Хотфикс 7.0.00.58 [20.02.16]

[rustam008rulez]

Мне вот интересно, а возможно ли переспорить багромира?)

[DarthWeider]

Есть простой способ это проверить, ток думаю за-шь и скажешь что гир маловат.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

Я отвечаю тем, кто пишет, что у пала нет дамага и они ваты. При этом наблюдаю палов на бг, на чд, на рчд и в астрале и охреневаю откуда разговоры о том, что у палов нет дамага.
Каток - это когда 170 на 30 по килам, к примеру. А у нас был напряженный бой, замены и у вас в рейде и у нас, так что не вижу там катка.

Я был со вторым на Эвиле но Лиза так и сказал примерно что каток.

[LotrX]

Есть простой способ это проверить, ток думаю за-шь и скажешь что гир маловат.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------



Я был со вторым на Эвиле но Лиза так и сказал примерно что каток.

Лиза слукавил. Каток не может быть, когда вторая точка захватывается за 20 секунд до конца времени.
Странно, что ты хочешь предложить пвп луку с гсом 78к. у моего вопла такой же гс, так вот вар с 8 рунами и гсом 83к бил по мне коварным по 700-900к, он был в танке, потому что не пробивался абсолютно и не давал от него отойти впринципе)

[rustam008rulez]

Лиза слукавил. Каток не может быть, когда вторая точка захватывается за 20 секунд до конца времени.
Странно, что ты хочешь предложить пвп луку с гсом 78к. у моего вопла такой же гс, так вот вар с 8 рунами и гсом 83к бил по мне коварным по 700-900к, он был в танке, потому что не пробивался абсолютно и не давал от него отойти впринципе)

До него это не дойдет) Скажет просто, что руки кривые и донат типо выше и забьет судя по его дате регистрации и кол-ву сообщений, напрашивается вывод, что он форумный Герой))

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

Как по мне есть два варианта: либо уменьшить количество "притягивалок" у милишников, либо дать луку побольше "отпрыгивалок". Ибо 1 отскок на узилище, кандалы, кара меч, штурм не хватает. А про вара молчу вообще, фак, который работает в сквозь волю, гарпун, рывок, еще 1 рывок, вертуха вроде еще замедляет. Ну что, багромир, давай, придумай, пожалуйста, что-то невооброзимое, вроде этого: "та эта у тибя тока так бывает ти кривой у меня вона луки по 3ляма бьют танков и паловВв"

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:38 ----------

Раз ты такой "папка" (Боже, прости меня), так перелейся в лука и покажи, на что ты способен))) Можешь уже не писать типичный ответ типа "мне рдд классы не нрав, деньги на таких чтобы доказать не трачу"... и прочее)

[DarthWeider]

Лиза слукавил. Каток не может быть, когда вторая точка захватывается за 20 секунд до конца времени.
Странно, что ты хочешь предложить пвп луку с гсом 78к. у моего вопла такой же гс, так вот вар с 8 рунами и гсом 83к бил по мне коварным по 700-900к, он был в танке, потому что не пробивался абсолютно и не давал от него отойти впринципе)

Лиза не лукавил - нам пришлось растянуть состав. Соответственно получилось два разбавленных рейда со всеми вытекающими. Наши палы набили по 16-17 килов - в два два с половиной раза ментше чем ваши, что ж не затащили то?) а?) да и не о том речь, а вот че ты за этого кошмарика заступаешься не понятно. Он хамит и кроме хамства тут на форуме ничего противопоставить не может. Вон сразу под юбку залез =)))) Так что пусть либо научится нормально общаться, либо оффнет ротик, либо отвечает за слова.

[LotrX]

Лиза не лукавил - нам пришлось растянуть состав. Соответственно получилось два разбавленных рейда со всеми вытекающими. Наши палы набили по 16-17 килов - в два два с половиной раза ментше чем ваши, что ж не затащили то?) а?) да и не о том речь, а вот че ты за этого кошмарика заступаешься не понятно. Он хамит и кроме хамства тут на форуме ничего противопоставить не может. Вон сразу под юбку залез =)))) Так что пусть либо научится нормально общаться, либо оффнет ротик, либо отвечает за слова.

Я не заступаюсь ни за кого. Просто тоже играю луком и чувствую на себе то, когда налетает милишник на 7к гса выше)
У нас рейд тоже был без нескольких человек с заменами или замены имеют место быть только у вас, а у нас такого априори быть не может?

[zveroman]

Вару надо вообще половину контроля отрезать, или сделать КД больше, а то существует возможность утащить на неограниченное время любого члена противоположной команды на ЧД, и он этому никак не сможет воспротивиться, это очень сильно бесит!
Как и бесконечный контроль от мистика, даже прок НВ не помогает от этого!

[DarthWeider]

До него это не дойдет) Скажет просто, что руки кривые и донат типо выше и забьет судя по его дате регистрации и кол-ву сообщений, напрашивается вывод, что он форумный Герой))[COLOR="Silver"]

Вооот, мало того что под юбку лезешь так еще и спецом нарываешься - не вопрос, дабы инициатива не от меня исходила (а то ж Алёнка обидится) пиши как иички вырастут в пм поговорим за гаражами на Гипатике.

[rustam008rulez]

Лиза не лукавил - нам пришлось растянуть состав. Соответственно получилось два разбавленных рейда со всеми вытекающими. Наши палы набили по 16-17 килов - в два два с половиной раза ментше чем ваши, что ж не затащили то?) а?) да и не о том речь, а вот че ты за этого кошмарика заступаешься не понятно. Он хамит и кроме хамства тут на форуме ничего противопоставить не может. Вон сразу под юбку залез =)))) Так что пусть либо научится нормально общаться, либо оффнет ротик, либо отвечает за слова.

Ну что ж вы так-то со мной? под юбку, печальный случай... кстати, кроме вас, заметьте, тут никто не хамит. Играйте за лука, почувствуйте, что чувствуют луки, ну или хотя бы вопла, что ли, сделайте) А то вы, я смотрю, уже на нервах и эмоции сдержать не можете?) приказываю, агритесь (адресовано лично Вам, "бог" "сбалансированных" классов)) эх, убежал я по делам, вечером еще готов почитать ваш бред Вы, как я вижу, всегда тут и готовы оборонятся))

[DarthWeider]

Я не заступаюсь ни за кого. Просто тоже играю луком и чувствую на себе то, когда налетает милишник на 7к гса выше)
У нас рейд тоже был без нескольких человек с заменами или замены имеют место быть только у вас, а у нас такого априори быть не может?

ну как тебе сказать на счет заступничества - мне с ним чтоли спорить тут до усрачки? А на счет РЧД, да ну чо мы как дети будем перемалывать чо и у кого, я нормально к этому отношусь - все люди, чО. Прдули так продули, выиграли - значит выиграли. Результат на табло как говорится.

[mrA11ods]

Кандалы вешают и сожжение, если взять в вехах
********

Непонятно сравнение пала и лука в выживаемости, пал милишник как бы. И чтобы нам нааоешить "прям_дохрена" нужно заходить в самую толпу, а там выносят оч быстро. При этом те же луки стоят и постреливают издалека. И да, у нас все еще 2,5 ляма хп.

Вот вот, не надо пала и лука сравнивать в ДД, давай те сравним двух милишников в ДД - Храмовника и Вара.

Начнем с вара - имеет обычное кол-во ХП, из пассивной защиты слегка увеличенные (на 18%)резисты и броня. и 3 скила активной защиты (2 из которых активируются за ресурсы) при этом вар обязан ходить тяжелым оружием чтобы поддерживать урон на достойном уровне. Можно конечно еще взять щит от рывка, но это очень вехазатратно и в ДД аспекте откат долгий. НИ одного востанавливающего ХП скила.

Храмовник - барьеры, которые 50% урона. И вот это на самом деле такой чит, что про остальную защиту можно и не писать. Ясное дело, что они не спасут от зерга, но изза того что они активны всегда это делает храмовника самым жувучим ДД. (в плане поглощения урона).
А к барьеру еще прилагаются щиты и снижение урона от км (откат у которого менее 10секунд) отхил от тех же барьеров. Ярость света, которая работает почти постоянно, снижает урона на 20%
А изза того что в ДД аспекте можно ходить со щитом (не теряя при это в уроне) и дело тут даже не в том что броня увеличивается, а то что щит мученика работает в ДД.

Это я еще не говорю про то что у вара и храмовника, мейн стат разный. Сравним. Критурон, дает увеличение урона. Стремительность - увеличение урона, изза снижение откатов, ну и конечно же увеличивает защиту в целом изза снижения откатов защитных скилов.

Вывод: Вар и Храмовник кто же лучше. Я даже не знаю.

[fivantrokl]

Вайн про палов надоел уже, порежте палов, порежьте тех, лучше про жрецов вспомним, что апнуть бы отхил. Будут адекватные хилы на бг и рчд и везде, и будет меньше килов у палов. Килы получаются дотикивающей анафемой и осуждением на массах. Жряко хил зачастую себя отхилить не способен, не говоря уже о пати и рейдах. и как часто у вас в пати на бг есть хилы? В свое время донылись, не можем убить хила, порежте их, теперь можете, все довольны? Палов порежут в защите, будет меньше танков, ну тут есть еще луко танки, варо танки..... а вот хилить особо не хотят, люди хотят дамажить и убивать.

[rustam008rulez]

ну как тебе сказать на счет заступничества - мне с ним чтоли спорить тут до усрачки? А на счет РЧД, да ну чо мы как дети будем перемалывать чо и у кого, я нормально к этому отношусь - все люди, чО. Прдули так продули, выиграли - значит выиграли. Результат на табло как говорится.

После того, как "сбалансируют"..!.. варопалов и луков, так сразу) Увидимся в 7.1)) Можешь не спорить, кто ж заставляет-то?) Ты это, как го, а да, говори обо мне мне, а не другим форумчанинам) Гы, спасибо за настроение))) Скажите, пожалуйста, Вам знаком такой термин как "Энерговампир"?))

[DarthWeider]

Ну что ж вы так-то со мной? под юбку, печальный случай... кстати, кроме вас, заметьте, тут никто не хамит. Играйте за лука, почувствуйте, что чувствуют луки, ну или хотя бы вопла, что ли, сделайте) А то вы, я смотрю, уже на нервах и эмоции сдержать не можете?) приказываю, агритесь (адресовано лично Вам, "бог" "сбалансированных" классов)) эх, убежал я по делам, вечером еще готов почитать ваш бред Вы, как я вижу, всегда тут и готовы оборонятся))

тут уже скоро патька форумных военов ненавистников Багромира соберется во главе с Камбэком и Рецессивным. Вы это сделайте свою группу чтоли на форуме, флажок там в виде радуги. Как пыжится тут - так прям аж прёт, а как про пвп заговорили - сразу побежал по делам Такие забавные.

[yastanali]

Яростно плюсую. Отлично сказано. А теперь считаем и думаем внимательно.
А вообще - поиграйте храмами, почувствуйте оргАн в своих руках, потом можете уже и ныть.

Забыл добавить - пал умер 1 раз))

[ProZzzZz]

Багр,мне вот интересно ты в глаза любишь долбиться или не внимательно читаешь.Тебе предлагают залиться в лучника и показать что так и что не так ,все мы поняли что ты играешь ток на классах которые "имбанутые".Так попробуй поиграть лучником,чтоб не нести ту ахинею которую пишешь .Но нет ,когда у тебя заканчиваются доводы ты включаешь режим " Слыш ,ты че такой дерзкий,пошли за гаражи" но в стиле Ао .

[ElectronicAO]

Багромира все кому не лень уже посылают на 3 не хорошие буквы, а он все кого то куда то зовёт, он случайно не того? ))))

[DarthWeider]

Вот вот, не надо пала и лука сравнивать в ДД, давай те сравним двух милишников в ДД - Храмовника и Вара.

Начнем с вара - имеет обычное кол-во ХП, из пассивной защиты слегка увеличенные (на 18%)резисты и броня. и 3 скила активной защиты (2 из которых активируются за ресурсы) при этом вар обязан ходить тяжелым оружием чтобы поддерживать урон на достойном уровне. Можно конечно еще взять щит от рывка, но это очень вехазатратно и в ДД аспекте откат долгий. НИ одного востанавливающего ХП скила.

Храмовник - барьеры, которые 50% урона. И вот это на самом деле такой чит, что про остальную защиту можно и не писать. Ясное дело, что они не спасут от зерга, но изза того что они активны всегда это делает храмовника самым жувучим ДД. (в плане поглощения урона).
А к барьеру еще прилагаются щиты и снижение урона от км (откат у которого менее 10секунд) отхил от тех же барьеров. Ярость света, которая работает почти постоянно, снижает урона на 20%
А изза того что в ДД аспекте можно ходить со щитом (не теряя при это в уроне) и дело тут даже не в том что броня увеличивается, а то что щит мученика работает в ДД.

Это я еще не говорю про то что у вара и храмовника, мейн стат разный. Сравним. Критурон, дает увеличение урона. Стремительность - увеличение урона, изза снижение откатов, ну и конечно же увеличивает защиту в целом изза снижения откатов защитных скилов.

Вывод: Вар и Храмовник кто же лучше. Я даже не знаю.

Ну ок, давай сравним:
1) храмовник с барьерами. Начнем с того что бары не избавляют от урона. Продожим тем что храм от них не может отказаться - вобще никак, даже чуть чуть. Это фишка класса - они просто есть. И вся их роль в том что они часть урона держат в себе некоторое время но опять же не избавляют от него. Закончим тем что вехи на барьеры и вообще на всю основную защиту привязаны к АЗ. В АН у пала 1 веха на крепкую броню завязанная на 1 барьерном умении, на преодолении. Да она дает бонус к защите, но и увеличивает откат самого умения в 4 раза! Им не поспамишь - Б - балланс.
2) Основной урон дотовый в игре и барьеры забиты цифрами аля 100-200К. если учесть что храмовник с ними ничего не делает и они просто тикают и идут в тушу - то я как бы не понимаю о чём вы тут говорите? ну не колят бары пацаны в пвп) Или вы считаете иначе?) нету ни вех ни умений на это. 1 веха - читай выше.
3) Щиты от КМа и отхил от баров нельзя взять (увы) иначе резко упадет дамаг - храмы их не берут, ибо для храма вопрос стоит ребром - убить максимально быстро иначе из-за ватности убьют самого храма. (Вы бы попросили билд у товарища храма перед тем как писать стока)
4) ЯС да постоянно для снижения урона - ну так грех не взять. вехи эти дали в последних ХФ их у нас до этого отобрали. Наша вина???
5) Друк, а что дает щит мученника? Ну можно его использовать а толку? Фильтровать доты в барах по 100-200К? Там откат большой а сократить его можно только в АЗ. Не берут его в пвп храмы, прасти
6) Про крит урон такое слышать от вара я считаю верхом наглости, это офигенный стат и дай ты Боже чтоб его не трогали! В танковани варом мы апаем стремло только ради баров, у пала на этом завязан классовый ресурс - каноны. Говоря иначе, представь что для того чтобы ударить Коварным тебе надо было бы прожать 3 кнопки, подождать пока появится валюта которая позволит тебе сделать удар, который позволит набрать БП, чтобы ударить коварным. А у храма вот так все сложно

По вару:

1) Количество ХП у вара и пала да, обычное, и я удивлю тебя одинаковое
2) 18% это не слегка, это нормально так, учитывая то что увеличиваются и все резисты и броня, в то время как ношение щита у пала увеличивает только броню и только физ резист Грех жаловаться.
3) По активным скилам: черепаха + защита на группу, адреналин, ульта на кровожадность и урон за % здоровья и рассовая (блок вроде). У пала своё из того что постоянно берется - 1 крепкая броня.
4) Дуэлянт берется всегда и везде - на варе у меня всегда с пяток вех которые вечно думаешь куда закинуть.
5) Отхила нету, да - вот тут пожалуй соглашусь. У храма есть групповая хилка и щит но они привязаны к % ХП храма и увы всвязи с тем что ХП "обычное" профит там в разы меньше чем в АЗ - но таки да берутся они.

Вывод: никто не лучше, у всех свои плюсы и минусы.

---------- Сообщение добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------

Багр,мне вот интересно ты в глаза любишь долбиться или не внимательно читаешь.Тебе предлагают залиться в лучника и показать что так и что не так ,все мы поняли что ты играешь ток на классах которые "имбанутые".Так попробуй поиграть лучником,чтоб не нести ту ахинею которую пишешь .Но нет ,когда у тебя заканчиваются доводы ты включаешь режим " Слыш ,ты че такой дерзкий,пошли за гаражи" но в стиле Ао .

Представься сперва, не красиво вылазить без подписи и хамить. Я играл луком в начале 7.0 как раз когда спамили видео с соло прохождением чётных - не понравился он мне, думать там не надо, вообще. Варом я играю со дня регистрации, палом 4-й год. Мне нравятся танки, ниче тут не поделать, а лук это для любителей пыщ пыщ из кустов, как тут на форуме, изподтешка и без подписи. Скоро буду сразу определять лучок или нет пишет...

[DjRapido]

Вывод: никто не лучше, у всех свои плюсы и минусы.


Представься сперва, не красиво вылазить без подписи и хамить. Я играл луком в начале 7.0 как раз когда спамили видео с соло прохождением чётных - не понравился он мне, думать там не надо, вообще. Варом я играю со дня регистрации, палом 4-й год. Мне нравятся танки, ниче тут не поделать, а лук это для любителей пыщ пыщ из кустов, как тут на форуме, изподтешка и без подписи. Скоро буду сразу определять лучок или нет пишет...

как лука порезали так он вам нравится и перестал, попробуй сейчас бездумно потанчить, ну и жду топовой аналитики по защите лучника как в танке (пве/пвп) так и в АН.

[DarthWeider]

Килы получаются дотикивающей анафемой и осуждением на массах. .

Блин, осуждение вообще не дамажит, анафема ложится вообще на все включая петов, мобов, мехи, душек - всего 6 целей. О чем ты????

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------

как лука порезали так он вам нравится и перестал, попробуй сейчас бездумно потанчить, ну и жду топовой аналитики по защите лучника как в танке (пве/пвп) так и в АН.

Я не считаю лука танком - для меня это как "курица не птица". Лучше бы сделали просто вменяемую мили ветку лукам для пвп - толку было бы в разы больше.

ПС: и я его бросил до порезки, хотя наверное вы скажете что "ты знал что порежут вот и бросил" =)

[DjRapido]

Я не считаю лука танком - для меня это как "курица не птица". Лучше бы сделали просто вменяемую мили ветку лукам - толку было бы в разы больше.

танк есть, и его нужно актуализировать. я на пример не считаю ратника танком, и что теперь на него забить разработчикам?

мне вообще плевать на остальные классы, я вижу проблемы своего (нет актуального пвп дд мили билда, защита в пвп танке в разы слабее ратника или паладина, как такового понятия рдд у лука нет так как отсутствует возможность разорвать дистанцию) в остальном все вменяемо

[DarthWeider]

Не ну имеешь право, я ж не против. Надо вам чет в танке - ради Бога, лишь бы они все (танки вцелом) были одинаково востребованы. Непонятно я тут причём?) И почему я резко должен лука осваивать))) Для пвп с форумными типами?) Я взрослый дядя мне есть чем еще заняться)

[RoZher]

Вару надо вообще половину контроля отрезать, или сделать КД больше, а то существует возможность утащить на неограниченное время любого члена противоположной команды на ЧД, и он этому никак не сможет воспротивиться, это очень сильно бесит!
Как и бесконечный контроль от мистика, даже прок НВ не помогает от этого!

Прежде чем предлагать что-то порезать, неплохо бы уточнять, что надо оставить. Тогда предложение будет намного более объективным.
Вот вы можете сформулировать, что надо оставить?

[fivantrokl]

Блин, осуждение вообще не дамажит, анафема ложится вообще на все включая петов, мобов, мехи, душек - всего 6 целей. О чем ты????[COLOR="Silver"]

Я говорил о том, что большинство килов палов это слямзеные килы у сопатийцев, чей дот добил, тому и кил, раньше когда был вменяемый физ билд, тогда килы были показательными, а сейчас вообще не понятно что, да и так у всех классов сейчас, имхо. А осуждение да, не дамажит, но может тоже килл крадет, я вот например играя палом сам не понимаю откуда стоко килов)

[DjRapido]

Не ну имеешь право, я ж не против. Надо вам чет в танке - ради Бога, лишь бы они все (танки вцелом) были одинаково востребованы.

так о том речь, а то луков в танке по пальцам слесаря можно пересчитать

[DarthWeider]

так о том речь, а то луков в танке по пальцам слесаря можно пересчитать

Слушай я против луков ничего не имею, просто некоторые тут из них ведут себя крайне агрессивно по отношению к палам или варам (моим классам). Я что должен мимо пройти? Ну не могут люди цивилизованно донести и обсудить проблему, у них только одно "резать". А что? Как? Почему? И самое главное что останется никого не заботит. Вроде ж ясно выразился.

[rustam008rulez]

Не ну имеешь право, я ж не против. Надо вам чет в танке - ради Бога, лишь бы они все (танки вцелом) были одинаково востребованы.

У Вас на все найдется ответ)) Только это, не надо тут, что луком думать не надо) Это Вам не вар, где барьеры копеечно лопаются, тут надо думать когда и что юзать, ибо может быть такое, что за 8М прячется еще одна 5рка, она можно так по головке погладить, что тебе, варопалу, мало не покажется. Ах да, у вас же барьеры не такие колотые, как у лука. Ведь чтобы лук поглотил урон, нужно чтобы в ПВП его ударили больше (в моем случае) чем на 300к. Так скажите мне, пожалуйста, как я могу убить того же вара, того же некра мага и прочих?) И раз ты говорите и стучите себе пятками в грудь, что ты папка, а все днищи, то Вы должны понимать, что в нынешних реалиях любой класс практически может разорвать лука на куски (не считая лукВСлук). Правильно выше написали, что с тех пор, как порезали, тебя больше не видать на луке или еще где-то)) Что ты пытаешься доказать, кстати? На тебя тут человек 10 найдется, готовые в ту же минуту сагриться на тебя, потому что ты, будто бы, не видишь ситуацию. Ты как эти вары раньше, пишущие вот так: "Вообще-то это у меня руки и статы с билдом, что я с вертухи тебеподобных убиваю паками, а ты иди, клешня". Ну серьезно же, пора бы ослабить свою "стойку" и признать, что танколук и лук дд не сравнится с варами в пвп плане. И что толку ты зоввешь лука в пвп? Мне лук с 7рками (гс, правда, был 82977) ударил каким-то выпадом, вроде, коварным, в 1,587кк. Тут, наверное, тоже руки, да? Почему у вара у такого ваншота откат 2-3 секунды (вроде), а у луков ничего такого? Пусть нам заменят маятник на снижение урона на 60% на это же время. Чем мы отпало варов отличаемся? Дырявые барьеры тебя устраивают? Гоу пвп попробовать можно, если ты в дд спеке будешь. Я не отрицаю, что сольюсь, хотя, попробовать можно, ибо у вас снижение, как раз таки, урона, а не шанс уворота от ПРЯМЫХ оНлИ атак. но нет, в дд никто в варе не бегает, "руки" у всех "заточены" в танке, а чо бы нет? 7М хп, тычки в 1,5кк, деф, притягивалки и прочее. Просто я не оскорбляю тебя, в отличие от тебя, зовущих людей крысками (луков). Лук на то и разведчик, чтобы с дистанции убивать. Ты читал хоть описание разведчиков? Хотя бы, у классового наставника-то... Я, пожалуй, высказал в адекватной, как мне кажется, форме то, что хотел до тебя донести. Надеюсь на твоё понимание, хотя, оно ничего не даст. Лишь людей перестанете агрить теми словами, что луки сбалансены. Хотя да, можно сказать, что Разведчик-Эталон. У него в дд нет защиты, а в танке есть лютый агр, но нет дамага. Но, как мы видим, никто не хочет под лука балансить, так что балансим лука под варопалов, как минимум, в танке. По поводу Ваших слов. Я полностью с Вами согласен, лучше бы сделали вменяемого мили дд (как было в версии до 7.0), нежели то, что мы имеем в сию минуту. И да, на "ты" никто не переходил, так что прошу говорить со мной также, как и я с Вами. Всего доброго.
Поправочка, не лук с 7рками, а вар.

[Tpuada]

Вообще ,что в теории,что на практике,лук должен жить пока его не заметили.Как только он привлек своим дамагом к себе внимание,минуты его жизни резко сокращаются до секунд,без хила.Так что лукам нужно быть не заметными,не глрцевать в первом ряду,а отсиживатся в глубоком тылу и почаще орать хилам что бы уделили внимание.

[rustam008rulez]

Вообще ,что в теории,что на практике,лук должен жить пока его не заметили.Как только он привлек своим дамагом к себе внимание,минуты его жизни резко сокращаются до секунд,без хила.Так что лукам нужно быть не заметными,не глрцевать в первом ряду,а отсиживатся в глубоком тылу и почаще орать хилам что бы уделили внимание.

Тогда приходится брать мобильность. Дамага совсем нет, самый мощный удар по равному СОЛО скиллом составил 780к (зато дистанция выросла до 52М и инкастовые умелки). У лука должен быть инвиз. ну, блин, само слово Разведчик должно же о чем-то говорить

[zveroman]

Прежде чем предлагать что-то порезать, неплохо бы уточнять, что надо оставить. Тогда предложение будет намного более объективным.
Вот вы можете сформулировать, что надо оставить?

Увеличить время КД, разбить контроли по разным аспектам, к гарпуну прикрутить невосприимчивость при повторном применении на одну и ту-же цель на 50 секунд, к остальному претензий нет.

Стезя разработчиков искать решения возникающих проблем, контроль вара "увозящего" любого персонажа из боя, как и "станлок" мистика, это дисбалланс, и его надо исправить.
Варианты - поменять работу воли, исправить баг с контролем через прок НВ, убрать у большинства классов возможность для порезки воли, сделать у миситка КД для контролящего через волю умения 20 секунд, или запретить непрерывно контролить 1 цель в течении 50 секунд этим умением.

[DarthWeider]

У Вас на все найдется ответ)) Только это, не надо тут, что луком думать не надо) Это Вам не вар, где барьеры копеечно лопаются, тут надо думать когда и что юзать, ибо может быть такое, что за 8М прячется еще одна 5рка, она можно так по головке погладить, что тебе, варопалу, мало не покажется. Ах да, у вас же барьеры не такие колотые, как у лука. Ведь чтобы лук поглотил урон, нужно чтобы в ПВП его ударили больше (в моем случае) чем на 300к. Так скажите мне, пожалуйста, как я могу убить того же вара, того же некра мага и прочих?) И раз ты говорите и стучите себе пятками в грудь, что ты папка, а все днищи, то Вы должны понимать, что в нынешних реалиях любой класс практически может разорвать лука на куски (не считая лукВСлук). Правильно выше написали, что с тех пор, как порезали, тебя больше не видать на луке или еще где-то)) Что ты пытаешься доказать, кстати? На тебя тут человек 10 найдется, готовые в ту же минуту сагриться на тебя, потому что ты, будто бы, не видишь ситуацию. Ты как эти вары раньше, пишущие вот так: "Вообще-то это у меня руки и статы с билдом, что я с вертухи тебеподобных убиваю паками, а ты иди, клешня". Ну серьезно же, пора бы ослабить свою "стойку" и признать, что танколук и лук дд не сравнится с варами в пвп плане. И что толку ты зоввешь лука в пвп? Мне лук с 7рками (гс, правда, был 82977) ударил каким-то выпадом, вроде, коварным, в 1,587кк. Тут, наверное, тоже руки, да? Почему у вара у такого ваншота откат 2-3 секунды (вроде), а у луков ничего такого? Пусть нам заменят маятник на снижение урона на 60% на это же время. Чем мы отпало варов отличаемся? Дырявые барьеры тебя устраивают? Гоу пвп попробовать можно, если ты в дд спеке будешь. Я не отрицаю, что сольюсь, хотя, попробовать можно, ибо у вас снижение, как раз таки, урона, а не шанс уворота от ПРЯМЫХ оНлИ атак. но нет, в дд никто в варе не бегает, "руки" у всех "заточены" в танке, а чо бы нет? 7М хп, тычки в 1,5кк, деф, притягивалки и прочее. Просто я не оскорбляю тебя, в отличие от тебя, зовущих людей крысками (луков). Лук на то и разведчик, чтобы с дистанции убивать. Ты читал хоть описание разведчиков? Хотя бы, у классового наставника-то... Я, пожалуй, высказал в адекватной, как мне кажется, форме то, что хотел до тебя донести. Надеюсь на твоё понимание, хотя, оно ничего не даст. Лишь людей перестанете агрить теми словами, что луки сбалансены. Хотя да, можно сказать, что Разведчик-Эталон. У него в дд нет защиты, а в танке есть лютый агр, но нет дамага. Но, как мы видим, никто не хочет под лука балансить, так что балансим лука под варопалов, как минимум, в танке. По поводу Ваших слов. Я полностью с Вами согласен, лучше бы сделали вменяемого мили дд (как было в версии до 7.0), нежели то, что мы имеем в сию минуту. И да, на "ты" никто не переходил, так что прошу говорить со мной также, как и я с Вами. Всего доброго.
Поправочка, не лук с 7рками, а вар.

Ну коль Вы адекватно пытаетесь разговаривать - я тоже не против. У вара и пала очень разная механика в танке. Например у меня варом когда мы СФКашили Вершителя в харде был объем увечий под 25 лямов и он забивался очень быстро, там тоже хватает заморочек. Про нынешнего лука-танка честно не скажу, давно не играл - времени нету. А вообще первый фул Фрактал я палом проходил и Вершителя тоже палом танчил когда луки имбовали в танке с увовротами, но ложились на нем. Да ради Бога, я повторюсь я не против сталков - я против однобокого подхода. Вот в свое время поныли и у пала в АЗ кроме танка нет НИЧЕГО играбельного. На варе остался соло пвпшер - эдакий танк с двуручем, который может прописать в соло цель но это на том же домике не так востребовано.
Если отлистаете назад то увидите что не я вам первый хамить начал, скорее Вы с Камбэком. вы сами пишите что сталк должен убивать с дистанции - но пал например не имеет этой дистанции, у него нет удочек как у вара - только ножки и сапожки. При том что я обоими классами играю я не сижу на 1 имбовее - всё по желанию соги, ПЛ. Надо идти палом - иду палом, надо было вчера на РЧД варом - пошёл варом, мне пофиг я примерно одинаково играю ими. Когда тут люди пытаются кричать про АОЕ пала которое дважды порезано и набивается на петах тех же, или про соло урон который любой сильный игрок, любым классом с ровными статами может выдать космическим и требуют порезки ТОЛЬКО пала - меня это задевает. Хорошего вечера.

[VolframovayaDeva]

Ну вот есть же разведчик, то есть Разводчик

[rustam008rulez]

Ну вот есть же разведчик, то есть Разводчик

У чела 86к гира 11 руны. Я и пишу, чтоб резали дамаг лукам по самое не горюй, но пусть дадут нам вменяемую защиту...

[RoZher]

Увеличить время КД, разбить контроли по разным аспектам, к гарпуну прикрутить невосприимчивость при повторном применении на одну и ту-же цель на 50 секунд, к остальному претензий нет.

Вы так и не сказали, что нужно оставить. Опять повторяете, что надо отрезать. А мне бы очень хотелось услышать, что должно получиться на выходе, для каких целей такой класс будет нужен и какая у него будет роль.

[rustam008rulez]

Вы так и не сказали, что нужно оставить. Опять повторяете, что надо отрезать. А мне бы очень хотелось услышать, что должно получиться на выходе, для каких целей такой класс будет нужен и какая у него будет роль.

Это ему уже необходимо тему такую создавать)))

[VolframovayaDeva]

У чела 86к гира 11 руны. Я и пишу, чтоб резали дамаг лукам по самое не горюй, но пусть дадут нам вменяемую защиту...

Ну так и у меня не пятые). Но умер он поменьше на проигранной арене, чем я. Храму приходится находиться в самом замесе, тогда когда лук стреляет из-за спин товарищей.

Вы всё пытаетесь рассматривать классы один на один, когда 7.0 сильно завязано на командную игру. Есть у тебя саппорт и карманный хил, ты папка, накидало в пати неодетых, будешь сидеть на респе.

[zveroman]

Вы так и не сказали, что нужно оставить. Опять повторяете, что надо отрезать. А мне бы очень хотелось услышать, что должно получиться на выходе, для каких целей такой класс будет нужен и какая у него будет роль.

Роль останется прежней - ДД в мили зоне со стяжкой, АОЕ и соло-выпадами, чарджем, с повышенной выживаемостью в танке, и с возможностью подконтролить противника, всё останется таким-же, но будет отсутствовать возможность увезти одну цель с собой, и не дать ей вернуться на точку на ЧД.

Что Вам конкретно не нравится в моём предложении?

[rustam008rulez]

Ну так и у меня не пятые). Но умер он поменьше на проигранной арене, чем я. Храму приходится находиться в самом замесе, тогда когда лук стреляет из-за спин товарищей.

Вы всё пытаетесь рассматривать классы один на один, когда 7.0 сильно завязано на командную игру. Есть у тебя саппорт и карманный хил, ты папка, накидало в пати неодетых, будешь сидеть на респе.

Согласен. Но, почему-то, мне кажется, что у них были лютые хилы. Это так?)) Потому что на бг с этим неадекватным товарищем я наблюдал обратное.... особенно порадовало то, что он подал меня на кик за то, что я быстрее взял баф)) прикольный человек

[RoZher]

Это ему уже необходимо тему такую создавать)))

Почему обязательно тему. Предложение вполне уместно и здесь. Но предлагается сделать крупную порезку, которая не просто устранит мелкие перекосы, но полностью поменяет возможность выполнять определённую роль. Такие предложения надо подкреплять чуть более существенно.

Мне вот кажется, что если классу с достаточно посредственным, на общем фоне, уроном и крайне ограниченным количеством полезных бафов оставить ещё и огрызок контроля, то получится просто безобидная толстая тушка. Для которой останется доступна только одна роль - ходячего манекена для тестов билдов.
Но возможно у предлагающего порезку есть другое видение роли класса, и он сможет описать, что классу надо оставить вот то и вот это, чтобы он мог выполнять такие и такие роли, а всё то, что сверх этого, уже можно резать.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:05 ----------

Роль останется прежней - ДД в мили зоне со стяжкой, АОЕ и соло-выпадами, чарджем, с повышенной выживаемостью в танке, и с возможностью подконтролить противника, всё останется таким-же, но будет отсутствовать возможность увезти одну цель с собой, и не дать ей вернуться на точку на ЧД.

Что Вам конкретно не нравится в моём предложении?

Не нравится то, что роль ДД у класса уже отрезали при прошлой переделке. Сейчас в АЗ у класса недостаточный для этой роли дамаг. А в АН крайне мало необходимых для мили ПвП возможностей. Т.е. прежде чем резать контроль, надо или возвращать дамаг в АЗ, или сильно дорабатывать АН.

[rustam008rulez]

Зареган я с 2 0, но писать начал только на 7 0) Как говорится "я все время молчал, потому что все устраивало")))