Классовые изменения в обновлении 16.1

[FurianiN]

То, что мертво - умереть не может.(с)
Отсюда и пляски с бубном и тыканье палкой...

Зачем? Вот это не очень понятно...

А затем,что разработчики всё равно не хотят с этим возиться.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

Друзья!

Часть правок успеет попасть в ближайшее крупное обновление,

Это когда "ближайшее"?

[NadyaLast]

матрена под озверином, ВЗ, 2-й канал, фул наймы, 13-е руны
Проходимы (названия точно не помню): скала сирен, прайдены (3-й босс напряжный), черепахи, острог (где демоны), механоиды, чумной город, огненый (где Кузьмич), зачумленный замок.
Карнавал и фрактал не попадались.
Подводный скипаю сразу.

Карнавал больше зависит от самих квестов (утопленники для многих проблема, особо в рулении Лбом) и от пати в целом. Он скорее просто нудный, поэтому с него чаще ливают. А фрактал почти все норовят проскочить от босса до босса, пропуская паки. При этом не учитывают состав, который не всегда может вынести эти паки вместе с боссом. И 2 босс там багуется частенько.

А подводный нормально вроде проходится. 3 босса можно пропустить.

По наблюдениям. Если на 2-3 одетых 1-2 раздетых и Лоб под озверином, проходимо практически все. Непроходимость исключительно от желания пыщ пыщ по быстрому, а это не всегда позволяет тактика. Если раздетых 3-4 + еще кто то регнул хилом или танком не собираясь или не умея хилить и танковать, то даже озвериненный Лоб не тянет. Без озверина и при слабом пати не тянет от слова совсем.

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:24 ----------

А затем,что разработчики всё равно не хотят с этим возиться.

С "мертвым" АП у шама вот как раз возятся. Только я лично так и не понимаю зачем. Хотелось бы все таки узнать мнение разработчиков, чем шам в сапе может обойти инжа и барда? И есть ли уверенность, что такими изменениями не убьют рабочую поддержку у этих классов?

[FurianiN]

С "мертвым" АП у шама вот как раз возятся. Только я лично так и не понимаю зачем. Хотелось бы все таки узнать мнение разработчиков, чем шам в сапе может обойти инжа и барда? И есть ли уверенность, что такими изменениями не убьют рабочую поддержку у этих классов?

В том то и дело.Они запилили три аспекта АН и АП,у некоторых классов был Аподавления и хилы.Все аспекты были играбельны.Каждый аспект шёл для определённой активности,т.е. пвп или пве.Потом пошёл вой на мистика в Аподавлении,хотя тот же маг не уступал в контроле.Начали переделывать,убили его совсем и в конце концов удалили из игры.Потом "начались фидбеки"(и не факт что не от тех же людей) на АП при чём на всех классах - жрец,мист,шам,некр...Пошли вносить правки.В итоге этот аспект убили в игре.И теперь все дд носятся в АН и пвп, и пве,а переделка в полях вех между этими активностями занимает два-три умения.Это к такому балансу стремятся разработчики!?С каждым фикосм они это определяют так:"

...Чтобы исправить определённые проблемы в игре сначала необходимо собрать фидбек, обработать его, посмотреть, что нужно поправить в первую очередь...

".Только выходит,что они просто ломают всё,что создавали сами.
P.S. Задаю опять вопрос разработчикам.Вы сами играете в то,что потом создаёте?Если да, то как вы объясните,что у вас аспект поддержки по вашей же первоочередной проблеме не играбелен?

[MrJenson]

Пока в планах повышения урона разведчикам нет, но если мы заметим, что игрокам его не хватает, то будем это исправлять)

исправляйте

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

четверг опять без патча?)

[SlaVaGaSh]

P.S. Задаю опять вопрос разработчикам.Вы сами играете в то,что потом создаёте?

Конечно играют. И в Край Мира играю... играли.

[RavennaSon]

Любую нашу официальную площадку можно считать таким местом - мы каждый день собираем отзывы игроков и передаём их разработчикам. Плюс для ваших точечных отзывов и предложений есть как раздел на форуме, так и его аналоги на других площадках - там можно передать более подробные и конкретные идеи и предложения.

Но стоит учитывать, что не каждый отзыв или идея будут сразу же взяты в работу - фидбек нужно систематизировать; учесть, какие изменения будут самыми приоритетными, как это повлияет на общий баланс - что-то из перечисленного может помешать предложенным изменениям попасть в игру.

А можно уточнить - систематизация происходит по количественному или какому-то иному признаку? То есть если вам 2000 человек скажет что метеор магов - долбаная имба - это много или мало? Или вы будете смотреть на ГС, руны, донат-плюшки, прогонять через детектор лжи, мерить форму черепа, смотреть на цвет глаз, проверять ближайших родственников на происхождение и наличие иноагентов в знакомых и родственниках, знак зодиака, расклад таро на каждого и натальную карту для времени и даты поста? Просто это настолько неочевидно, что у меня возникают закономерные вопросы.

[AndreRK]

А где там новости про сеты экипировки и второго босса в Сардроке? (или второго босса только к 17.0 обещали?..)

[DiElfi]

...Только выходит,что они просто ломают всё,что создавали сами...

Они этого не создавали...
Каждый пришлый видит разработку игры по-своему...

Просто комьюнити всё помнит.

[SlaVaGaSh]

Они этого не создавали...
Каждый пришлый видит разработку игры по-своему...

Просто комьюнити всё помнит.

Ну если судить по тегам форумным, отвечающих за разработку в той или иной степени года с 13, человек 10 можно найти (учитывая как оперативно тут теги трут, то вероятно они еще в команде). И я бы не был так уверен в подобных заявлениях (рулевые по геймдизайну я так понимаю у них меняются каждые 2-3 года, а вот остальные исполнители вполне возможно сидят и подольше).

[makereg]

В прошлый раз уже так сильно улучшили демонолога, что массово с него перешли игроки и класс вообще забылся как таковой. В этот раз может случиться, что и последние демоны пересядут на кого-то другого.
Лучше бы ему усилили аспект защиты - многие механики боссов не позволяют нормально играть на этом классе. Например малое время жизни щитов и их завязка только на нанесении урона без возможности автономного продления их жизни. Танков и так мало в игре, да и не каждый класс нормально может справиться с этой задачей - лучше бы работу над этой проблемой провели.
Мало жрецов в игре, а может стать ещё больше.

[Yemanja]

В прошлый раз уже так сильно улучшили демонолога, что массово с него перешли игроки и класс вообще забылся как таковой. В этот раз может случиться, что и последние демоны пересядут на кого-то другого.
Лучше бы ему усилили аспект защиты - многие механики боссов не позволяют нормально играть на этом классе. Например малое время жизни щитов и их завязка только на нанесении урона без возможности автономного продления их жизни. Танков и так мало в игре, да и не каждый класс нормально может справиться с этой задачей - лучше бы работу над этой проблемой провели.
Мало жрецов в игре, а может стать ещё больше.

Немного не понимаю о каких щитах демона танка речь...Стена клинков который деф?

Да и демон как в ПВЕ и ПВП чувствует себя отлично и в дд и в танке.

[eryoma]

Немного не понимаю о каких щитах демона танка речь...Стена клинков который деф?

Да и демон как в ПВЕ и ПВП чувствует себя отлично и в дд и в танке.

Один из лучших классов. И вариативный изначально.
Танкует хоть и плохо, но танкует когда надо.
Вот нафига его было трогать?...

[LazyBirdie]

А где там новости про сеты экипировки и второго босса в Сардроке?

Всему своё время - эти темы мы ещё успеем раскрыть в отдельных анонсах)

[madlynx0]

Немного не понимаю о каких щитах демона танка речь...Стена клинков который деф?

Да и демон как в ПВЕ и ПВП чувствует себя отлично и в дд и в танке.

Стена клинков и завеса тьмы...
Но я пожалуй соглашусь, что демонолог не хуже двух других нетоповых танков. В разных ситуациях где-то хуже, где-то лучше, но в общем примерно на одном уровне.

Единственный момент, демонолог очень чувствителен к количеству статов в шмоте, и если с фиола играется без проблем, то до синь и зелень сильно проигрывает любому другому танку.

Но сейчас же речь была не о нубах, так?

[Lucentos]

Ну ещё 3 недели до Фиол минисезона - два анонса как раз поместятся.

[DeadlyInnerSenseNew]

Ну ещё 3 недели до Фиол минисезона - два анонса как раз поместятся.

а три ли?

[Lucentos]

а три ли?

Ну минимум три недели, но весьма вероятно некоторое время задержки.

[mayaswolf]

Будем честны - это выглядят как еженедельные правки классов, а не классовые изменения на целый патч 16.1

[Stanislav29]

Сделайте у некра,что бы пир не надо было поддерживать,просто кинул и забыл,как корни у друлей.

[AndreRK]

Всему своё время - эти темы мы ещё успеем раскрыть в отдельных анонсах)

Пятница, вечер (почти). На этой неделе не было ни одного анонса про грядущую обнову =(((

[RavennaSon]

Всему своё время - эти темы мы ещё успеем раскрыть в отдельных анонсах)

Могу я всё-таки уточнить два вышеобозначенных вопроса - 1) приблизительная механика взаимодействий скилов некроманта, 2) критерии сбора фидбека по игре?
Это крайне обидно видеть, когда вопросы намеренно игнорируются. Это в лучшем случае вызывает раздражение.

[Draculina]

Хотите проходить комфортно, - на это есть премиум. Там и озверин, и крабоворот и много чего еще...

...с чем остров всё равно не проходится На ласте Узилища Лоб даже с озверином помирал. Что с Матрёшкой, что с живым некрохилом (вполне нормальным, если что). Просто дпс не хватало быстро снести призванного моба. Лба в итоге шотало.

[RomkaKarapuz]

...с чем остров всё равно не проходится На ласте Узилища Лоб даже с озверином помирал. Что с Матрёшкой, что с живым некрохилом (вполне нормальным, если что). Просто дпс не хватало быстро снести призванного моба. Лба в итоге шотало.

На боссах, где по тактике нужно мобов разводить, Лоб больше вреда приносит, чем пользы. 2 босс ХТ из той же серии. На них лучше послать Лба подальше и потанчить кому-нибудь из игроков. Больше шанс пройти.

[elenskorpion]

...с чем остров всё равно не проходится На ласте Узилища Лоб даже с озверином помирал. Что с Матрёшкой, что с живым некрохилом (вполне нормальным, если что). Просто дпс не хватало быстро снести призванного моба. Лба в итоге шотало.

Вчера проходила не одетым переродком в автосборе. Матреха под озверином от премиума. Призванный моб в длительный контроль. И все норм.
Больше проблем ласт доставляет, если не ошибаюсь в названии, Охотский острог. Сильно спешащие не вызывают группу поддержки или не ждут вызванных и вайпаются. А по тактике тоже спокойно проходится. Матреха, естественно, под озверином.
Масс чистка приветствуется на обоих ластах, как и помощь Матрехе.
Кстати, заметила, что Матреха лучше держит не озверенного Лба, чем некоторых дд, мнящих себя танками аддоном.
Ни как не отвыкнут игроки от прошлогодних статов, позволяющих пролетать острова пыщь-пыщь. И я не об одетых и задоначенных.
Там много косяков нивелируется дамагом. Хотя улетающих на респ от ласта и мобов к нему с полострова, тоже наблюдала не раз.

[RomkaKarapuz]

Вчера проходила не одетым переродком в автосборе. Матреха под озверином от премиума. Призванный моб в длительный контроль. И все норм.

Лоб тут же прыгает к законтроленному мобу, подводя к нему босса и ложится с пары-тройки тычек.)

[elenskorpion]

Лоб тут же прыгает к законтроленному мобу, подводя к нему босса и ложится с пары-тройки тычек.)

Тут же отзываю Лба и направляю на босса по-новой.
В том же Узилище вывести из красных луж, завести в синие. В ХТ, когда Лоб с босса бежит к прислужнику.
Много где использую такой прием.

[RomkaKarapuz]

Тут же отзываю Лба и направляю на босса по-новой.
В том же Узилище вывести из красных луж, завести в синие. В ХТ, когда Лоб с босса бежит к прислужнику.
Много где использую такой прием.

Ну если успеваешь, пока не навешались стаки. Я все же предпочитаю на этих боссах обходиться без Лба. К себе как-то больше доверия, чем к нему.)

[Semionp]

Сделайте эту вашу Иркалу в Эдеме за посещение. Чтобы пришел, отметится, ушел. Пока у вас единственная тактика на этот квест сесть на стартовой точке и крабить мобов, пока кому то там не пофиг пытатся делать ативность как задумано.

[Draculina]

Вчера проходила не одетым переродком в автосборе. Матреха под озверином от премиума. Призванный моб в длительный контроль. И все норм.

Это если он один А когда таких вылезает 2-3 (потому что дпс и так не хватает на персонаже в дефолтном обвесе, а когда рулишь наймами - то ещё и дпс-цикл сбивается, делая ситуацию фатальной), то уже всё. Ну и плюс ещё часто контроль просто не берут в билде.

По идее, автосборная активность должна проходиться и без контроля. И хоть с какими кривыми руками и тупящими игроками, пусть и дольше обычного, но проходиться. А одетыми и знающими - на пыщ-пыщ. Но ко второму как раз претензий нет. Зато есть к первому.

[adshkhdv2]

...с чем остров всё равно не проходится На ласте Узилища Лоб даже с озверином помирал. Что с Матрёшкой, что с живым некрохилом (вполне нормальным, если что). Просто дпс не хватало быстро снести призванного моба. Лба в итоге шотало.

моба можно не сливать, а контролить....

[Draculina]

моба можно не сливать, а контролить....

Ответ был дан чуть выше)

[elenskorpion]

Это если он один А когда таких вылезает 2-3 (потому что дпс и так не хватает на персонаже в дефолтном обвесе, а когда рулишь наймами - то ещё и дпс-цикл сбивается, делая ситуацию фатальной), то уже всё. Ну и плюс ещё часто контроль просто не берут в билде.

Вот ни разу такого не припомню Но верю. И тут возникает вопрос к самим игрокам. Они хотят проходить острова или прокатиться, лежа в последнем вагоне?

По идее, автосборная активность должна проходиться и без контроля. И хоть с какими кривыми руками и тупящими игроками, пусть и дольше обычного, но проходиться. А одетыми и знающими - на пыщ-пыщ. Но ко второму как раз претензий нет. Зато есть к первому.

А потом мы получаем "товарищей", привыкших, что за них все сделают другие, для которых первый компас не проходим и лежащих в изи ОБС по откату. Которые не в состоянии контроль дать и сейв, хотя бы, на себя повесить. Про помощь ближнему вообще молчу.
Пусть учатся.

[Draculina]

А потом мы получаем "товарищей", привыкших, что за них все сделают другие, для которых первый компас не проходим и лежащих в изи ОБС по откату. Которые не в состоянии контроль дать и сейв, хотя бы, на себя повесить. Про помощь ближнему вообще молчу.
Пусть учатся.

Так они не научатся. Потому что для этого надо не острова тыкать, а в первую очередь общаться с другими игроками и самим что-то изучать.
Мне такие не раз попадались, кстати. Но увы, даже при такой страсти к познанию остров не сильно пройдёшь с дефолтным обвесом. Поэтому и цепляются вагоном.

Проверено лично на твине - с наймами соло-прохождение проблемно, а с определёнными боссами и вовсе нереально. Вместе с парой таких же слабых персонажей ситуация тоже не сильно лучше. Даже со знанием тактики и рулением наймами. Я даже больше скажу - с прохождением искажений тоже проблема На основе или перероде таких проблем не возникает (но там руны и покрова как минимум, а у основы ещё и одетость).

Просто сейчас острова - место для фарма. Их фармят по откату для того, чтобы получить заготовки, выбить 100% зелень или престиж подкачать под баф ордена.
А в своё время это был контент, лимитированный ключами, рассчитанный на весь сезон.
Когда контент для слаженной группы переходит в фармовый, то неизбежно возникают проблемы.

[RomkaKarapuz]

Так они не научатся. Потому что для этого надо не острова тыкать, а в первую очередь общаться с другими игроками и самим что-то изучать.

Ну, наверное, да. Мы когда летать начинали, то голос был обязателен. Там или совместно как-то разбирались в тактике, или был человек, который уже знал ее и рассказывал всем что нужно делать.
Сейчас же, если не лень будет написать после вайпа, что нужно сделать на боссе и никто не кикнется, то порой кто-то сделает как надо. Понятно что это все последствия глобального облегчения контента. Но боюсь, что между тем как было раньше и как есть сейчас, я выберу нынешнюю модель.

[Draculina]

Ну, наверное, да. Мы когда летать начинали, то голос был обязателен. Там или совместно как-то разбирались в тактике, или был человек, который уже знал ее и рассказывал всем что нужно делать.
Сейчас же, если не лень будет написать после вайпа, что нужно сделать на боссе и никто не кикнется, то порой кто-то сделает как надо. Понятно что это все последствия глобального облегчения контента. Но боюсь, что между тем как было раньше и как есть сейчас, я выберу нынешнюю модель.

Плюсую. Сейчас уже нет ни времени, ни желания превозмогать как тогда. Даже с учётом того, что сейчас ещё и саплю переродом, времени уходит меньше. К слову, перерод у меня в "семейной" гильдии, где в голосе как раз привыкли всякое объяснять. Но делают это обычно не на островах, а в ОБС, т.к. туда народ собирается всем скопом (и в голос заходит соответственно). Острова же чаще по отдельности пробегают.

[KentAVr57]

Сейчас нет начальных островов которые нельзя пройти соло с наймами в зеленом шмоте, просто долго нудно не интересно. Если у вас маленький дпс в узилище, то просто дайте лбу наагриться , потом отзовите его и бегайте от призванного моба, босс всеравно будет висеть на лбе.

[Mmolox]

Надеюсь инжам в АН порежут урон, а то никакого житься от них не стало.

[RaVirr94]

Надеюсь инжам в АН порежут урон, а то никакого житься от них не стало.

Это тебе просто повезло, что такого не кикнули за аспект

Жаль, конечно, что некоторые аспекты у классов просто не могут существовать в ПВП: язычники в АН или инженеры в АН, например

[Lucentos]

Надеюсь инжам в АН порежут урон, а то никакого житься от них не стало.

Инжи всё больше и больше устают крутить баффы калекам на ДД. И от абсолютной неудобности роли баффокрутилки.

[Lexach]

Инжи всё больше и больше устают крутить баффы калекам на ДД. И от абсолютной неудобности роли баффокрутилки.

Ну реворк напрашивается, только когда его сделают.МАло приятная роль, всем нужная