Сравнение WoW Classic и Аллодов ОБТ

[Myp3uJlkuH]

Всем привет,
Ровно год прошел с запуска классического WoW, я на нём присутствовал и имел возможность оценить ту самую игру, которую многие так ждали. И в этой теме я хотел бы сравнить его с Аллодами времен ОБТ, которые так же в своё время застал.
Правила форума вроде не запрещают подобные темы, если нет открытой рекламы (3.8). Да и вообще рекламировать WoW на форуме аллодов - это какой-то сюр. В то же время есть наказание за обсуждение сторонних проектов, так что определённости нет. Но терять мне нечего, так что погнали...

Итак, сравним основные аспекты игры:

1) Дизайн и баланс классов.
WoW: Во время прокачки не ощущается каких-то проблем, разве что инсты за орду таньчить некому. За кого-то качаться чуть быстрее, за кого-то чуть сложнее, но в целом в пределах нормы. В пвп тоже не ощущается дизбаланса, больше решают руки и эквип.
Но на 60 уровне всё меняется. По крайней мере на первых фазах классы с маной не могут наносить урон достаточно долго и на рейдовых боссов им его не хватает. Поэтому рейды на четверть состоят из воинов и на четверть из разбойников. Хоть я и прокачал разбойника, ходить в рейды и ролить вещи с еще 10-20 игроками не было желания. В поздних фазах некоторые классы уже не так сливаются по мане и состав рейдов выравнивается, но как правило для пве есть только один билд с примитивной ротацией. Шаманы, друиды и паладины могут только лечить. В общем дизайн классов так себе. Про баланс в пвп не могу ничего сказать, мне такое пвп не интересно.
АО: Система вех была очень интересной и в отличии от WoW позволяла делать билд на свой вкус. Каждый класс был по своему имбовым, возможно из-за этого баланс не был идеален. Но и каких-то метовых классов не было, все были нужны, за всех было интересно играть. На 40 уровне потенциал для создания гибридов достигал максимума.

2) PvE.
WoW: Сами по себе инсты очень простые, с какими только оленями я их не проходил и заруинить прохождение могут только самые отбитые. На 60 есть всего два инста, в которых можно фармить пре-рейдовые вещи. Но это и не обязательно, первые рейды настолько просты, что закрываются игроками в зелени. Рейдов много, но интересные механики есть только в Наксе.
АО: Инсты сложнее, но и награда за них существеннее - открывая тайны мира можно получить вехи и новые способности. На 40 есть 5 героиков и даже в крафтовой синьке проходить их сложно. Минимум через 30 дней после 40 уровня можно получить астральный корабль и фармить вещи в астрале. Он был явно недоработан, в дальнем астрале были не особо сложные острова и вещи падали такие-же, как в ближнем. Можно было бы повысить сложность и добавить вещи получше, и это скорее вопрос цифр в базе данных, чем какая-то сложная доработка. Фарм пожирателя искр и ГД я не застал, игра уже скатилась в pay-to-win.

3) PvP.
WoW: Ранги фармятся унылейшим гриндом. Навыки игрока не имеют значения, приходится конкурировать в наборе хонора с другими игроками и те, кто могут тратить на игру по 8 часов в день даже стоя афк на БГ будут зарабатывать больше чем те, кто тратят по 2 часа. Я и 2 часа не каждый день могу потратить, так что это не для меня. Побегать на БГ в свое удовольствие тоже не выйдет, их фармят премейды и шанс попасть на случайных игроков не велик. Когда на одно БГ попадают два премейда, более слабый не сражается, чтобы не тратить время и побыстрее попасть на другое БГ. А попав против случайных игроков они уже будут фармить на них хонор. Вот такое пвп.
АО: Было только ворлдл-пвп, единственная награда - веха за максимальный ранг, она тоже требовала гринда, хоть и не такого жесткого, как в WoW.

4) Монетизация
WoW: Далеко не все в нашей стране могут позволить себе подписку за 550 в месяц, тем более в условиях кризиса.
АО: До усиления рун в магазине были только вещи, которые позволяли за счет доната не отставать от других игроков. Например, играя с другом, можно взять две профессии, добывающую и крафтовую, и делать для себя вещи. А тот, кто играет без друзей может купить вторую профу за донат и делать себе такие-же вещи. Или чтобы сделать качественную вещь игрок может использовать докрутки и тратить меньше ресурсов. Тогда люди, у которых больше времени на добычу ресурсов, не будут иметь преимущество над ним. Во многих современных ммо-песочницах если ты не тратишь кучу времени на игру и не состоишь в сильном клане, то из безопасной зоны тебе вообще нельзя выходить.
Игроки, которые не платят за игру тоже приносят ей пользу, они делают мир живым и тем кто платит играть интереснее. К тому же их активность на разных медиаресурсах служит дополнительной рекламой игре.

Ну и менее важные аспекты, которые можно отметить:

5) Графика.
WoW: Явно устарела, текстуры мыльные, сеты уродливые (за редким исключением).
АО: Благодаря акварельной палитре картинка даже с низкой детализацией выглядит красиво. Во многих современных играх с высокой детализацией всё выглядит как пластмасса и АО даст им фору. Еще бы сглаживание работало.

6) Музыка.
WoW: Вроде она там есть, или это просто набор эмбиент звуков. Но я играл на классике, BC, WotLK, пандах и не могу вспомнить ни одной мелодии.
АО: Потрясающая музыка, отлично подходит к сеттингу.

7) Вселенная.
WoW: Вообще нельзя назвать вселенной, это какой-то компот из Вахи, Лавкрафта и мифологий разных стран. Фракций должно было быть 4, но сделали 2 ради экономии ресурсов, так и пошло-поехало, хотя альянс с эльфами и орда с нежитью уживаться не должны. С каждым дополнением приходилось повышать уровень эпичноси главгада, и пришло это к путешествиям во времени и самоповторам.
АО: Идея астрала и аллодов в нём интересна и красиво реализована. Если я правильно понял, образы Тенсеса и Нихаза основаны на гностическом мифе, и было действительно интересно узнавать тайны мира.

В сухом остатке АО ОБТ на голову выше классического WoW, и уступает разве что по количеству выпущенного контента. Но уже в Burning Crusade были исправлены все перечисленные проблемы - появилась возможность играть за разные ветки классов, арены, героики, интересные рейды и самые красивые сеты за всю историю WoW. БК лучше любой версии Аллодов, и близы вроде как подумывают вводить такие сервера. Но есть одна проблема, которую они не собираются решать - российские сервера находятся в Амстердаме и пинг в игре 1-2 секунды. Хоть они и рисуют красивые 60-70 милисекунд, достаточно поиграть на нормальной пиратке, чтобы понять насколько большие задержки на оффе. И если в ПвЕ с этим можно смириться, то в ПвП о нормальной игре и речи нет, и это убивает половину достоинств БК.

В последнее время я натыкался на несколько роликов на Youtube, посвященных Аллодам. И в каждом из них люди в комментариях вспоминают игру с теплотой и ностальгией. Если сервер ранних версий появится, это безусловно привлечет внимание многих людей. Но будущее такого сервера будет зависеть от того, с какой целью он будет создаваться - поднять бабла или дать игре еще один шанс. И в заключении этой длинной темы я хотел бы задать вопрос команде проекта - если вы будете создавать такой сервер, то зачем?

П.С.: Под ранней версией я естественно имею в виду ОБТ, а все, что было потом - страх смерти, проклятые вещи, крылья как в корейских гoвнoгриндилках, донатные маунты танкующие рейды - спасибо, не надо. Устраивать голосование по выбору версии среди людей играющих в актуал было бессмысленно, это ошибка выжившего.

[oviflesa]

Меня удивляет как все забыли насколько в 1.0-2.0 овнили жрецы, у которых не было аспектов. В мили с хилкой это был натуально терминатор, за счет разгона.

А потом насколько в 3.0 стали овнить барды.

Сейчас про это вообще похоже не помнят)

Под ранней версией я естественно имею в виду ОБТ, а все, что было потом - страх смерти, проклятые вещи, крылья как в корейских гoвнoгриндилках, донатные маунты танкующие рейды - спасибо, не надо. Устраивать голосование по выбору версии среди людей играющих в актуал было бессмысленно, это ошибка выжившего.

Страх Смерти и донатные маунты появились на ОБТ.

Говорить серьезно про версию 1.0 вообще нет смысла. Она была крайне сырой, астрал толком и не работал, из развлечений там были только Асээ и героики.

[Myp3uJlkuH]

Страх Смерти и донатные маунты появились на ОБТ.

Как и усиление рун, которое и стало началом конца. И весь контент, который делался после него, был заточен под гринд и лутбоксы. В общем то о версии ОБТ до усиления рун и идёт речь.

Говорить серьезно про версию 1.0 вообще нет смысла. Она была крайне сырой, астрал толком и не работал, из развлечений там были только Асээ и героики.

Даже будучи сырой она была лучше WoW Classic, в который по прежнему играют люди. Хотя сколько было разговоров про то, что про него все забудут через месяц.

[Gravitationq]

Нет-нет, а иногда захожу на форум, посмотреть что и как, нет ли новостей про классическую версию. Хотя, последний раз нормально в Аллоды играл когда вышла Нитка (2013?)
А так, играл на Расколе за Лигу со старта ОБТ, с самого первого дня. И сейчас было бы крайне интересно, если запустился бы сервер 1.0, с той самой первой версией игры, которая и дала начало этому проекту.
Но увы, надо себе признать — шанс этого события значительно ниже, чем хотелось бы, как минимум сейчас

Ну, а была сырой или нет, там всё равно было весело и было чем заняться. И корабль строить, и пвп (а его в опенворлде было очень много, особенно до введения флагов), и пве, профы, помогать мелким квесты делать (выводить эльфийку с лагеря Империи, к примеру).
Да и «Астрал толком не работал», я не совсем помню. Вроде бы удачно фармили его с первыми кораблями у Лиги.

[Airung14]

Да уж сколько лет тема про офф.сервер педалируется, ничего не меняется.
Разработчиков уже мало осталось, скорее всего просто не до таких вещей.
А ведь можно было бы даже админов разнообразных пираток подтянуть на аутсорс, например, я думаю некоторые и согласились бы, и ребят с мозгами и руками, кто это все настроить и поправить сможет легко там ой как не мало. Поднять пиратку, имхо, всегда сложнее, чем сделать то же самое с официальным инструментарием...

[Clownchick]

Успех ВОВ классик никак не может отражать потенциальный успех классик АО.
- Аудитория ВОВ несоизмеримо больше, чем аудитория АО. Активных игроков в Аллодах едва ли хватает на имеющиеся сейчас сервера.
- Команда разработки ВОВ предположительно больше (ИМХО в разы), чем команда АО. А ресурсов разработки, на сколько я могу судить со своей пользовательской колокольни, нужно примерно одинаково на обе классики.
Вот так мне видится сценарий развития событий: открытие классики утянет некоторую часть ностальгирующих игроков. Часть оставшихся со временем уйдет из-за недостаточной аудитории и отсутствия нового контента (ведь команда поднимала классик). Вдоволь нафармившись ГД и осознав наконец, что "баланс", "трава зеленее" и "раньше было лучше" - это только субъективные воспоминания, деды вернутся на основные сервера, но там играть уже не с кем. Недостаточное количество игроков приведет к недостаточному количеству доната. Разрабам урежут бюджет и сократят команду. Оставшиеся сотрудники будут разрываться между починкой старого и созданием нового, ведь ни на то ни на то ресурсов не хватает. Итог думаю понятен.

PS. Где-то тут на форуме видела очень здравую мысль относительно ажиотажа по классике. Гласила она, что мы скучаем не по самой игре более ранней версии, а по совокупности эмоций, испытываемых в то время, как в игре, так и вне ее.
Никакой Классик уже не сделает нас на 10 лет моложе, и не вернет нам мой дветысячиседьмой.

[JediAdept]

7) Вселенная.
WoW: Вообще нельзя назвать вселенной, это какой-то компот из Вахи, Лавкрафта и мифологий разных стран. Фракций должно было быть 4, но сделали 2 ради экономии ресурсов, так и пошло-поехало, хотя альянс с эльфами и орда с нежитью уживаться не должны. С каждым дополнением приходилось повышать уровень эпичноси главгада, и пришло это к путешествиям во времени и самоповторам.
АО: Идея астрала и аллодов в нём интересна и красиво реализована. Если я правильно понял, образы Тенсеса и Нихаза основаны на гностическом мифе, и было действительно интересно узнавать тайны мира.

самая замечатеьная часть, а что же тогда в пункете АО не написал тоже самое что и вов? или типо не компот? да, астрал интересный был когда-то давно, НО по сути аллоды это корейские "коридоры"

[Asmontov]

Меня удивляет как все забыли насколько в 1.0-2.0 овнили жрецы, у которых не было аспектов. В мили с хилкой это был натуально терминатор, за счет разгона.

А потом насколько в 3.0 стали овнить барды.

Сейчас про это вообще похоже не помнят)



Страх Смерти и донатные маунты появились на ОБТ.

Говорить серьезно про версию 1.0 вообще нет смысла. Она была крайне сырой, астрал толком и не работал, из развлечений там были только Асээ и героики.

Угу, с учетом того, что в астрале рыж-магические-латы можно было собрать на жреца, на остальные классы, тупо, его не было в принципе. Остальные классы упорно фармили ГД......
С чем это было связанно, ваще не понятно.....
Так что практика присутствия имбо-класса в АО присутствует с самого начала. Наверное это как то экономически обоснованно, видать лучше доятся остальные хомячки……

[ATAMAH5865]

Так что практика присутствия имбо-класса в АО присутствует с самого начала. Наверное это как то экономически обоснованно, видать лучше доятся остальные хомячки……

Ума не приложу как можно всерьёз считать что классы делают имбаласными ради какой то наживы?

Это всё равно как если бы утверждали что продавцы медицинских масок раздули миф об эпидемии ради лёгкой наживи, угробив при этом мировую экономику.

[Asmontov]

Ума не приложу как можно всерьёз считать что классы делают имбаласными ради какой то наживы?

Предложи другой вариант , почему начиная с 2009 года в АО всегда в любых проявлениях существует 1 имбо-класс, который, действительно сильно выбивается из общей линейки, гораздо больше, чем среднестатистическая погрешность, и не правится годами.
Второй вариант, то что разрабы полностью криворуки, но я в это не верю.

Это всё равно как если бы утверждали что продавцы медицинских масок раздули миф об эпидемии ради лёгкой наживи, угробив при этом мировую экономику.

Нет, я считаю, что моя мысль ближе к тезису "Вся гомеопатия — это шарлатанство".

[Ezra22]

Метелица и АОтим разные. Слишком разные, у метелицы слишком много фанбоев, которые будут обмазываться даже высером близзов, и боготворить, АОтим же будут хейтить за все всегда. Потому что метелица же за бугром, а там фигни не делают, а наши всегда будут считаться криворукими.
Кстати, автор темы, может твое любимое дополнение в вов это БК, но все источники просто вопят о том, что ЛК лучший аддон)
Однако, прошу заметить, вов классик на самом деле не такой уж и классик, те кто застал классику или хотябы понимает как она работала должны были заметить в чем косяк. И если в случае с близзами то же шардирование и правка определенных багов и прочего сошла с рук, то любая правка в стартовой или ОБТшной версии ао просто будет воспринята максимально в штыки и выльется в целую вереницу тем на форуме с нытьем из серии "не торт". У АОтим и метелицы слишком разные ресурсы, люди, онлайн, кредит доверия, фанбаза.
Я отлично понимаю тех, кто считает, что в АО больше фишек, наполнение и так далее, но какой в этом смысл, если у игры нет людей, нет преданного комунити, которое может поддержать игру? Зайди на ютуб, и максимально хороший обзор тебя будет отговаривать играть. Они скажут, что у игры хороший саунд, сюжет, но играть никто не посоветует. У АО прочная репутация донатной помойки, которая на том же ютубе держится нерушимо. И для того, чтобы такое развеять нужно трудиться, да и таким как мы тоже, если хотим, чтобы игра жила нужно поддерживать. Те же видосики, арты и прочее, это все подогревает интерес как игроков, так и незнакомых с игрой)

[Fuskov]

Ума не приложу как можно всерьёз считать что классы делают имбаласными ради какой то наживы?

Ну, в Хотсе разрабы (близзы) прямо заявили, что при балансировке некоторых героев делают сильнее, чтобы определённая мета была. Почему бы и здесь не было тоже самое. Из каких соображений, в целом, не столь важно. Сама схема имеет право на жизнь.

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:21 ----------

Можно гб старое вернуть? Я буду щастлив, даже играть начну! Может даже донатить...

Гб, короче, нужно.

[Myp3uJlkuH]

самая замечатеьная часть, а что же тогда в пункете АО не написал тоже самое что и вов? или типо не компот? да, астрал интересный был когда-то давно, НО по сути аллоды это корейские "коридоры"

Не очень понял что за коридоры. Последняя версия, где я брал кап - это 7.0, и там с сюжетом все нормально было.

Метелица и АОтим разные. Слишком разные, у метелицы слишком много фанбоев, которые будут обмазываться даже высером близзов, и боготворить, АОтим же будут хейтить за все всегда. Потому что метелица же за бугром, а там фигни не делают, а наши всегда будут считаться криворукими.

Метелица - это давно уже не геймеры, которые делают игры для геймеров, а в первую очередь эффективные менеджеры, которые исследуют рыночек и пытаются поднять бабла. Последние их достижения - отмена поддержки HotS, анонс диабло иммортал и Warcraft 3 Refunded. Если бы не запуск классики (которую даже не они делали), были бы сплошные обосрамсы.

Кстати, автор темы, может твое любимое дополнение в вов это БК, но все источники просто вопят о том, что ЛК лучший аддон)

ЛК был началом конца. В нём умер баланс, а вместе с ним и ворлд-пвп. В первом сезоне арены 9 из 10 команд в топе были пал+дк, во втором всех разрывали 2 БМ ханта, и только к последнему патчу все более-менее устаканилось. Все хорошее, что было в ЛК перешло из БК, а все новые фичи - управление осадными машинами, ОЛО, Берег Древних и автоматический поиск группы - были провалом. Только двойная специализация была полезной. Фамильные вещи были эффективным способом заставлять людей делать твинков, но при этом давали огромное преимущество над новыми игроками. Во время БК аудитория ВоВ выросла на 2.5 ляма и практически достигла максимума, а в ЛК лишь на 0.5.

Зайди на ютуб, и максимально хороший обзор тебя будет отговаривать играть. Они скажут, что у игры хороший саунд, сюжет, но играть никто не посоветует. У АО прочная репутация донатной помойки, которая на том же ютубе держится нерушимо.

Будут отговаривать играть в актуал, к классике будет огромный интерес. А чтобы у игры не было репутации донатной помойки, нужно сделать сервер, который не будет донатной помойкой.

[ATAMAH5865]

Будут отговаривать играть в актуал, к классике будет огромный интерес. А чтобы у игры не было репутации донатной помойки, нужно сделать сервер, который не будет донатной помойкой.

Подписочный сервер?

[JediAdept]

Не очень понял что за коридоры. Последняя версия, где я брал кап - это 7.0, и там с сюжетом все нормально было.

вообще-то я цитировал вселенную. Вы написали, что вов это компот из всего, я ответил, что ао такой же компот из всего, но Вы в рамках ао почему-то забыли про этот компот упоминуть, за то "ух астрал, аллоды....".
в корейские игры не играли значит, "коридоры" в корейских играх это что типо аллодов на которых игрок делает кв т.е., не большая выделенная зона, при этом пойти в какое-то другое место не представляется возможным. в АО ограничено астралом, в корейках горами, пропостями или еще чем нибудть.

[zvfvf]

Подписочный сервер?

ты что, платить за то, чтобы просто зайти в игру?! мы что, в b2p играем?!

[Fuskov]

ты что, платить за то, чтобы просто зайти в игру?! мы что, в b2p играем?!

Это p2p* Так то сейчас в моде и p2p + b2p + шопы, что косвенно = p2w.

[Ezra22]

Это p2p* Так то сейчас в моде и p2p + b2p + шопы, что косвенно = p2w.

на актуале есть подписочный сервер ценовая политика которого отличается от вов только тем, что не нужно покупать обновы. Только подписка+шоп в котором нет ничего паверного, отчего это не p2w.
Также прошу заметить, что вов сам действительно солянка и пусть АО аналог, но нельзя назвать клоном именно вов, сама вовка это спертый EQ со своими наработками.

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:59 ----------

Не очень понял что за коридоры. Последняя версия, где я брал кап - это 7.0, и там с сюжетом все нормально было.


Метелица - это давно уже не геймеры, которые делают игры для геймеров, а в первую очередь эффективные менеджеры, которые исследуют рыночек и пытаются поднять бабла. Последние их достижения - отмена поддержки HotS, анонс диабло иммортал и Warcraft 3 Refunded. Если бы не запуск классики (которую даже не они делали), были бы сплошные обосрамсы.


ЛК был началом конца. В нём умер баланс, а вместе с ним и ворлд-пвп. В первом сезоне арены 9 из 10 команд в топе были пал+дк, во втором всех разрывали 2 БМ ханта, и только к последнему патчу все более-менее устаканилось. Все хорошее, что было в ЛК перешло из БК, а все новые фичи - управление осадными машинами, ОЛО, Берег Древних и автоматический поиск группы - были провалом. Только двойная специализация была полезной. Фамильные вещи были эффективным способом заставлять людей делать твинков, но при этом давали огромное преимущество над новыми игроками. Во время БК аудитория ВоВ выросла на 2.5 ляма и практически достигла максимума, а в ЛК лишь на 0.5.


Будут отговаривать играть в актуал, к классике будет огромный интерес. А чтобы у игры не было репутации донатной помойки, нужно сделать сервер, который не будет донатной помойкой.

полностью поддерживаю, тот же WC3Ref был жутчайшим оподливливанием. Тот же овер нельзя назвать хорошим проектом, в нем масса недостатков, которые стали вскрываться только после огромной волны хайпа, ибо метелица все таки известный бренд.

Прошу заметить, что и БК не был идеальным в плане баланса, были явные фавориты в разных аспектах игры, даже на финальной версии игры. Я застал БК, этот патч мне очень нравится, но отрицать то, что в нем была немалая база изъянов не могу. Также хочу заметить, что и на ЛК были проблемы, но основной проблемой была попытка оказуалить игру дав новичкам возможность догнать по эквипу актуальный шмот через героические подземелья, что просто убивало прошлосезонные рейды. тот же Накс игроки опоздавшие видели в виде части боссов по кв "... должен умереть" По балансу финальный патч отлично отбалансирован (не путать опыт игры на пиратках, там нередко из за эмуляции часть всей игры работала некорректно).

Опыт классики вов также показывает, что игроки отсеиваются, и интерес падает, несмотря на то, что классика вов обновляется и контент постепенно вводится. Несмотря на всю хайповость классика не рвет, она хапанула хайп и теперь теряет онлайн теряя интерес аудитории. И это несмотря на мощнейшую фанбазу, которая постоянно завлекает новых игроков. Комунити постоянно выпускает новые видосики восхваляя игру, выходят концепт арты, причем львиная доля от пользователей. У АО есть определенная группа людей, старающихся продвигать проект, но их уже в лицо можно знать) Их слишком мало.

[Fuskov]

на актуале есть подписочный сервер ценовая политика которого отличается от вов только тем, что не нужно покупать обновы. Только подписка+шоп в котором нет ничего паверного, отчего это не p2w.
Также прошу заметить, что вов сам действительно солянка и пусть АО аналог, но нельзя назвать клоном именно вов, сама вовка это спертый EQ со своими наработками.

В ситуации, когда шопы дают увеличенные, по сравнению с любым другим подобным источником, статы и получить их каким-либо внутриигровым способом нельзя - это, технически, p2w. Это, конечно, не какие-нибудь условные руны, но в целом подпадает под такое условие. Преимущество же даёт

Мне лично Вовка не понравилась. Там какая-то камера неадекватная.

[Kaztik]

Всегда поражался тому, как игроки АО разбираются в WоW больше, чем в АО (Евпраксия не в счет, офк).
Первый пост, а также комменты к нему, довольно интересны, но не могу пройти мимо, не внеся свои пять копеек.
Топик стартер, сравнение классика и беты АО не совсем корректно хотя бы по причине того, что WoW 1.х.х и АО 1.х.х существовали немного в разные времена. Старт беты АО (согласно вики) приходится на 2009 год, когда уже вышел катаклизм. К тому времени уже можно было корректировать направление разработки АО, осматриваясь на грабли, на которые наступали близзы в ходе разработки WoW.
Также я заметил пару слов о "путешествии во времени и самоповторах" в сюжетной линии. Раз вы играли в 7.0, то должны знать про Кирах, да?) Спросите у актуалов про сюжет вокруг обсерватории, будете удивлены.
Ну и про пинг. Пиратки тоже любят базировать свое железо не в РФ. Ну и пинг "1-2 секунды" (с ваших слов) почему-то не ощущается на офе.
550 рублей - это чуть больше двух пачек сигарет, на фоне бесплатных игр 550 р в месяц - это копье.
@Erza22, нет злее хейтера, чем фан WoW. Комюнити WoW хейтит близов сильнее, чем все комюнити АО вместе взятое. И за правки в классике, и за веселые нововведения в актуале близам подписчики достаточно предъявляют.

Пару слов о классике АО. Насколько мне известно, классик WoW натягивали на клиент версии 7.3.5, используя оригинал ванилы как справочник. Боюсь, для версии 1.х.х АО может понадобиться схожий принцип из-за возможного наличия критичных недостатков в оригинальной версии клиента времен беты. А это потребует больших затрат, бюджет на которые топы могут не выделить в силу риска нерентабельности. Я тоже жду классику АО и надеюсь, что когда-то она выйдет на базе подписки, но боюсь, что эти ожидания несбыточные.

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:01 ----------

Старт беты АО (согласно вики) приходится на 2009 год, когда уже вышел катаклизм.

fxd: анонсирован катаклизм

[Ezra22]

@Erza22, нет злее хейтера, чем фан WoW. Комюнити WoW хейтит близов сильнее, чем все комюнити АО вместе взятое. И за правки в классике, и за веселые нововведения в актуале близам подписчики достаточно предъявляют.

Вот незадача, я сам экс фан вов. В свое время игра действительно блистала как проработкой до мелочей, так и сюжетом. Сейчас на мелочи давно положили болт, чтобы было куда пристроить, а на сюжет... Также. В свое время я прочитал немало книг по вселенной, и даже они перестали радовать аккурат с выходом катаклизма, где авторам пришлось подстраиваться под сюжет, несмотря на то, что он уже хромал на обе ноги. Причем самое ироничное, что из всех авторов на данный момент в студию пригласили самого бездарного - Кристин Голден. Как по мне даже Ричард Кнаак справился в разы лучше.
Далее - я по форумам гулял, видосики смотрел (покупать игру, чтобы тестить пару дней обнову... Такое себе. А именно за пару дней приходит разочарование) и... Из всего, что было за последние несколько лет покрыто ссаными тряпками это гарнизон, и стол заданий. Всее, остальные аспекты игры как то критике не подвергались, либо метелица просто чистила негатив на форумах, достоверно сказать не могу, я на форумах вов бываю нечасто) Уже ролики игры говорят о том, что лор мертв, один стрим любого активного игрока в вов и геймплей разочаровывает не меньше.
По поводу других проектов метелицы. СК2. Это по факту копипаста СК1 в новой обертке. Сделано неплохо, но когда отдаешь денег как за полную игру, а получаешь практически переиздание с продолжением сюжетных кампаний становится малясь обидно. Особенно если учесть цены метелицы. Овервотч. Игра все еще жива по причине хайпа метелицы. Как игра имеет ряд изъянов, более мелкие студии делают проекты не хуже и цены более лояльные. Диабло. Фанаты сделали ПоЕ, без огромной команды, без огромного финансирования. Они как темная лошадка вышли на рынок и нагнули рынок диаблоидов. На их фоне даже объективно они уступили только графеном. Хотс? Ну сам факт того, что поддержка игры прекращена говорит о многом, насколько она хороша. Крайне напоминает ситуацию с АО, где идея отличная, но она только в форме идеи, не отшлифованная и не доделанная. КМ был закрыт по этой причине. Круто, но сыро. Вов. Классно реализованная спертая идея, куча круто реализованных спертых идей из других игр, но... В погоне за деньгами (БК и ЛК были слишком успешными, золотая лихорадка заставила тратить меньше, чтобы иметь больше баблинского) они потеряли то, что имели. Живут на кредите доверия за вар3, СК, д2. Вар3 рефордж вышел жидким максимально, отчего из за разочарования перестал даже играть в него, хотя игра легендарна и имеет кучу достоинств.
Близзы хайпожоры. Они уже не те, они не умеют делать шедевры, но они умеют продавать. И толкают все что могут. Именно этого не хватает мейлам, научиться продавать свой продукт, умудриться впарить даже если он по факту плох.

[Myp3uJlkuH]

Топик стартер, сравнение классика и беты АО не совсем корректно хотя бы по причине того, что WoW 1.х.х и АО 1.х.х существовали немного в разные времена. Старт беты АО (согласно вики) приходится на 2009 год, когда уже вышел катаклизм. К тому времени уже можно было корректировать направление разработки АО, осматриваясь на грабли, на которые наступали близзы в ходе разработки WoW.

Вообще я сравнивал АО ОБТ и игру, вышедшую год назад и имевшую определённый успех. И это была версия WoW 2006 года, после двух лет активного развития при огромной финансовой поддержке. И она хуже чем до-релизная версия версия АО. Клизма вышла после старта АО, и во время неё близы профакали четверть аудитории игры.

Ну и пинг "1-2 секунды" (с ваших слов) почему-то не ощущается на офе.

Наверное вам не с чем сравнивать. Я играл на пиратках с пингом 5, после них на оффе даже подташнивать начинает от лагов. И еще скажите, что когда убегаете от моба, он не бьет вас с 10 метров.

550 рублей - это чуть больше двух пачек сигарет, на фоне бесплатных игр 550 р в месяц - это копье.

Для какого-нибудь студента из пригорода Мухосранска это не копье, особенно если нет уверенности, что игру не захочется бросить через пару дней.

Пару слов о классике АО. Насколько мне известно, классик WoW натягивали на клиент версии 7.3.5, используя оригинал ванилы как справочник.

Все эти душные разговоры про утерянные исходники и разработку заново были для людей, которые в этом не разбираются. И якобы утеряны были исходники сервера, клиент и так был доступен. В любой серьезной разработке используется система контроля версий, и она позволяют не только вернуться к любой версии, но и применить или отменить любой мелкий фикс.

Думаю главная причина, почему со стартом сервера ранних версий АО так буксуют в том, что при любом сценарии команда проекта будет в проигрыше. Если проект не полетит - это будет в пустую потраченное время. А если будет успешен, это вызовет ряд вопросов к компетентности людей, принимающих решения. Ведь они уже столько лет развивают проект, а аудитория у него все меньше и меньше. И если более ранняя версия станет популярнее актуала, то видимо развивают его не в ту сторону.

[Isyken]

Да уж сколько лет тема про офф.сервер педалируется, ничего не меняется.
Разработчиков уже мало осталось, скорее всего просто не до таких вещей.
А ведь можно было бы даже админов разнообразных пираток подтянуть на аутсорс, например, я думаю некоторые и согласились бы, и ребят с мозгами и руками, кто это все настроить и поправить сможет легко там ой как не мало. Поднять пиратку, имхо, всегда сложнее, чем сделать то же самое с официальным инструментарием...

Админам уже просто впрямую долбят об этом.
Не можете сами-сделайте аутсорсом.
Наймите пиратчиков.
Метелица же "опустилась" до такого
А наши как об лёд долбятся
Актуал уже не спасти. В него дрочат только олды у которых всё есть
Новой крови вы там не увидите
Просто.Дайте.Народу.Старый.Сервер.
Всё, сколько ещё можно ломать копья в этом вопросе?
Это уже просто несмешно. Одни и те же люди заявляют что "это не взлетит"
Для этого сервака не нужно много народу. Не нужно собирать отдельные ниипические мощности
Зато для АО это будет офигительнейший инфоповод
И многих эта тема интересует. Прям очень многих

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:11 ----------

Думаю главная причина, почему со стартом сервера ранних версий АО так буксуют в том, что при любом сценарии команда проекта будет в проигрыше. Если проект не полетит - это будет в пустую потраченное время. А если будет успешен, это вызовет ряд вопросов к компетентности людей, принимающих решения. Ведь они уже столько лет развивают проект, а аудитория у него все меньше и меньше. И если более ранняя версия станет популярнее актуала, то видимо развивают его не в ту сторону.

А, то есть до этого момента вопросов не возникало ни у кого вообще?
А как появится классика-сразу возникнут?
Значит явно что-то не так с хедменеджментом проекта
Хотя тогда встаёт вопрос-а он вообще есть?
Что проект "не полетит"-анрил.
Просто потому что многие помнят какие АО были. Не зря же 4.0 постоянно воскресают раз за разом

[Fuskov]

Админам уже просто впрямую долбят об этом.
Не можете сами-сделайте аутсорсом.
Наймите пиратчиков.

Я прям представляю как потом шефы проекта будут перед начальством отчитываться () Хто там в мыле решится на какой-то аутсорс для проекта, который уже давно выведен из активной поддержки ()

[Kaztik]

Вообще я сравнивал АО ОБТ и игру, вышедшую год назад и имевшую определённый успех. И это была версия WoW 2006 года, после двух лет активного развития при огромной финансовой поддержке. И она хуже чем до-релизная версия версия АО. Клизма вышла после старта АО, и во время неё близы профакали четверть аудитории игры.

Ну вот, вы сами сказали, что сравниваете игры, у которых разница в 3 года. Про клизму я потом же и поправил себя. На момент старта беты АО катаклизм был анонсирован и шел последний год вотлк. То есть уже закончился что классик, что бк: достаточно чужих граблей, чтобы корректировать направление развития АО.

Наверное вам не с чем сравнивать. Я играл на пиратках с пингом 5, после них на оффе даже подташнивать начинает от лагов. И еще скажите, что когда убегаете от моба, он не бьет вас с 10 метров.

Не бьет. И касты спокойно сбиваются на последних долях секунды.

Все эти душные разговоры про утерянные исходники и разработку заново были для людей, которые в этом не разбираются. И якобы утеряны были исходники сервера, клиент и так был доступен. В любой серьезной разработке используется система контроля версий, и она позволяют не только вернуться к любой версии, но и применить или отменить любой мелкий фикс.

А где я писал про утерянные исходники?) Пожалуйста, можете повторно процитировать сообщение и выделить полужирным это место?

Блин, Erza22, давай с тобой спорить, этот скучный.

Далее - я по форумам гулял, видосики смотрел (покупать игру, чтобы тестить пару дней обнову... Такое себе. А именно за пару дней приходит разочарование) и... Из всего, что было за последние несколько лет покрыто ссаными тряпками это гарнизон, и стол заданий. Всее, остальные аспекты игры как то критике не подвергались, либо метелица просто чистила негатив на форумах, достоверно сказать не могу, я на форумах вов бываю нечасто) Уже ролики игры говорят о том, что лор мертв, один стрим любого активного игрока в вов и геймплей разочаровывает не меньше.

А также бесконечный гринд очередного артефакта, проблемы азериток (которые потом правились на ходу), титанфорж. Когда порчу ввели, хардкорщики вообще полыхали. Сейчас люто полыхают из-за системы ковенантов, которая будет ограничивать игрока.
Лор окончательно двинулся, когда решили заигрывать с SJW. Мув с сильваной и сказками о "серой морали" - это вообще стыд.

Близзы хайпожоры. Они уже не те, они не умеют делать шедевры, но они умеют продавать. И толкают все что могут. Именно этого не хватает мейлам, научиться продавать свой продукт, умудриться впарить даже если он по факту плох.

Мылы умеют продавать. Трабл в том, что методы продаж вне зависимости от своей эффективности могут влиять на лояльность аудитории, что, видимо, не учитывается. А без лояльности аудитории тяжело поддерживать темп продаж и нужно уделять внимание продукту. А на продукт уже положили.
Я все еще считаю одним из наибольших фейлов мейла отношение к нити судьбы во времена запуска. То ли из-за страха оттока китов с фришек, то ли по какой-то другой причине подписку банально задушили. А потом назвали это все хардкором и оставшаяся ее аудитория схавала.

[ChelKill]

АО-тим дайте нам уже сервер версии 2.0-3.0 - крик души уже!

[Isyken]

Я прям представляю как потом шефы проекта будут перед начальством отчитываться () Хто там в мыле решится на какой-то аутсорс для проекта, который уже давно выведен из активной поддержки ()

Пв же живёт. Хотя ему почти столько же лет
Значит не всё так просто

[Myp3uJlkuH]

А, то есть до этого момента вопросов не возникало ни у кого вообще?
А как появится классика-сразу возникнут?
Значит явно что-то не так с хедменеджментом проекта
Хотя тогда встаёт вопрос-а он вообще есть?

До этого можно было ссылаться на упадок жанра и что современным игорькам интересны майн кампф и королевские битвы в костюмах единорогов.

Ну вот, вы сами сказали, что сравниваете игры, у которых разница в 3 года. Про клизму я потом же и поправил себя. На момент старта беты АО катаклизм был анонсирован и шел последний год вотлк. То есть уже закончился что классик, что бк: достаточно чужих граблей, чтобы корректировать направление развития АО.

И что плохого, в том, чтобы сравнивать игры с разницей в 3 года? Я в первую очередь не графику сравнивал, а геймплей. И о каких граблях речь? АО вопреки расхожему мнению не был клоном WoW (как, например, SW:TOR), а был своим WoW, только лучше. Как в своё время WoW был своей ультимой, только лучше. И повторять все за близами никто не планировал.

Не бьет. И касты спокойно сбиваются на последних долях секунды.

Дудёж, никогда так на ру-оффе не было. В классике, кстати, нет каст баров противников, как замеряете доли секунды? Есть аддон, который их добавляет, но он где-то на секунду отстаёт из-за пинга.

А где я писал про утерянные исходники?) Пожалуйста, можете повторно процитировать сообщение и выделить полужирным это место?

Натягивание классического WoW на клиент 7.3.5 - это такой бред, что и комментировать нечего. Вы писали:

Боюсь, для версии 1.х.х АО может понадобиться схожий принцип из-за возможного наличия критичных недостатков в оригинальной версии клиента времен беты. А это потребует больших затрат, бюджет на которые топы могут не выделить в силу риска нерентабельности.

Уж не знаю, о каких "критичных недостатках" идёт речь, но сбилдить клиент ранней версии труда не составляет.

Блин, Erza22, давай с тобой спорить, этот скучный.

Слив засчитан.

[Kaztik]

И что плохого, в том, чтобы сравнивать игры с разницей в 3 года? Я в первую очередь не графику сравнивал, а геймплей. И о каких граблях речь? АО вопреки расхожему мнению не был клоном WoW (как, например, SW:TOR), а был своим WoW, только лучше. Как в своё время WoW был своей ультимой, только лучше. И повторять все за близами никто не планировал.

Да-да, не клоном WoW. Чисто такой свой WoW, а не клон какой-то. Вы всецело правы.
О граблях в плане фейлов геймдизайна. Когда есть живой пример, который совершил ошибки, есть возможность эти ошибки избегать. Не отрицаю вероятность того, что аллодстим не следили за фейлами и винами вов. Но вероятность того, что следили и наматывали на ус, выше.

Дудёж, никогда так на ру-оффе не было. В классике, кстати, нет каст баров противников, как замеряете доли секунды? Есть аддон, который их добавляет, но он где-то на секунду отстаёт из-за пинга.

Бэйхай сказал Хэбо: «Невозможно описать океан лягушке, обитающей на дне колодца, из-за ограниченности её среды. Невозможно объяснить, что такое лёд, летним насекомым, которые знают только условия своего времени года.
Невозможно говорить о Дао с людьми, обладающими узкими взглядами и ограниченными учением, которое они познали. Сегодня, только потому, что ты увидел огромное море, ты можешь осознать своё невежество и свою незначительность».

Натягивание классического WoW на клиент 7.3.5 - это такой бред, что и комментировать нечего. Вы писали:
Уж не знаю, о каких "критичных недостатках" идёт речь, но сбилдить клиент ранней версии труда не составляет.

Где я писал об отсутствии исходников?)
А про бред, о котором и комментировать нечего, и про "критичные недостатки" можно поискать в гугле. Подскажу запросы: "wow classic разработка", "wow classic development issues", "wow classic client 7.3.5". И зайти чуть дальше первой ссылки.
Хотел написать, что про старую версию клиента и ее проблемы был пост от желтого/оранжевого, но в теме классика не нашел. А тему продюсера снесли, походу, так что не судьба. А могла быть офигенная цитатка на закуску.

Слив засчитан.

Ага.

[risovalki]

Увидел название темы и аж обалдел маленько. Ну, думаю, если тему не потерли, значит сравнение в пользу АО ))
Пункт о балансе прям сильно притянут за уши. Никогда в ао не было баланса. Вообще. Ни в одном сезоне. В ао всегда были имбы и неиграбольное дно, и если какой-то игрок говорит, что вот в таком-то сезоне был +/- баланс, то значит в том сезоне этот игрок сам играл за имбу и поэтому ему казалось, что баланс наступил

Также я заметил пару слов о "путешествии во времени и самоповторах" в сюжетной линии. Раз вы играли в 7.0, то должны знать про Кирах, да?) Спросите у актуалов про сюжет вокруг обсерватории, будете удивлены.

Кирах - это, как сказал Нихаз, только часть спектакля (на мой взгляд - самая бесполезная и ни к чему толковому не приведшая, вырежи - и ничего не изменится). Гораздо интересней были путешествия во времени в сюжетном витке про Умойр и Смеяну, и назвать их высосанными из пальца от недостатка идей у меня лично не повернется язык.
Ну а потом - да, началась обсерватория

[Isyken]

Увидел название темы и аж обалдел маленько. Ну, думаю, если тему не потерли, значит сравнение в пользу АО ))
Пункт о балансе прям сильно притянут за уши. Никогда в ао не было баланса. Вообще. Ни в одном сезоне. В ао всегда были имбы и неиграбольное дно, и если какой-то игрок говорит, что вот в таком-то сезоне был +/- баланс, то значит в том сезоне этот игрок сам играл за имбу и поэтому ему казалось, что баланс наступил



Кирах - это, как сказал Нихаз, только часть спектакля (на мой взгляд - самая бесполезная и ни к чему толковому не приведшая, вырежи - и ничего не изменится). Гораздо интересней были путешествия во времени в сюжетном витке про Умойр и Смеяну, и назвать их высосанными из пальца от недостатка идей у меня лично не повернется язык.
Ну а потом - да, началась обсерватория

Скаааажем так
На самом деле часть с Кирахом наверняка была бы чем-то крайне-крайне интересным
Но сценарист сменился-и тема никуда не пошла
А ведь прям напрашивалась идея пришития порталов, уничтожителей и всего бывшего на Кирахе куда-то дальше, раскрытия "исследователей времени" более глубоко
Это сделали? нет

[Myp3uJlkuH]

Да-да, не клоном WoW. Чисто такой свой WoW, а не клон какой-то. Вы всецело правы.
О граблях в плане фейлов геймдизайна. Когда есть живой пример, который совершил ошибки, есть возможность эти ошибки избегать. Не отрицаю вероятность того, что аллодстим не следили за фейлами и винами вов. Но вероятность того, что следили и наматывали на ус, выше.

Нельзя ли больше конкретики? Итак, запуск ОБТ Аллодов, год до конца лича, количество игроков в WoW максимальное за всю историю. Можно пример "грабли в плане фейла геймдизайна", из-за которого сравнивать WoW и АО неправильно?

Бэйхай сказал Хэбо: «бла-бла-бла».

Вместо копипасты умных цитаточек лучше бы нашли видео русскоговорящего автора, который играет на оффе и у него все ок.

Где я писал об отсутствии исходников?)

Об отсутствии исходников говорило руководство близов, но это было враньё. Они больше года изображали деятельность, чтобы затянуть запуск классики и она не мешала запуску битвы за Азерот. Да и вообще они её выпускать не очень хотели, ведь её успех означал, что кое-кто знатно продолбался, говоря "вы думаете что хотите, но вы не хотите".

А про бред, о котором и комментировать нечего, и про "критичные недостатки" можно поискать в гугле. Подскажу запросы: "wow classic разработка", "wow classic development issues", "wow classic client 7.3.5". И зайти чуть дальше первой ссылки.

Погуглил, нашел тему на реддите, дискус примерно такой:
ТС: Я слышал, что клиент классики будет основан на клиенте 7.3.5 так ли это?
А: Об этом одна бабка на близконе сказала.
Б: Актуал поддерживает мультитред, а WoW Classic нет.

В ао всегда были имбы и неиграбольное дно, и если какой-то игрок говорит, что вот в таком-то сезоне был +/- баланс, то значит в том сезоне этот игрок сам играл за имбу и поэтому ему казалось, что баланс наступил

Я писал, что на ОБТ каждый класс был в чем-то имбой, а неиграбельных тогда не было.

[Kaztik]

Нельзя ли больше конкретики? Итак, запуск ОБТ Аллодов, год до конца лича, количество игроков в WoW максимальное за всю историю. Можно пример "грабли в плане фейла геймдизайна", из-за которого сравнивать WoW и АО неправильно?

Люблю собеседников, которые сами же дают ответы на свои вопросы.
Давайте я чутка подзавершу цепочку, которую вы начали. Год до конца лича: за спиной большая часть лича, бк, классик. Все фейлы близзов на поверхности, доступ к фидбеку комюнити есть (привет, форумы).
Хочется рейды на 40 человек? Давайте проверим, чо там у близзов. Хочется дополнительную сложность? Аттюны? Разнообразить WPvP? Смотрим, что взлетало, что нет.
Поколения игр (1.12 вов и 1.х ао) банально разные. Пока одна только вступает в стадию бета-теста, другая уже начинает обрастать мхом. Поэтому их сравнение:

не совсем корректно

Вместо копипасты умных цитаточек лучше бы нашли видео русскоговорящего автора, который играет на оффе и у него все ок.

Альттабнулся. Нажал пару кнопок. Все ок. Даже не пришлось видео искать.
Но цитаточка все же нужна. Возьму понятнее, а то предыдущая, видимо, была слишком умной для вас:

Глядя на ярость Шэнь Сю, Не Ли лишь усмехнулся и сказал: «Учитель Шэнь Сю, видно, хорошо осведомлена, раз говорит, поскольку она никогда не видела книгу, то та не существует. Означает ли это, что учитель Шэнь Сю прочитала все книги этого мира?»

Think about it.

Об отсутствии исходников говорило руководство близов, но это было враньё. Они больше года изображали деятельность, чтобы затянуть запуск классики и она не мешала запуску битвы за Азерот. Да и вообще они её выпускать не очень хотели, ведь её успех означал, что кое-кто знатно продолбался, говоря "вы думаете что хотите, но вы не хотите".
Погуглил, нашел тему на реддите, дискус примерно такой:
ТС: Я слышал, что клиент классики будет основан на клиенте 7.3.5 так ли это?
А: Об этом одна бабка на близконе сказала.
Б: Актуал поддерживает мультитред, а WoW Classic нет.

Ну я же просил пройти дальше первой ссылки. Кмон. Вот поэтому с вами скучно спорить.
Статьи о разработке от самих близзов. Сводные данные об игре на тематических ресурсах. Инфа от датамайнеров времен выхода демки. Как будто первый день в интернете, ей богу.
И в фразе "вы думаете, что хотите, но вы не хотите" есть доля (внимание! доля! "качественно или количественно выраженная часть от чего-нибудь целого") смысла. Я наблюдал адептов классики, которые рассказывали о том, какая она хардкорная. Сейчас, когда ониксию валят втроем, а молтенкор и бл спидранят, их не видать на горизонте. Наверное, наслаждаются хардкором.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:50 ----------

А, да. По поводу исходников:

I can confirm: They have NOT LOST THE SOURCE CODE. But the technical issues are more complicated than that.

https://www.reddit.com/r/NostalriusB...h_mike_in_its/
До анонса WoW Classic

[Myp3uJlkuH]

Люблю собеседников, которые сами же дают ответы на свои вопросы.
Давайте я чутка подзавершу цепочку, которую вы начали. Год до конца лича: за спиной большая часть лича, бк, классик. Все фейлы близзов на поверхности, доступ к фидбеку комюнити есть (привет, форумы).
Хочется рейды на 40 человек? Давайте проверим, чо там у близзов. Хочется дополнительную сложность? Аттюны? Разнообразить WPvP? Смотрим, что взлетало, что нет.

О, да, надо было мониторить форумы WoW. Отличный план, просто замечательный, надёжный как швейцарские часы, если я всё правильно понял. Едва ли разработчики АО страдали от недостатка идей, они и свои то реализовать не успевали.

Альттабнулся. Нажал пару кнопок. Все ок. Даже не пришлось видео искать.

Видимо задержки в вашем мыслительном процессе больше задержек на ру-оффе, и вы просто не способны их заметить. Может оно и к лучшему, можете наслаждаться игрой, в то время, как более умные люди пытаются что-то доказывать на форумах.

Ну я же просил пройти дальше первой ссылки. Кмон. Вот поэтому с вами скучно спорить.
Статьи о разработке от самих близзов. Сводные данные об игре на тематических ресурсах. Инфа от датамайнеров времен выхода демки. Как будто первый день в интернете, ей богу.

Не забудьте ещё про комментарии всяких умников, которые где-то что-то услышали, а потом везде об этом пишут. И когда у них просят пруфы, отправляют искать их в гугле. Просто бесценный источник информации.

И в фразе "вы думаете, что хотите, но вы не хотите" есть доля (внимание! доля! "качественно или количественно выраженная часть от чего-нибудь целого") смысла. Я наблюдал адептов классики, которые рассказывали о том, какая она хардкорная. Сейчас, когда ониксию валят втроем, а молтенкор и бл спидранят, их не видать на горизонте. Наверное, наслаждаются хардкором.

И? Если спидранят, значит людям это нравится, а жирный с хвостиком говорил, что играть в классику они не станут. И да, на 6 фазе спидранить боссов c 1 фазы не такое уж достижение.

[Kaztik]

[QUOTE=Myp3uJlkuH;7465018]О, да, надо было мониторить форумы WoW. Отличный план, просто замечательный, надёжный как швейцарские часы, если я всё правильно понял. Едва ли разработчики АО страдали от недостатка идей, они и свои то реализовать не успевали.

Я говорил не о недостатке идей, а о фейлах геймдизайна, которые можно подсматривать у конкурента. Ну и в мониторинге форумов соседнего проекта нет ничего зазорного. Может, вы хотите ввести фичу, которая, по вашему мнению крутая, а на деле ее в грязь втаптывает комюнити соседнего проекта.

Видимо задержки в вашем мыслительном процессе больше задержек на ру-оффе, и вы просто не способны их заметить. Может оно и к лучшему, можете наслаждаться игрой, в то время, как более умные люди пытаются что-то доказывать на форумах.

Переход на личности вместо дальнейшей дискуссии. Слив по этому пункту.

Не забудьте ещё про комментарии всяких умников, которые где-то что-то услышали, а потом везде об этом пишут. И когда у них просят пруфы, отправляют искать их в гугле. Просто бесценный источник информации.

От вас я пруфов так и не увидел. Но раз гугл явно сделан не для умных людей, то этот глупый человек поищет пруфы за умного:
Про разработку WoW Classic: https://worldofwarcraft.com/en-us/ne...rcraft-classic
Упоминание 7.3.5 версии и дальнейшего перехода на 8.x: https://www.mmo-champion.com/threads...lassic-WoW-FAQ
Ну а если умные люди не учат английский, то вот перевод презентации о разработке: https://www.noob-club.ru/index.php?topic=50558.0
Да, для глупых людей гугл - бесценный источник информации. Мы слишком бессильны, чтобы генерировать ее в своей голове.
Пруф о том, что исходники не были потеряны (и эта инфа была доступна за год до анонса классики) уже кинул выше. Правда, он на английском, так что поищите человека, который его знает. А то ж гугл не для умных людей, а значит, гугл переводчик тоже.

И? Если спидранят, значит людям это нравится, а жирный с хвостиком говорил, что играть в классику они не станут. И да, на 6 фазе спидранить боссов c 1 фазы не такое уж достижение.

Спидран молтенкора 25 мин 9 месяцев назад до старта 3 фазы ищите здесь: https://www.speedrun.com/wowclassic#Raid
Опять же, сайт на английском, так что потребуется помощь человека, знающего хотя бы на базовом уровне.
Ну и да, прямо сейчас 4я фаза. Факт-чек не ваша сильная сторона.

Пожалуйста, пишите еще ответы. Просто я цитирую вас своим друзьям и мы вместе рофлим. Англоязычные уже назвали вас "special guy".

[Isyken]

[QUOTE=Kaztik;7465020]

О, да, надо было мониторить форумы WoW. Отличный план, просто замечательный, надёжный как швейцарские часы, если я всё правильно понял. Едва ли разработчики АО страдали от недостатка идей, они и свои то реализовать не успевали.

Я говорил не о недостатке идей, а о фейлах геймдизайна, которые можно подсматривать у конкурента. Ну и в мониторинге форумов соседнего проекта нет ничего зазорного. Может, вы хотите ввести фичу, которая, по вашему мнению крутая, а на деле ее в грязь втаптывает комюнити соседнего проекта.



Переход на личности вместо дальнейшей дискуссии. Слив по этому пункту.



От вас я пруфов так и не увидел. Но раз гугл явно сделан не для умных людей, то этот глупый человек поищет пруфы за умного:
Про разработку WoW Classic: https://worldofwarcraft.com/en-us/ne...rcraft-classic
Упоминание 7.3.5 версии и дальнейшего перехода на 8.x: https://www.mmo-champion.com/threads...lassic-WoW-FAQ
Ну а если умные люди не учат английский, то вот перевод презентации о разработке: https://www.noob-club.ru/index.php?topic=50558.0
Да, для глупых людей гугл - бесценный источник информации. Мы слишком бессильны, чтобы генерировать ее в своей голове.
Пруф о том, что исходники не были потеряны (и эта инфа была доступна за год до анонса классики) уже кинул выше. Правда, он на английском, так что поищите человека, который его знает. А то ж гугл не для умных людей, а значит, гугл переводчик тоже.



Спидран молтенкора 25 мин 9 месяцев назад до старта 3 фазы ищите здесь: https://www.speedrun.com/wowclassic#Raid
Опять же, сайт на английском, так что потребуется помощь человека, знающего хотя бы на базовом уровне.
Ну и да, прямо сейчас 4я фаза. Факт-чек не ваша сильная сторона.

Пожалуйста, пишите еще ответы. Просто я цитирую вас своим друзьям и мы вместе рофлим. Англоязычные уже назвали вас "special guy".

Дядь, давай к теме
Мы тут воюем за классик в АО, в Вове он там есть-и славно
Нам сюда классик надо, потому что тут уже люди заждались его

[Kaztik]

Дядь, давай к теме
Мы тут воюем за классик в АО, в Вове он там есть-и славно
Нам сюда классик надо, потому что тут уже люди заждались его

Давай к теме и сразу к наболевшей. Какую версию хочешь?)
Смотри, топик-стартер ностальгирует по опен-бета версии, которая была до открытия ГД, ибо:

Фарм пожирателя искр и ГД я не застал, игра уже скатилась в pay-to-win.

Я не очень хорошо шарю в теме, поэтому мне нужна твоя помощь составить список хай-энд контента в этой версии. Пока все, что мне приходит на ум:
• Героики
• Астрал
• Пофаниться на аренке
• Пофаниться в столице вражеской фракции
Имхо трабл героиков и астрала в том, что они будут терять эффективность по мере одевания персонажа и в бис-обвесе уже не будет смысла их посещать. И я не знаю, что делать после.
И все же. Мне нужен еще кто-то, кто следил за обсуждением классики в АО и знает, был ли ответ от желтого/оранжевого ника о версии 1.х.х и технической возможности ее запуска.

[Isyken]

Давай к теме и сразу к наболевшей. Какую версию хочешь?)
Смотри, топик-стартер ностальгирует по опен-бета версии, которая была до открытия ГД, ибо:

Я не очень хорошо шарю в теме, поэтому мне нужна твоя помощь составить список хай-энд контента в этой версии. Пока все, что мне приходит на ум:
• Героики
• Астрал
• Пофаниться на аренке
• Пофаниться в столице вражеской фракции
Имхо трабл героиков и астрала в том, что они будут терять эффективность по мере одевания персонажа и в бис-обвесе уже не будет смысла их посещать. И я не знаю, что делать после.
И все же. Мне нужен еще кто-то, кто следил за обсуждением классики в АО и знает, был ли ответ от желтого/оранжевого ника о версии 1.х.х и технической возможности ее запуска.

От изначальной беты до 4.0
Этот вопрос же разбирался, даже голосование проводилось и в игре, и в группе вк, даже тут эта тема поднималась неоднократно
И да. Эта тема тут трещит на зубах около трёх лет.
И да, туда приходили админы. И знаешь что сказали? "Пока мы не приведём актуал в удобоваримое состояние-мы об этом даже размышлять не будем"
А учитывая что для приведения актуала в нормальное состояние-его обнулять надо-считай нам прямо почти говорят тоже самое как говорили близзы "Вы этого хотите, но сами не хотите"

[Kaztik]

От изначальной беты до 4.0
Этот вопрос уже же разбирался, уже даже голосование проводилось и в игре, и в группе вк, даже тут эта тема поднималась неоднократно
И да. Эта тема уже тут трещит на зубах уже около трёх лет.
И да, туда приходили админы. И знаешь что сказали? "Пока мы не приведём актуал в удобоваримое состояние-мы об этом даже размышлять не будем"
А учитывая что для приведения актуала в нормальное состояние-его обнулять надо-считай нам прямо почти говорят тоже самое как говорили близзы "Вы этого хотите, но сами не хотите"

Хороший выбор, я придерживаюсь такого же. Подписка или фри? И если фри, то фримиум с визуалом или дефолтный п2в?
В курсе про голосование, в курсе про разбор вопроса. Ниже лежит тема, в которой десятки страниц холивара на тему "Какую версию же мы хотим".
Пока из актуального что нашел:

Ведутся, писали, что раньше 11.1 ждать не стоит.

Просто сейчас ну никак не хватит рук, чтобы выкатить вам ещё анонсов. Сперва баги, потом выкатить рейд, потом его починить (наверняка же будет что-то ещё!), потом зимний аллод, карты, экзо, возможно, снова турельки запустим, и вот только в середине декабря, я надеюсь , можно будет что-то сказать про контент 11.1 и, например, классику. Которую мы всё ещё планируем выкатить, кстати.

Тут скорее не "Вы этого хотите, но сами не хотите", а "Мы знаем, что вы хотите, но нам не до этого."
Но в этой теме, в свою очередь, разговор идет о дорейдовой бете. Итак, что же мы будем делать на такой классике после того, как героики с астралом будут зафармлены до дыр?

[Isyken]

Хороший выбор, я придерживаюсь такого же. Подписка или фри? И если фри, то фримиум с визуалом или дефолтный п2в?
В курсе про голосование, в курсе про разбор вопроса. Ниже лежит тема, в которой десятки страниц холивара на тему "Какую версию же мы хотим".
Пока из актуального что нашел:


Тут скорее не "Вы этого хотите, но сами не хотите", а "Мы знаем, что вы хотите, но нам не до этого."
Но в этой теме, в свою очередь, разговор идет о дорейдовой бете. Итак, что же мы будем делать на такой классике после того, как героики с астралом будут зафармлены до дыр?

ПвП
Откуда ж по твоему пошли все эти классические местные байки что вот "рааааньше-то Асса-Тэпх прям был местом для рубииилова!"
вот как раз с тех времён
Да и принцип "Один завалил другого-другой позвал друга-первый позвал-двух-другие позвали своих-и пошло поехало мясо"-тогда тоже на ура прям работал
Замесы вечером буквально шли по расписанию. То есть ты мог ввалиться в районе 6-7 вечера, профармить геры по кругу-и отправиться в замес.
И все довольны

Онли подписка. С опциональным визуалом, который пойдёт за расширенную подписку, назовём это так. Не премиум, не донат. Ты платишь больше за визуал-ты получаешь больше визуала. По механике-все равны