таких разовых уронов нет. А именно с одноручкой варов хотят заставить ходить в АЗ некоторые вароненавистники.

АЗ для ТАНКОВАНИЯ(!!!), палы бегают в АН и норм, луки бегают в АН и норм(при этом лук имеет меньше контроля и меньше сейвов чем вар\пал), а не которые луки хотят быть мили, но вот что-то не дают им такой возможности...

[turnirs]

И правильно сделали, что добавили эту штуку - жрецы в АИ должны хилить, а не флаг таскать. А то привыкли с прошлых лет, что вам невозможно ничего сделать, если флаг взяли.

флаг жрецу/друлю/некру в АИ ничем не мешает хилить, а если некому порой таскать флаг- либо толпа ваты, либо голопопых, а выйграть хочется

п.с. что раты что палы хилов стараются куда нить утащить при любой ситуации, даже если он как раз занимается тем, что хилит, флагоностца , голема, пати или просто увидел пробегающего хила и поволок, прям павуки какие то )

[GelAirin]

АЗ для ТАНКОВАНИЯ(!!!), палы бегают в АН и норм, луки бегают в АН и норм(при этом лук имеет меньше контроля и меньше сейвов чем вар\пал), а не которые луки хотят быть мили, но вот что-то не дают им такой возможности...

Контроль у воина в АН, что употребляете? Вы хоть калькулятор то откройте и посмотрите, что там в АН за контроль.

И да, АЗ - не только для танковая пве, а еще и для ПВП, Пруф:

В разработке 7.0: Изменения классов — часть II

Воины

Распределение задач: нанесение урона, защита.
Классовые ресурсы: энергия, боевое преимущество
Особенность танкования:

Сильные стороны: именно воином заинтересуются все те, кто предпочитает гибридные классы. Воин-танк в хороших руках способен нанести огромный урон. Большое количество эффектов контроля делает его лучшим выбором на АоЕ паках. Прост в использовании, более мобилен, чем даже разведчик. Притягивание противников, станы, прыжки, чарджи и многое другое делают его лучшим в плане мобильности и КПД в сек.

[le26xa]

флаг жрецу/друлю/некру в АИ ничем не мешает хилить, а если некому порой таскать флаг- либо толпа ваты, либо голопопых, а выйграть хочется

п.с. что раты что палы хилов стараются куда нить утащить при любой ситуации, даже если он как раз занимается тем, что хилит, флагоностца , голема, пати или просто увидел пробегающего хила и поволок, прям павуки какие то )

жрец не может кидать напуть, если несет флаг

[RoZher]

Попытка асистить вара - тупая потеря времени, ибо черепаха и напутка жреца, хилящая по процентам.

Ну тут возможно два варианта. Можно убивать самого ватного противника, чтобы сделать -1. А можно самого опасного, чтобы самим не получить -1. Какой из вариантов лучше, решается по обстоятельствам.

Хммм. Как бы так сказать.
У вара даже в "Скромном билде" фичей и гибридности больше чем у 3х-4х обычных ДД вместе взятых.

Тут таже комментить не буду, надоело. Опять пустые завяления.

Черепаха - вертушка. Как адреналин действием в 6 и кулдауном в 50 поможет тебе дольше продержаться (6 секунд не в счет, для формата рЧД, хотя если слив 6 оу стоит 6 секунд на рЧД ...)

Вообще в той фразе говорилось про берсерка.
А что касаемо адреналина, так его надо с черепахой чередовать, тогда суммарно то время, когда влетает меньше будет уже вполне себе приличным.

Какие бафы от саппорта? Стоит только взять адекватное кол-во живучести (Вары слышали про деф статы кроме кровожадности и воли?), то отхилы будут стабильные на указанный процент. Под ассистом естественно.

От саппорта баф, который поднимет СК.
А рекомендация поднимать живучесть вместо кровожадки, это вообще LOL. Сейчас кровожадка хилит достаточно много и главное непрерывно. И никакая хилка, которая раз в 30 сек отхилит малую часть ХП при влетевшем дамаге на два-три ХП тут не поможет.
И да, если под фокусом заюзать адреналин, то он по любому отведёт дамага больше, чем можно отхилить таким образом.

Лол.
Вытянул цель асиста с тарелки приста
Вытянул врага с бафа
Вытянул вара с пушки
Зафиксировал и сгромил
Действительно, чож он так сильно контролит.
(Это я не говорю о таких клевых классах как луко-маг, которым хватит 5 секунд нахождения в мили зоне, чтобы отгнить.)

Напомню, изначально речь шла про второй стан на 4 секунды. Где тут они? Не вижу.

6 секунд резиста для многомиллионного латника за 6 ОУ с кд в 50 секунд - ЙОУ!
Берсерк, который кроме как на рЧД под асистом рейда+пушки нигде не юзабелен - ЙОУ (2 ЙОУ)

У тебя три ошибки в слове ВАУ! Два раза ВАУ!

Ну оставить +20% хп (10% за веху), забрать фак и гарпун у неЩИТОВИКА. Дать баф защиты от черепахи в онли щит+одноруч , ну и кд стяга для неЩИТОВИКОВ оставить как в АН. Я еще бы баф воли и трусости забрал , ибо все равно многовато.
Это так, для первой проверки, потом глядишь еще чего отрезать придется, ибо даже такой вариант выглядит слишком жирно на фоне остальных классов, за исключением сладкой пары (привет некр и инж).

Ну это уже хоть немного конструктивнее, чем популярные тут предложения просто отрезать весь дамаг. Но многие моменты весьма спорны, так как приведут к появлению "мёртвых" вех, которые практически не будут брать никогда. И такие правки можно и нужно вводить постепенно, а не разом.
Для начала надо просто понизить выживаемость с дамажащим оружием, и посмотреть как это повлияет на результат. Потом можно делать другие поэтапные корректировки в этом направлении.

[JediAdept]

Контроль у воина в АН, что употребляете? Вы хоть калькулятор то откройте и посмотрите, что там в АН за контроль.

И да, АЗ - не для танковая пве, а еще и для ПВП, Пруф:

пруф "Разведчики – опытные бойцы, рассчитывающие в первую очередь на тактическое преимущество над противником. В их распоряжении целый арсенал ловушек, взрывчатки и разнообразных ядов. Всё своё снаряжение они расходуют крайне экономно и пополняют при каждом удобном случае. Кроме того, теперь разведчики более искушены в боевых чарах – в каждый свой удар они могут вложить мощь одной из трёх стихий. Хитрость, магия и тотальный контроль над полем боя позволяют опытным разведчикам отвлекать на себя внимание врагов и легко переживать их атаки."

и раз Вы такой пруфер покажите мне все это у луков....

в дагонку

"Слабые стороны: воин держит прямой удар лучше разведчика, но хуже храмовника, ему не на что опираться в случае экстренной ситуации. Его способности подразумевают, что воин не допускает ее. Чтобы полностью раскрыть потенциал этого класса, потребуется немало времени. Пожалуй, самый сложный в применении танк, но способный заменить храмовника и разведчика, если потребуется."

[DirtyLiar]

АЗ для ТАНКОВАНИЯ(!!!)

Для танкования? То есть Вы считаете, что именно танку жизненно необходимо контроллить цель Бычкой, вдвое меньший откат Рывка, вдвое большая длительность Ослабления и Ошеломления, а также АоЕ-обездвиживание. Без этого всего ну никак не танчится, правда? Это именно для танкования все эти "плюшки" привязаны к АЗ, а не для ПвП-активностей, правда?

палы бегают в АН и норм, луки бегают в АН и норм(при этом лук имеет меньше контроля и меньше сейвов чем вар\пал), а не которые луки хотят быть мили, но вот что-то не дают им такой возможности...

У палов барьеры есть и в АН. И даже один скилл на них работает. Ни у луков, ни у варов Увечий и Ран нет в АН. Только в АЗ. При этом вар - чистый мили-класс, у которого нет возможности "подамажить чутка, пока не заметили". А у лука есть.

[GelAirin]

пруф "Разведчики – опытные бойцы, рассчитывающие в первую очередь на тактическое преимущество над противником. В их распоряжении целый арсенал ловушек, взрывчатки и разнообразных ядов. Всё своё снаряжение они расходуют крайне экономно и пополняют при каждом удобном случае. Кроме того, теперь разведчики более искушены в боевых чарах – в каждый свой удар они могут вложить мощь одной из трёх стихий. Хитрость, магия и тотальный контроль над полем боя позволяют опытным разведчикам отвлекать на себя внимание врагов и легко переживать их атаки."

и раз Вы такой пруфер покажите мне все это у луков....

А чего из этого нет?
1. Нет чар - яда, огня, мороза?
2. Нет уворотов, включая групповые увороты?
3. Нет бомбы?
4. Нет капкана?
5. Нет фака и стяжки?
6. Не может переживать удары сильные?