Старые инсты: бурст опыта искры для догоняющих и новичков.

[DeadlyInnerSenseNew]

Старые инсты: бурст опыта искры для догоняющих и новичков.

Описание проблемы.
Большой разрыв между начинающими игроками или играющими недавно и теми, кто опыт искры фармил долго.

Краткое решение.
Добавление получения опыта искры, который можно набрать до 300 уровня искры, за убийство ластов в следующих инстах: Город Демонов, Мёртвый Город, Пирамида Тэпа, Затмение.

Подробный дизайн предложения.
Заложить в список еженедельных возможностей по получению опыта искры 4 пункта:
"Убийство последнего босса в Городе Демонов" - опыт искры будет получен после убийства Сарна.
"Убийство последнего босса в Мёртвом Городе" - опыт искры будет получен после убийства Нихаза.
"Убийство последнего босса в Пирамиде Тэпа" - опыт искры будет получен послу убийства Тэпа.
"Убийство последнего босса Затмения" - опыт искры будет получен после убийства Смеяны.
Размер получения опыта искры должен быть сопоставим с таким количеством опыта искры, как за убийство Огнеяра.
Важное ограничение: такой опыт искры может быть получен только до 300 уровня искры. По достижению 300 уровня искры возможность получения опыта искры этими способами исчезает или становится не активной.
Дополнительного обучения игроков не требуется - достаточно отображения в списке еженедельных активностей по получению опыта искры.

Доп комментарий: тема в изначальном виде (в корзине): https://forum.allods.ru/showthread.php?t=142805

[Ramich]

Вы хотите, чтобы искра до 300 лвла раскачивалась за сколько по времени?

[german1995]

Новичкам не потребуется старт больше, чем с 50-100 уровня. Учитывая наличие рейтов и очень высокий темп наверстывания. Кроме того, всё-таки искра одна из целей на капе, дать весь объем разом не имеет смысла.

[KentAVr57]

ну до 100го с нуля она качается за пару недель ну может недели за 3 влом считать чисто по ощющениям, на новом персонаже за 4 недели искра 90го лвла но я ее специально не качал. логично предположить, что дальнейший кач идет медленнее. Предложение озвучено конечно щедрое и одновременно бессмысленное, потому как никто этого делать не будет, а вот халявный кач до 150 - 160 лвл вполне возможен, это позволит новичкам брустануть ну грубо полтора месяца в 3 недели, и на старичках никак не скажется от слова совсем. 4ре инста раз в неделю, допустим по огнеяру , т.е. 4ре огнеяра в неделю ) до 150 лвла, позволит взять необходимый минимум чуть быстрее примерно на пару недель даже меньше, но при этом чуть более актуализирует стары инсты. Но по мне так даже за опытом искры лишний раз в МГ я не пойду )))).

[DeadlyInnerSenseNew]

ну до 100го с нуля она качается за пару недель ну может недели за 3 влом считать чисто по ощющениям, на новом персонаже за 4 недели искра 90го лвла но я ее специально не качал. логично предположить, что дальнейший кач идет медленнее. Предложение озвучено конечно щедрое и одновременно бессмысленное, потому как никто этого делать не будет, а вот халявный кач до 150 - 160 лвл вполне возможен, это позволит новичкам брустануть ну грубо полтора месяца в 3 недели, и на старичках никак не скажется от слова совсем. 4ре инста раз в неделю, допустим по огнеяру , т.е. 4ре огнеяра в неделю ) до 150 лвла, позволит взять необходимый минимум чуть быстрее примерно на пару недель даже меньше, но при этом чуть более актуализирует стары инсты. Но по мне так даже за опытом искры лишний раз в МГ я не пойду )))).

5 огнеяров из 5
Идея в том, чтобы добрать нужные вехи и не отставать от остальных.
Самые нужные в первую очередь это статы, эссенки, проценты урона в инстах, компасах, на домике и т.д.
На воплах и основе одна и та же искра, на воплощениях это никак не скажется.
А по поводу - никто этого делать не будет - тут вы больше по себе судите) Есть люди которые и так туда ходят первые несколько недель, чтобы выбить себе всю коллекцию старых костюмчиков. А так будут и костюмчики и опыт искры попутно. И опять же - озвучена цифра в 300 уровень искры, а это несколько месяцев прокачки текущими темпами.

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

Вы хотите, чтобы искра до 300 лвла раскачивалась за сколько по времени?

"Быстрее" - без конкретных сроков наверное. Возможно, 2-3 месяца. Сейчас процесс раскачки искры будет занимать до 300 уровня примерно пол года по моим подсчётам.

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------

Новичкам не потребуется старт больше, чем с 50-100 уровня. Учитывая наличие рейтов и очень высокий темп наверстывания. Кроме того, всё-таки искра одна из целей на капе, дать весь объем разом не имеет смысла.

300 уровней это не весь объём, но играя на капе хотелось бы не отставать от сотоварищей и сразу иметь нужные вехи на 5% доминиона и 5% на ОБС и 5% на компаса - эти вехи есть уже у всех, у кого 250+ искра и контент на капе к этим вехам чувствителен (особенно к доминиону).

[GallogenYug]

Убрать искру вообще на корню! Не должны системы накладываться друг на друга из дополнения в дополнение. Должна быть одна фича какая то на весь глобальный патч, а в следующем дополнении уже что то новое. Из-за этих систем (например "Искра", вехи и скиллпоинты за выполнение заданий (что само по себе ужасно), нелепая адаптивная броня (которую тоже необходимо качать, подбирать скиллы. Её оставить вообще как отдельную вкладку в гардеробе и не больше), артефакты, доп. скиллы за использование которых нужно тратить слезы, раскачка покровителя, платное перераспределение скиллов и характеристик) в 2022 году люди и по уходили из игры. Еще эта нудная и долгая прокачка.... Я кончено понимаю почему все эти механики и системы до сих пор живут в игре - т.к. они доят игроков с фришки, но на подписке то сделайте по человечески.

[mingming]

И опять же - озвучена цифра в 300 уровень искры, а это несколько месяцев прокачки текущими темпами.

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------


"Быстрее" - без конкретных сроков наверное. Возможно, 2-3 месяца. Сейчас процесс раскачки искры будет занимать до 300 уровня примерно пол года по моим подсчётам.

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------

Так всё таки необходимо несколько месяцев или полгода до 300 лвла? Ведь "Возможно, 2-3 месяца" - это уже эти несколько месяцев, которые есть сейчас. А насколько быстрее ещё нужно - 2-3 недели и середина всей искры достигнута? А там за 3 месяца уже и кап в 600лвл взять можно. А потом удивляться, что делать нечего в игре.

Господа, мы же в ММО-проект играем. А тут срок в полгода - это норма. Спасибо, но мы и так с нынешней системой эквипа имеем многое от сессионок.
Опять таки, добавление опыта Искры в старые рейды (без их актуализации по лвлу) ведёт к тому, что те же шкатулки из них обесценяться от переизбытка на рынке. Так давайте вообще уберём весь фарм, кроме доната и фанпея


Если хочется ускорения, то нужно сделать систему "или", которая подойдёт и для новичков, и соло-игроков (к примеру):
- Пройти хард ОБС или убить 200 мобов на Ал-Риате (да-да, очередной гринд, но за неделю эти 200 и так убиваются);
- Закрыть ЦН или собрать каких-нибудь 30 сундуков с валютой (на Исе/Джигране) и т.п.


А то много ли новых игроков сразу залетают в рейды или доминионы? А так хоть альтернатива на первое время, которую если хочешь - выполняй. Не хочешь, да и забей

ИМХО

[Ramich]

Ведь "Возможно, 2-3 месяца" - это уже эти несколько месяцев, которые есть сейчас.

Ты переборщил здесь, за 2-3 месяца искра не качается до 300 без фоликов, а брать фолики будет только ненормальный.

[mingming]

Ты переборщил здесь, за 2-3 месяца искра не качается до 300 без фоликов, а брать фолики будет только ненормальный.

Да просто пытаюсь понять, сколько создатель топика имел в виду (он пишет то 3 месяца, то 6 сейчас качаться). А то да, 300 лвлов за пару месяцев - очень много.
Хотя на подписке вроде без фолиантов никто не качает (может, и ошибаюсь)

[DeadlyInnerSenseNew]

Так всё таки необходимо несколько месяцев или полгода до 300 лвла? Ведь "Возможно, 2-3 месяца" - это уже эти несколько месяцев, которые есть сейчас. А насколько быстрее ещё нужно - 2-3 недели и середина всей искры достигнута? А там за 3 месяца уже и кап в 600лвл взять можно. А потом удивляться, что делать нечего в игре.

Господа, мы же в ММО-проект играем. А тут срок в полгода - это норма. Спасибо, но мы и так с нынешней системой эквипа имеем многое от сессионок.
Опять таки, добавление опыта Искры в старые рейды (без их актуализации по лвлу) ведёт к тому, что те же шкатулки из них обесценяться от переизбытка на рынке. Так давайте вообще уберём весь фарм, кроме доната и фанпея


Если хочется ускорения, то нужно сделать систему "или", которая подойдёт и для новичков, и соло-игроков (к примеру):
- Пройти хард ОБС или убить 200 мобов на Ал-Риате (да-да, очередной гринд, но за неделю эти 200 и так убиваются);
- Закрыть ЦН или собрать каких-нибудь 30 сундуков с валютой (на Исе/Джигране) и т.п.


А то много ли новых игроков сразу залетают в рейды или доминионы? А так хоть альтернатива на первое время, которую если хочешь - выполняй. Не хочешь, да и забей

ИМХО

Ну так давайте по порядку.
Сейчас - это плюс-минус пол года, в зависимости от того, насколько интенсивно делать все пункты искры. Про 2-3 месяца было озвучено в ответ на пост из серии - "сколько бы хотелось". То есть - речь шла как раз об уменьшении срока с полугода до 2-3 месяцев.

Очвидно, что некоторая часть активностей для нового игрока по искре просто будет недоступна: например боссы из ЦН.
Про кап и 600 левел нигде речи не шло, я как раз предлагаю ограничить дополнительный набор 300-м уровнем (опять же примерно), поскольку по моим подсчётам это позволит взять все нужные элементы прокачки искры. А ещё речь идёт о сокращении отставания новичков от тех, кто эту искру качает... несколько лет?

Про шкатулки из старых рейдов - из вышеперечисленных рейдов цена на них и так минимальна, а спрос нулевой, поскольку каждый прокачанный персонаж может получить эти шкатулки потратив немного времени соло, здесь не будет никакой потери.

И последнее - я как раз против скучного гринда в 200-300-500 мобов как альтернативы походу в ОБС, например. Уж чего-чего, а однообразия в аллодах и так хватает, добавлять ещё и гринд такого плана, как по мне, затея ужасная. К тому же добавление системы "или" - это по сути всегда отправление персонажа по более простому пути получения того, что ему нужно. Яркий пример: ЦН стала нужна меньшему количеству людей ровно в тот момент, когда заготовки на оружку просто стало можно купить.

[mingming]

Ну так давайте по порядку.
Сейчас - это плюс-минус пол года, в зависимости от того, насколько интенсивно делать все пункты искры. Про 2-3 месяца было озвучено в ответ на пост из серии - "сколько бы хотелось". То есть - речь шла как раз об уменьшении срока с полугода до 2-3 месяцев.

Очвидно, что некоторая часть активностей для нового игрока по искре просто будет недоступна: например боссы из ЦН.
Про кап и 600 левел нигде речи не шло, я как раз предлагаю ограничить дополнительный набор 300-м уровнем (опять же примерно), поскольку по моим подсчётам это позволит взять все нужные элементы прокачки искры. А ещё речь идёт о сокращении отставания новичков от тех, кто эту искру качает... несколько лет?

Про шкатулки из старых рейдов - из вышеперечисленных рейдов цена на них и так минимальна, а спрос нулевой, поскольку каждый прокачанный персонаж может получить эти шкатулки потратив немного времени соло, здесь не будет никакой потери.

И последнее - я как раз против скучного гринда в 200-300-500 мобов как альтернативы походу в ОБС, например. Уж чего-чего, а однообразия в аллодах и так хватает, добавлять ещё и гринд такого плана, как по мне, затея ужасная. К тому же добавление системы "или" - это по сути всегда отправление персонажа по более простому пути получения того, что ему нужно. Яркий пример: ЦН стала нужна меньшему количеству людей ровно в тот момент, когда заготовки на оружку просто стало можно купить.

Не думаю, что кто-то пойдёт вперёд гриндить сундуки/мобов, если знает, что всё равно на этой неделе будет рейд закрывать и получит опыт. А говорить про то, что системой "или" для персонажа облегчится получение того, что ему нужно - это вообще странно, т.к. весь топик создан с лозунгом того, чтобы облегчить персонажу получение того, что ему нужно (если уже грубо утрировать, то чтобы просто стало легче и быстрее получить статы и другие бонусы посредством того, что увеличится опыт и ускорится прокачка). Сорри за тавтологию.
БТВ, вроде как и так необходимое количество опыта для нового уровня Искры увеличивается каждые сто уровней, разве нет? Если ошибаюсь, то поправьте (давно в игру не заходил, ибо возможностей сейчас ноль).

P.S. А сундучки с костюмами вполне себе раскупаются, пусть и не в тот же день)

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

Просто Искра, как по мне, - это хотя бы какое-то личное достижение и вознаграждение за него. Её самому нужно качать, чтобы бонусы получить эти, а это хоть как-то мотивирует двигаться и что-то делать в игре, искать те же активности (пусть и на разок в неделю).

Оффтопом выскажусь, что для меня анти-система Искры - это вехи гильдии. Просто вступи в прокачанную и всё, ты получаешь огромнейшее количество бонусов ни за что. Вехи гильдии - это "рак" игры.

[DeadlyInnerSenseNew]

Не думаю, что кто-то пойдёт вперёд гриндить сундуки/мобов, если знает, что всё равно на этой неделе будет рейд закрывать и получит опыт. А говорить про то, что системой "или" для персонажа облегчится получение того, что ему нужно - это вообще странно, т.к. весь топик создан с лозунгом того, чтобы облегчить персонажу получение того, что ему нужно (если уже грубо утрировать, то чтобы просто стало легче и быстрее получить статы и другие бонусы посредством того, что увеличится опыт и ускорится прокачка). Сорри за тавтологию.
БТВ, вроде как и так необходимое количество опыта для нового уровня Искры увеличивается каждые сто уровней, разве нет? Если ошибаюсь, то поправьте (давно в игру не заходил, ибо возможностей сейчас ноль).

P.S. А сундучки с костюмами вполне себе раскупаются, пусть и не в тот же день)

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

Просто Искра, как по мне, - это хотя бы какое-то личное достижение и вознаграждение за него. Её самому нужно качать, чтобы бонусы получить эти, а это хоть как-то мотивирует двигаться и что-то делать в игре, искать те же активности (пусть и на разок в неделю).

Оффтопом выскажусь, что для меня анти-система Искры - это вехи гильдии. Просто вступи в прокачанную и всё, ты получаешь огромнейшее количество бонусов ни за что. Вехи гильдии - это "рак" игры.

1. Все эти инсты проходятся соло, поэтому гриндить или бежать ГД - каждый сам для себя решит) Но, как мне кажется, это неприменимо здесь.
2. Облегчение получения предполагает увеличение недельного лимита. Сейчас опыт искры лимитирован по неделям, увеличение лимитов не является ускорением на пустом месте, а потребует хоть и минимальных, но усилий и вложения времени самого игрока. Конечно же есть альтернатива в виде походов на БГ и полетов на острова, но это и есть тот самый гринд, которым почти никто и не пользуется по итогу.
3. Главным образом речь об ускорении здесь ведётся не с позиции - давайте увеличим количество очков за то, что уже и так есть - а с позиции: давайте добавим в список дополнительные возможности, чтобы догонять было проще и удобнее.
4. Чем больше искра, тем сложнее её качать, да.
5. Про сундучки: наверное это специфика сервера, но если вы не заходите - откуда знаете, что раскупаются? Кому-то действительно проще отдать небольшое количество золотых, чем тратить время на фарм, но просто у большинства эти костюмы уже все-все-все есть. С другой стороны - почему бы новичкам и не подзаработать тогда, раз есть спрос? В общем, я не вижу тут никакой проблемы по этому пункту.
6. Искра из "Личного достижения" превращается в необходимость. 5% урона и защиты на Доминионе - это необходимость. Урон в компасах тоже, в ОБС тем более. Всё что касается бонусов за ЦС, опыт и т.д. - скорее вкусовщина, само собой - отсюда и ограничение в 300 уровень.

[mingming]

1. Все эти инсты проходятся соло, поэтому гриндить или бежать ГД - каждый сам для себя решит) Но, как мне кажется, это неприменимо здесь.
2. Облегчение получения предполагает увеличение недельного лимита. Сейчас опыт искры лимитирован по неделям, увеличение лимитов не является ускорением на пустом месте, а потребует хоть и минимальных, но усилий и вложения времени самого игрока. Конечно же есть альтернатива в виде походов на БГ и полетов на острова, но это и есть тот самый гринд, которым почти никто и не пользуется по итогу.
3. Главным образом речь об ускорении здесь ведётся не с позиции - давайте увеличим количество очков за то, что уже и так есть - а с позиции: давайте добавим в список дополнительные возможности, чтобы догонять было проще и удобнее.
4. Чем больше искра, тем сложнее её качать, да.
5. Про сундучки: наверное это специфика сервера, но если вы не заходите - откуда знаете, что раскупаются? Кому-то действительно проще отдать небольшое количество золотых, чем тратить время на фарм, но просто у большинства эти костюмы уже все-все-все есть. С другой стороны - почему бы новичкам и не подзаработать тогда, раз есть спрос? В общем, я не вижу тут никакой проблемы по этому пункту.
6. Искра из "Личного достижения" превращается в необходимость. 5% урона и защиты на Доминионе - это необходимость. Урон в компасах тоже, в ОБС тем более. Всё что касается бонусов за ЦС, опыт и т.д. - скорее вкусовщина, само собой - отсюда и ограничение в 300 уровень.

1. Я имел в виду гринд, либо прохождение АКТУАЛЬНОГО рейда, а не старого. Ясное дело, что старый рейд проще пробежать, чем гриндить (или хотя бы не так занудно (привет, ЗТ)).
6. Это называется "мета". И обычно разработчики стремятся её изменить/убрать, а не раздать всем подряд.

На остальные пункты отвечать смысла не вижу - литьё воды.

[Ramich]

Да просто пытаюсь понять, сколько создатель топика имел в виду (он пишет то 3 месяца, то 6 сейчас качаться). А то да, 300 лвлов за пару месяцев - очень много.
Хотя на подписке вроде без фолиантов никто не качает (может, и ошибаюсь)

Он хочет, чтобы искра качалась за 2-3 месяца до 300 лвла. По крайней мере, я так поняла. Что там на подписке - не знаю, не играю там. На фришке ни одного человека не встречала, кто бы эти фолики покупал. Может, и есть такие, конечно, но я их не встречала.

[KentAVr57]

- Пройти хард ОБС или убить 200 мобов на Ал-Риате (да-да, очередной гринд, но за неделю эти 200 и так убиваются);

сравнили хард ОБС и мобов в руинах )))), 200 штук ) так то по недельному квесту их 300 убить нужно и выполняется это довольно быстро пчелки, москиты, крабики/лисы/олени. так что при выполнении квестов в руинал в неделю убивается в разы больше чем 200 . 300 недельные + около (40 - 50)х7 пусть будет 40ок = более 600 мобов в неделю убивается и так просто выполняя квесты , а 200 штук и хард ОБС это не сравнимые вещи)

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Он хочет, чтобы искра качалась за 2-3 месяца до 300 лвла. По крайней мере, я так поняла. Что там на подписке - не знаю, не играю там. На фришке ни одного человека не встречала, кто бы эти фолики покупал. Может, и есть такие, конечно, но я их не встречала.

На подписки фолики на искру халявные за каждый потраченный ключ - сам был в шоке, а еще реплики халявные .. так что времени на отлет ключей в разы меньше, а искра качается в 2 раза быстрее. Просто отлетывая в астрал и ходя раз в неделю на бг на платке искра будет качаться с тойже скорость что и на фришке делая все дейлики на искру. ну плюс минус конечно, но суть от этого не меняется. По этому я и говорю, что не качая искру специально за 20 дней в игре она 100+ у меня.

[Ramich]

На подписки фолики на искру халявные за каждый потраченный ключ - сам был в шоке, а еще реплики халявные .. так что времени на отлет ключей в разы меньше, а искра качается в 2 раза быстрее. Просто отлетывая в астрал и ходя раз в неделю на бг на платке искра будет качаться с тойже скорость что и на фришке делая все дейлики на искру. ну плюс минус конечно, но суть от этого не меняется. По этому я и говорю, что не качая искру специально за 20 дней в игре она 100+ у меня.

Я месяца два назад решила слетать только что прокачанным друлем на островок - дало 24 вехи без всяких фоликов. Это на фришке. Сейчас, наверно, еще больше получится. Так что про 100+ искру за 20 дней охотно верю

[Lucentos]

Просто увеличить доход опыта Искры в 2-4 раза, пока запаса опыта Искры будет больше, чем 25% от максимального количества запаса опыта Искры.

[mingming]

5 огнеяров из 5
Идея в том, чтобы добрать нужные вехи и не отставать от остальных.
Самые нужные в первую очередь это статы, эссенки, проценты урона в инстах, компасах, на домике и т.д.
На воплах и основе одна и та же искра, на воплощениях это никак не скажется.


300 уровней это не весь объём, но играя на капе хотелось бы не отставать от сотоварищей и сразу иметь нужные вехи на 5% доминиона и 5% на ОБС и 5% на компаса - эти вехи есть уже у всех, у кого 250+ искра и контент на капе к этим вехам чувствителен (особенно к доминиону).


6. Искра из "Личного достижения" превращается в необходимость. 5% урона и защиты на Доминионе - это необходимость. Урон в компасах тоже, в ОБС тем более. Всё что касается бонусов за ЦС, опыт и т.д. - скорее вкусовщина, само собой - отсюда и ограничение в 300 уровень.

1) 182 уровня для основных вех, которые упомянул автор;
https://alloder.pro/spark/#g00000000...000000000001vu
2) 194 уровня для +1 к чести за БГ (если уж так реальгар нужен, то вдруг его кто-то и таким образом фармит), но без фулл эссенции;
https://alloder.pro/spark/#g00000000...00000000000000
3) 209 уровней для пунктов 1+2 + фулл эссенции;
https://alloder.pro/spark/#g00000000...000000000001vu
4) 224 уровня для пунктов 1+2+3 + фулл бонусов за БГ (если честь там фармить придётся таки).
https://alloder.pro/spark/#g00000000...000000000001vu

Мало? Нет. Но если судить по тому, о чём пишут люди с фри-серверов (не использующие фолианты от слова "совсем"), то за 3-4 недели берётся половина, потом за 4-6 недель добирается оставшееся. Кажется, всё и так влазит в предел 2-3 месяцев стабильной игры. Окей, давайте пропускать и (как неожиданно, никогда в ММО не видел, чтобы пропускающие часть контента или заданий игроки отставали) будем укладываться в период 4 месяца.

И ведь получается, что возможность получать удвоенный опыт есть - фолианты, - но "их никто не покупает".