Язычники - Поддержка

[DiSlordLive]

Ну вообщто умение называется Древесная кора
Вешает на язычника аналогичный бафф который снижает получаемый урон на 60%
С вехами Дубовый щит вешает еще бафф Защита, снижает на пате урон на 35%
С вехой Заслон, вешает на патю еще и бафф Древесный заслон, поглощает хххх урона, пока висит на язычнике снижает время восстановления коры, если почистят в ответ получат ведро

Чистится сразу Защита и Заслон.

[vrodebard]

Не надо ляля а? Я еще не видел ни одного идиота , который бы чистил бафы (окромя некрощита).

Мне очень жаль вашу дно пати, если вы чистите только щиты некров

[igorSPIK]

Мне очень жаль вашу дно пати, если вы чистите только щиты некров

Будь добр, сгинь с этой темы
Кроме флуда от тебя ничего не увидишь.

[vrodebard]

Будь добр, сгинь с этой темы
Кроме флуда от тебя ничего не увидишь.

А ты тоже только щиты некров чистишь? А когда некров нет даже и чистить нечего )))
Пожалуй в подпись поставлю, цитату четких посонов которые сидят на друлях )))) ахахахах

[DavidBonk99]

А ты тоже только щиты некров чистишь? А когда некров нет даже и чистить нечего )))
Пожалуй в подпись поставлю, цитату четких посонов которые сидят на друлях )))) ахахахах

Да иди уже к бардам, плачься там и дальше соси лапку)

[mgipatsky]

Ты еще названиями вех будешь выеживаться? сиди спокойно.

Был есть и буду! Еще вопросы?! Следующий!

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

Мне очень жаль вашу дно пати, если вы чистите только щиты некров

Мне очень жаль вас , ноунеймов , что когда вы покажете свою мордочку вас и обосрать толком низя будет.
Принципиально ходил с инжем в пати , принципиально не чистил он никого.

[le26xa]

Не надо ляля а? Я еще не видел ни одного идиота , который бы чистил бафы (окромя некрощита).[COLOR="Silver"]

По этому у вас на сервере все слабоватыми кажутся

[Ratgod]

Ну смех смехом, а то, о чём говорил этот альтернативно одарённый:

То есть эт порезка?
Эффекты "Обновление", "Омоложение", "Единение" и "Освежающая роса" теперь нельзя развеять с персонажа.

На самом деле апает не друля, а барда и инжа, потому что теперь их чистка снимает с друида не пару абсолютно незаметных под ранами хилок, которые он может обновить через полторы секунды, а несколько гораздо более редких и полезных баффов.

Ну а настоящая цель этой правки - несколько актуализировать друида-лекаря в премейд-ПВП. Раньше бард и инж обнуляли его потуги просто походя, по кд жамкая две кнопки, поэтому в любом серьёзном ПВП пользы от дру в АИ было не больше, чем от пустого места. Только при чём тут дру-хил, если чел ноет на дру-саппорта, которого этой правкой ослабили?

[le26xa]

Ну смех смехом, а то, о чём говорил этот альтернативно одарённый:

На самом деле апает не друля, а барда и инжа, потому что теперь их чистка снимает с друида не пару абсолютно незаметных под ранами хилок, которые он может обновить через полторы секунды, а несколько гораздо более редких и полезных баффов.

Щас бы 15% дефа отнести к бесполезной хилке

[Ratgod]

Эти 15% дефа будут повешены обратно ровно через полторы секунды - в это окно даже влететь ничего не успеет. А вот потерю той же коры или сапога, без которого проседает весь цикл - куда сложнее компенсировать. Да и кровожадность лечит куда сильнее, чем все перечисленные фитюльки. Сейчас я почти не встречаю росу в АП, а вот если бы она счищалась, то в дуэли с инжебардом многие специально кастовали бы её только для того, чтобы с бОльшим шансом удержать на себе более важные баффы.

Upd: Повторюсь ещё раз - чистка хилок была критична только для АИ, который тратил тонну времени на то, чтобы поддерживать на пати каплю и росу*4, а все его усилия посмеиваясь аннулировали одной кнопкой. Это исправили - и вполне справедливо. Но в битве 1 на 1 или 3 на 3 (из-за которых в основном и вайнят на друида) для саппорта было бы объективно выгоднее в первую очередь сохранить на себе баффы, а уже потом всё остальное.

[le26xa]

Возможно, Вы немного путаетесь, друид не сапорт-бафер, он дебафер, держать кровожадность и ускорение на Вас должен совсем другой человек.
А перевешивание 15% дефа требует смены таргета+ проюз скила, что мешает друиду раздомаживаться. Сейчас в игре все сэйвы делают счищаемые, но друлевский сэйв, зачем-то, сделали несчищаемым + апнули его почти в 2 раза.
з.ы. Несчищаемый сэйв, который может висеть на всей группе- пока что, единственное, что меня раздражает в сейчашних друидах, остальное терпимо

[DiSlordLive]

Сейв в виде омоложения? Но оно очень ограниченно в применении из за тот что как вы и написали, смена таргета, проюз, гкд, выбор таргета. Держать на всей пати - ну не будет такого. Так что сейв ток для друля, и максимум цель ассиста. Проюз каждой хилки - это трата 1.5 сек гкд в дпс цикле в 10сек (условный скажем так, это просвет между осами и всполохом, если залит в стремку то просвет еще меньше) и если тратить оставшиеся 7 сек времени на разброс омоложения (а ведь еще корни надо воткнуть, щипом стукнуть, это еще 3 сек) так что 4 сек есть на 3 скила, омоложение на себя, осталось 2 скила. А ведь еще и контроль скинуть охото, и кору, и туман и колодец.

Это скажем так все условно, друль не привязан к такому жесткому циклу, он может сначала делать одно, потом другое. Но по сути от него требуется держать раны и уязвимость со соабостью на цели ассиста, если так то желательно под стремкой раз в 6 сек обновлять эти баффы. И тогда на чтото другое вообще не будет времени.

И выходит весь дамаг что можно влить - шип, всполох. осы, корни. Это все в групповом замесе, где задачей хила занимается хил, где задачей баффов и контроля саппорт, и надо помогать ДД быстрее убить цель. Там друль врядли нахилит (нахилит конечно, но в ущерб своей основной задачи, усилить ддшеров, он будет усилять хила, но игра от обороны как показывает практика не очень эффективна). Если друль переходит в подхила, начинает усиливать жряка (это всеж самый эффективный хил), значит другие саппорты не справляются (а это обычно 2 слота, и выходит надо привлекать 3 слот на сейв группы) и цель ассиста выходит надо убивать в 2 дд без дебаффов. Что скоре всего будет не гуд. А вот раз вы отвлеклись на прохил и подсейв - значит их дд и дебаферы справляются с задачей и рано или поздно прожмут (пройдет крит удачный или бурст или вы чтото завтыкаете).

ЗЫ кора чистится, оба баффа одновременно с пати и самого друля счищается. В ответ правда получаете 3 сек ведра.
ЗЗЫ в дуэльном пвп все по другому, там вариативность друля очень эффективна, так как можно подстроится под любого противника.

[Ratgod]

Возможно, Вы немного путаетесь, друид не сапорт-бафер, он дебафер, держать кровожадность и ускорение на Вас должен совсем другой человек.

Кора.
Мощь.
Сапог, значительно упрощающий поддержание цикла.
Кровожадность.
И это только навскидку про "не саппорт-бафера". При заливке в стремительность - два последних баффа вполне можно держать нон-стоп - хотя механика и сильно отличается от нормальных бафферов.

Вот в чём Вы правы, так это в том, что друид баффер не для пати, а только и исключительно для себя. Но если Вы не заметили, то я и говорил о ПВП 1/1 и 3/3, где ни о каком "другом человеке", который будет держать на вас всё хорошее - речи идти не может.

Сейчас в игре все сэйвы делают счищаемые, но друлевский сэйв, зачем-то, сделали несчищаемым + апнули его почти в 2 раза.

15% - это не сэйв. С тем же успехом можно называть "сэйвом" пассивку барда. Сэйвы не действуют постоянно и их эффект гораздо заметнее. Друидский сэйв - это кора, и она чистится. Притом несчищаемость капли - облегчает эту задачу. Это я и пытаюсь объяснить.

И да, саппорт никогда не будет поддерживать каплю на всей пати - у него есть другие задачи. Слишком маленький профит от капли по сравнению с хилом. Так что максимум на себя и на цель ассиста. Дру в АИ другой разговор, но это не тема дру в АИ - раз, и этот дру давно нуждался в актуализации, но несмотря на все правки по прежнему уступает тому же жрецу - два.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------

ЗЫ: Ну и чуть выше здесь подробно расписали, чем занят друид 6 на 6 и выше. Слишком много урона вливается, чтобы тратить ГКД на разбрасывание хилок без бонуса от АИ. Максимум - подхил цели ассиста и немного АОЕ. Всё остальное время - лучше вливать самому (слабость на топ-ДД - так-то сама по себе реально неплохой "сэйв", и провтыкать её из-за броска капли на неосновную цель как-то совсем не ок).

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:20 ----------

Кстати, я нашёл удачное и, думаю, близкое Вам сравнение.
Все саппорты, и бафферы, и дебафферы - имеют пассивку на снижение урона. Но большая их часть может держаться вдалеке от поля боя, и только двое вынуждены лезть практически в самый замес - это дру и инж (в несколько меньшей степени).
И оба этих класса в дополнение к пассивке имеют бонус к активному снижению урона - дру от капли, инж от проставляемых механизмов.

Если бы Вам дали выбор:
- несчищаемый бонус к поглощению урона в 9-18% (который Вы всё равно обновляете каждые несколько секунд)
или
- счищаемый бонус т.е. шанс в критический момент сохранить барьер от механизмов, как бы "подставив" под чистку менее полезный бафф
что бы Вы выбрали?

[duxa049568]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!12...gazdb/SMJIPCZR нормально ли сделал?

[DavidBonk99]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!12...gazdb/SMJIPCZR нормально ли сделал?

Ужас просто.

[Prilukoff]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!12...gazdb/SMJIPCZR нормально ли сделал?

Попробуй вот так: http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!13...fthfer/SEZMGGP

[Dgyse89]

Попробуй вот так: http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!13...fthfer/SEZMGGP

мда....тут даже я с багромиром соглашусь отчасти.... такие билды зачетные

[Prilukoff]

мда....тут даже я с багромиром соглашусь отчасти.... такие билды зачетные

Пытался сделать что-то под его кол-во вех и ОУ. В чем беда?)
Предложи что-то своё, если с этим вариантом не согласен.

[DavidBonk99]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...omyfr/UNQZVDSR

[Prilukoff]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...omyfr/UNQZVDSR

Сначала хотел скинуть что-то такое, но потом подумал, что без подхила ему тяжко будет.

[lyyul]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...omyfr/UNQZVDSR

Какой смысл в вехе "густой туман", если сам туман не взят?

[DavidBonk99]

Какой смысл в вехе "густой туман", если сам туман не взят?

Чет калькулятор тупанул Оо
Исправлю, спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...fthfer/SEZMGGP

Ну или я тупанул и не взял) тогда так, вех конечно ужасно мало.

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------

Сначала хотел скинуть что-то такое, но потом подумал, что без подхила ему тяжко будет.

Да это я походу забыл о тумане
наскоро лепил билдец, бывает че(

[mgipatsky]

ЗЫ кора чистится, оба баффа одновременно с пати и самого друля счищается. В ответ правда получаете 3 сек ведра.

Друидский сэйв - это кора, и она чистится. Притом несчищаемость капли - облегчает эту задачу. Это я и пытаюсь объяснить.

Да не чиститься кора , че ж вы к ней пристали......... Заслон чиститься. Кора - это дэф на самого ЯЗЯ , заслон - это сап-щит на всю пати. Запомните это..........Пожалуйста...........

[le26xa]

[/COLOR]http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...fthfer/SEZMGGP

Ну или я тупанул и не взял) тогда так, вех конечно ужасно мало.[COLOR="Silver"]

Почему все игнорируют 4ый знаток ядов, который повышает ВЕСЬ дпс на 5%, но берут менее полезные вехи?

[perpetummo]

Почему все игнорируют 4ый знаток ядов, который повышает ВЕСЬ дпс на 5%, но берут менее полезные вехи?

Тсс не мешай ему делать мегабилд. Ща сталков убивать начнет.
Ща-ща. Вот-вот. Только пусть тот не прыгает и маятник не юзает.

[mgipatsky]

Тсс не мешай ему делать мегабилд. Ща сталков убивать начнет.
Ща-ща. Вот-вот. Только пусть тот не прыгает и маятник не юзает.

Мистов на СВ..........с 60к гс ваншотом.

[Dgyse89]

Чет калькулятор тупанул Оо
Исправлю, спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

http://www.allodswiki.ru/calc/#!5!33...fthfer/SEZMGGP

Ну или я тупанул и не взял) тогда так, вех конечно ужасно мало.

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------



Да это я походу забыл о тумане
наскоро лепил билдец, бывает че(

Почему вы жалящая смерть берете на 1?? это же 50 процентов от дамага роя теряете... острые шипы не берет..решку тоже...короче печаль-беда..

[lyyul]

Почему вы жалящая смерть берете на 1?? это же 50 процентов от дамага роя теряете... острые шипы не берет..решку тоже...короче печаль-беда..

Да просто потому, что вех у человека, которому это предлагают, очень мало. Сделать полноценный билд при столь малом количестве вех невозможно, поэтому предлагают универсальные варианты, с перспективой дальнейшего роста.

[DavidBonk99]

Почему вы жалящая смерть берете на 1?? это же 50 процентов от дамага роя теряете... острые шипы не берет..решку тоже...короче печаль-беда..

Я-то беру. Но у меня на 7 вех больше чем у того, кому билд кидал.

[Dgyse89]

Ну так не бери вехи "глубокие раны", с его обвесом все равно не пригодятся, не бери вехи "Дубовый щит", че ему там пати поддерживать, тем более все равно чистится это. И этими 4 вехами добрать как раз "знаток ядов", "жалящая смерть" и "острые шипы". Фиг с ней, с решкой тогда

[igorSPIK]

Долго ныть то будете?

[DavidBonk99]

Ну так не бери вехи "глубокие раны", с его обвесом все равно не пригодятся, не бери вехи "Дубовый щит", че ему там пати поддерживать, тем более все равно чистится это. И этими 4 вехами добрать как раз "знаток ядов", "жалящая смерть" и "острые шипы". Фиг с ней, с решкой тогда

Шо ты мне это пишешь? Напиши человеку, я предложил свой вариант и не просил чтоб его комментировали)

[Dgyse89]

Шо ты мне это пишешь? Напиши человеку, я предложил свой вариант и не просил чтоб его комментировали)

Ну так предлагай нормальные, играбельные варианты, а не дурь. Или вообще не предлагай.

[morevmihail]

Не в тему конечно, просто нигде не отвечают, мож тут повезёт
Ребят а есть такая ротация в АН в пве с упором в природный урон чтоб она по дамагу не проигрывала стандартной ротации при упоре в стихийку? заранее спасибо если ответите

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Смысл в том чтобы при смене билда с поддержки на нападение менять не весь шмот

[le26xa]

Не в тему конечно, просто нигде не отвечают, мож тут повезёт
Ребят а есть такая ротация в АН в пве с упором в природный урон чтоб она по дамагу не проигрывала стандартной ротации при упоре в стихийку? заранее спасибо если ответите

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Смысл в том чтобы при смене билда с поддержки на нападение менять не весь шмот

А никак, там же полюбому в дпс цикле выходит стихий больше

[morevmihail]

Да вот и я к такому выводу пришёл после того как очень долго манекен мучал ну думал малоли есть какой секрет

[pudovkinsv2012]

Долго ныть то будете?

нытики будут всегда без них скучно будет пусть ноют и меняют классы

[DavidBonk99]

Ну так предлагай нормальные, играбельные варианты, а не дурь. Или вообще не предлагай.

Я и предложил играбельный

[mgipatsky]

нытики будут всегда без них скучно будет пусть ноют и меняют классы

Сгинь нечистая

---------- Сообщение добавлено в 06:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:32 ----------

[/COLOR]Смысл в том чтобы при смене билда с поддержки на нападение менять не весь шмот

Не той тропой ты пошел друже . Посмотри внимательно в класс поддержки и ты увидишь , что за тайны он прячет.

[DavidBonk99]

Не в тему конечно, просто нигде не отвечают, мож тут повезёт
Ребят а есть такая ротация в АН в пве с упором в природный урон чтоб она по дамагу не проигрывала стандартной ротации при упоре в стихийку? заранее спасибо если ответите

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Смысл в том чтобы при смене билда с поддержки на нападение менять не весь шмот

А там и не надо весь шмот менять) буквально 5 шмоток. Хотя у всех по разному)