Воины [6.0] - Обсуждение

[dendras97]

Хочу, чтобы воин наконец научился использовать все виды оружия, ну кроме жезлов, конечно. То есть добавить кинжалы одиночные и парные, аксессуары (интересно, зачем? а пусть будет. жрецы ведь могут носить ткань, хоть им она и не нужна) и посохи.

Отобрать все.Дать ему пояс шахида,и скилл тоже. Раз уж стали смертниками камикадзе.Делов то немного

Вы с огнем не играйте. Дадут это и майтесь как хотите. Как с барьером было; пролистал КМ тему варов, увидел из кучи воплей конкретное предложение, это и запилил.
Лучше давайте коллективно писать, что нужно повысить на 100% тултипы и сделать 100% барьер с авторесом в бою, авось прокатит

[VasiliyKot1]

парень приеду домой лично скину тебе скрин как шлепаем ласта в 3ем если ты некчемен не значит что другие такие же)

Потолок носом не поцарапай

[tolik183]

И еще сегодня случилась интересная вещь. Делаю себе спокойно "Обет Кары", никого не трогаю, попиваю кофе. "Таргетер" показывает, что игроков поблизости нету. Вдруг мелькнул какой-то вражеский ник на аддоне и сразу пропал. Я не придала этому значения. И тут... В одну секунду "прилетает " из "пустоты" 216к+1481к, а спустя секунду 1327к. Я "благополучно" давлюсь кофе и в ах..., кхм, простите, шоке наблюдаю "Фаталити" Мага. А сам Маг "материализовывается" недалеко от моей "Искорки". Оказывается, Маг нажал на "Стремительно сть", кинул "Комету", "чувствовал" "Прилив"(С "Рыжими" слезами.) и добил "Электрошоком". Все это из "Инвиза". "Круто", не так ли? Маг с "синим" 66 жезлом и 8 8 8 рунами в "атаке", против моих 9 9 9 в "защите".

Я так по империи как то гулял Прилетает маг на мираже под стаками инвиза, вообщем пока он спрыгнув с миража в инвизе, в меня летят кометы счастья и электрошоки, короч к тому моменту как я его могу взять в таргет, мое хп находилось в орехе либо близко к этому.

[opiumdose]

А кто-нибудь из топовых варов тут отписывается? Сижу, читаю, одни нытики. Вар легко танчит что угодно, в пвп, да, живучести поменьше, чем у того же пала, но то, что у вара мало урона - бред, а уж тем более под решимкой.

[Maskerader]

но то, что у вара мало урона - бред

Не мало - значит нормально? Ну на уровне кого примерно?

[iragre]

А кто-нибудь из топовых варов тут отписывается? Сижу, читаю, одни нытики. Вар легко танчит что угодно, в пвп, да, живучести поменьше, чем у того же пала, но то, что у вара мало урона - бред, а уж тем более под решимкой.

Смотря кого Вы считаете "ТОП-овыми".

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:23 ----------

Не мало - значит нормально? Ну на уровне кого примерно?

На уровне, наверно, Магов/Храмовников/ Разведчиков/Друидов/"Мили" Жрецов/Бардов(Это вообще сказка... Он просто стоит и "Спамит" "Акустику" А Я сама себя убиваю.),ага.

[VasiliyKot1]

Сижу, читаю, одни нытики

Паладин решил отписаться в ветке варов?

Вар легко танчит что угодно

Протанчи в легкую рыж зону в ДЗ,и приложи скрины потом своих подвигов.

живучести поменьше, чем у того же пала

Да ее нет толком.Покуда в пала вобьешь столько дамага,чтобы он упал,он парочку товарищей за собой точно прихватит.

что у вара мало урона - бред, а уж тем более под решимкой

Несколько раз замечал - ударяешь сокрушалкой,там крит меньше чем обычный урон выходит от выпада...А пока тебе набьют решимку,ты будешь уже тушкой валяться под забором в кустах

З.Ы. Как я предложил,дайте пояс шахида,и вар сразу станет топ классом

[Vladimir456]

А кто-нибудь из топовых варов тут отписывается? Сижу, читаю, одни нытики. Вар легко танчит что угодно, в пвп, да, живучести поменьше, чем у того же пала, но то, что у вара мало урона - бред, а уж тем более под решимкой.

Разумеется отписываются.
Если кратко воин в танке уступает палу в первую очередь потому что не дает ни чего пати и меньше дпс по сравнению с палом (пал с такойже эфективностью танчит с двуручем). Это хорошо видно в 3 секторе со сложными бафами. При этом простое добавление полезных вех ни чего не даст, т.к. вехи придется снимать в том числе и с защиты (по сути нужна полная переделка).
Воин в дд дает средний урон, возможность перехватить боса на короткое время и бб. Пока не встречал босов в астрале где обязательно нужно снимать босов с танка на короткое время. Вывод пати без воина пройдет в 3 секторе больше, заменив его на тогоже инжа/лука/друля, да даже 2 мага или миста.
Воин в пвп до вчерашнего ЧД я еще питал какие-то надежды, но к сожалению они лопнули. Да выживаемость подняли примерно до среднего уровня, но за счет 6 вех которые пришлось снимать с дамага. Результат дпс на 5 месте ниже только хил. Ведь воина выравнимали под его дпс с парниками, когда с ними на пвп врятли кто ходит (выживаемости нет), а дпс с двуручем существенно ниже, плюс снятые вехи на защиту.

Общий вывод стремится к чему-либо пропало всякое желание, т.к. воин в этой игре ослабляет пати на топе практически везде (исключение воин в танкобилде на рчд). Но одеватся для боя на рчд раз в неделю что-то нет желания.

[RoZher]

Если говорить о пве дд, но не так всё и плохо, как тут описывают. По дамагу не первые строчки конечно, но и далеко не последние. Бонусы для группы от дд вара не велеки, но отчасти уникальны, так что тут свои преимущества тоже есть. Среди них возможность иногда переключиться в танкобилд и бить босса в два танка - нужно редко, но иногда помогает, так как даёт возможность палотанку сбросить дамаг из барьеров, отложив тем самым получене капель. Вар же в это время спокойно может прожить секунд 5-10 под заслоном с живучестью. Да, дпс теряется, но не на всех боссах он критичен - иногда важнее, чтобы танк не лёг слишком быстро.
Иногда может помочь и рассовая абилка от прайденов, например в ситуации когда босс призывает достаточно толстый пак, который расконтролить не получилось, а на аое свалить сложно. Или масс фир - тоже иногда спасает.
В минусе конечно полное отсутствие вменяемых долгих контролей, но в средней пати и так есть 3-4 контроллера, включая теперь даже хила. Так что не критично.

Единственное, чего ну очень сильно не хватает для дд, это нормальной выживаемости в мили зоне. Взять вехи Просто царапина невозможно без заметной потери дпс, так что для дд они оказываются бесполезными. В данном случае помогла бы защита от аое атак, привязанная к каким либо из всегда берущихся вех на парники - имбовать из за этого не получится, в пвп тоже пользы не будет, зато вот как мили пве дд мы сразу стали бы выглядеть в разы лучше.

[radmil13]

у нас ни одного вара на чд вчера не взяли - это тревожный звоночек???

[WOLF-Likantrop]

Подскажите что-нибудь по билду на двурук http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...waosqi/OPASUQI без сопелек о убогости варов, пожалуйста)

[mihalych163]

Подскажите что-нибудь по билду на двурук http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...waosqi/OPASUQI без сопелек о убогости варов, пожалуйста)

офигенный билд иди нагибай

[arb194]

Подскажите что-нибудь по билду на двурук http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...waosqi/OPASUQI без сопелек о убогости варов, пожалуйста)

а для чего билд то у тебя если для пве ,то не взял боевой строй ,если для пвп то не взял зашиту и стойкость .p.s.это так быстрый взгляд

[WOLF-Likantrop]

а для чего билд то у тебя если для пве ,то не взял боевой строй ,если для пвп то не взял зашиту и стойкость .p.s.это так быстрый взгляд

Разве двуруч юзают для пве?

[Vladimir456]

Подскажите что-нибудь по билду на двурук http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...waosqi/OPASUQI без сопелек о убогости варов, пожалуйста)

Для тех кто дальше 2 сектора не собирается пойдет, там все на массе и туда летают далеко не самые выдающие представители других классов, так что на их фоне может быть и результат будет хорошим. Если это еще и пробовать использовать в пвп, может быть возможно от 20+ места на доминионе. Для гильдий участвующих в 1 десятке после первых же боев заменят такого игрока, ну если в гильдии есть на кого менять. Если не на кого менять то это халявный фраг для противников.

---------- Сообщение добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

Если говорить о пве дд, но не так всё и плохо, как тут описывают. По дамагу не первые строчки конечно, но и далеко не последние. Бонусы для группы от дд вара не велеки, но отчасти уникальны, так что тут свои преимущества тоже есть. Среди них возможность иногда переключиться в танкобилд и бить босса в два танка - нужно редко, но иногда помогает, так как даёт возможность палотанку сбросить дамаг из барьеров, отложив тем самым получене капель. Вар же в это время спокойно может прожить секунд 5-10 под заслоном с живучестью. Да, дпс теряется, но не на всех боссах он критичен - иногда важнее, чтобы танк не лёг слишком быстро.
Иногда может помочь и рассовая абилка от прайденов, например в ситуации когда босс призывает достаточно толстый пак, который расконтролить не получилось, а на аое свалить сложно. Или масс фир - тоже иногда спасает.
В минусе конечно полное отсутствие вменяемых долгих контролей, но в средней пати и так есть 3-4 контроллера, включая теперь даже хила. Так что не критично.

Единственное, чего ну очень сильно не хватает для дд, это нормальной выживаемости в мили зоне. Взять вехи Просто царапина невозможно без заметной потери дпс, так что для дд они оказываются бесполезными. В данном случае помогла бы защита от аое атак, привязанная к каким либо из всегда берущихся вех на парники - имбовать из за этого не получится, в пвп тоже пользы не будет, зато вот как мили пве дд мы сразу стали бы выглядеть в разы лучше.

А вот теперь просто подумайте насколько эфективнее если в пати вместо воина будет два пала в танкобилдах с двуручами. Они легко будут снимать друг с друга при необходимости боса и при этом выдавать оба весьма не хилый дпс.
И какая пати пройдет успешнее там где два пала или там где есть воин? Как я уже говорил пати без воина пройдет учпешнее. Это не значит что пати с воином ни чего не пройдет, сам прохидил острова в 3 на фул, но прекрасно понимаю на сколько это все сложнее и дольше для всей пати. А вот теперь главный вопрос для чего эти мучения, если применять экипировку в пвп с серьезным противником можно только на рчд в танко билде без ущерба для гильдии? Ну если только вобще заменять воина не кем в ги.

[iragre]

Разумеется отписываются.
Если кратко воин в танке уступает палу в первую очередь потому что не дает ни чего пати и меньше дпс по сравнению с палом (пал с такойже эфективностью танчит с двуручем). Это хорошо видно в 3 секторе со сложными бафами. При этом простое добавление полезных вех ни чего не даст, т.к. вехи придется снимать в том числе и с защиты (по сути нужна полная переделка).
Воин в дд дает средний урон, возможность перехватить боса на короткое время и бб. Пока не встречал босов в астрале где обязательно нужно снимать босов с танка на короткое время. Вывод пати без воина пройдет в 3 секторе больше, заменив его на тогоже инжа/лука/друля, да даже 2 мага или миста.
Воин в пвп до вчерашнего ЧД я еще питал какие-то надежды, но к сожалению они лопнули. Да выживаемость подняли примерно до среднего уровня, но за счет 6 вех которые пришлось снимать с дамага. Результат дпс на 5 месте ниже только хил. Ведь воина выравнимали под его дпс с парниками, когда с ними на пвп врятли кто ходит (выживаемости нет), а дпс с двуручем существенно ниже, плюс снятые вехи на защиту.

Общий вывод стремится к чему-либо пропало всякое желание, т.к. воин в этой игре ослабляет пати на топе практически везде (исключение воин в танкобилде на рчд). Но одеватся для боя на рчд раз в неделю что-то нет желания.

1. Два Храмовника в "танке" с Двуручами на много выгоднее(Смотреть видео с 78 волны "МИ".).
2. Вас хотя бы берут на "ЧД" а Мне вчера сказали "Либо ты идешь Храмовником, либо не идешь вообще."(с)

[Vladimir456]

1. Два Храмовника в "танке" с Двуручами на много выгоднее(Смотреть видео с 78 волны "МИ".).
2. Вас хотя бы берут на "ЧД" а Мне вчера сказали "Либо ты идешь Храмовником, либо не идешь вообще."(с)

Я про это и говорю, т.к. сам играю воином. В топ пвп патях на чд воин залог проигрыша при прочих равных условиях.

[Storm2039]

Ну, то что Вар в пати - залог проигрыша - это преувеличение, у меня конста и мы всегда ходим вместе... Правда хилу со мной напрягаться приходиться, и перед точкой я обжираюсь защитной алхимкой... и дуют меня а не хила, и банок я вагонами пью... а так всё норм... защиты - 0( без посторонней помощи ) , дамаг ниже среднего, я не жалуюсь на класс дизайнера.. я с него просто в шоке!!!

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------

а про вышеуказанный билд, Я так понимаю, автор делал ПВП - корявый до умопомрочения

[alexey1011]

а для чего билд то у тебя если для пве ,то не взял боевой строй ,если для пвп то не взял зашиту и стойкость .p.s.это так быстрый взгляд

а это походу еще один храм решил нам доказать что с варом не все так плохо, интересно, а он сам пробовал варом по ПВПшиться

[DementK]

А вары умеют так танков бить на АС?

[Potroshutel]

Правда хилу со мной напрягаться приходиться, и перед точкой я обжираюсь защитной алхимкой... и дуют меня а не хила, и банок я вагонами пью... а так всё норм... защиты - 0( без посторонней помощи ) , дамаг ниже среднего, я не жалуюсь на класс дизайнера.. я с него просто в шоке!!![COLOR="Silver"]

XDD...Будет и на улице Варов счастье..
Но когда,? Вот в чем вопрос .

[herusibi]

да сил нет как хочется подправить разрабам руки с помошью молотка

[popchan81]

ИМХО не надо второй раз делать имбу, теперь ученые, знаем чем такие переделки заканчиваются, вся варовская ветка в слезах утонула. Надо просто сделать интересный класс, которым приятно было бы играть. Меня вот не устраивают всякие барьеры, нафиг они не нужны, сделать вара самым толстым классом в игре (как по сути и должно быть) за счет вех на броню и резисты, просто серьезно увеличить их значение отвязать наконец от двуруча (профит и танкам и парникам). Воина должна защищать его броня и огромное здоровье, а барьеры и прочую магическую чушь пусть балерины храмовники используют. Дать воину интересные скилы для контроля, как раньше, что бы выбор был - либо ты наносишь урон, либо держишь противника в контроле. На мой взгляд интересно смотрелась способность к увеличению урона при долгом нахождении противника в мили зоне (что то типа распыления битвой). Лук вообще не нужная приблуда для воина, заменить бы его, к примеру, на точильный камень, который в зависимости от качества, на некоторый процент увеличивал бы урон от оружия. Много чего можно придумать, а для этого у класса должен быть дизайнер. Дизайнер должен общаться с игроками в соответствующих темах, узнавать пожелания и предложения. Пока этого не будет, каждая "переделка" класса будет еще больше его гробить.

[iragre]

ИМХО не надо второй раз делать имбу, теперь ученые, знаем чем такие переделки заканчиваются, вся варовская ветка в слезах утонула. Надо просто сделать интересный класс, которым приятно было бы играть. Меня вот не устраивают всякие барьеры, нафиг они не нужны, сделать вара самым толстым классом в игре (как по сути и должно быть) за счет вех на броню и резисты, просто серьезно увеличить их значение отвязать наконец от двуруча (профит и танкам и парникам). Воина должна защищать его броня и огромное здоровье, а барьеры и прочую магическую чушь пусть балерины храмовники используют. Дать воину интересные скилы для контроля, как раньше, что бы выбор был - либо ты наносишь урон, либо держишь противника в контроле. На мой взгляд интересно смотрелась способность к увеличению урона при долгом нахождении противника в мили зоне (что то типа распыления битвой). Лук вообще не нужная приблуда для воина, заменить бы его, к примеру, на точильный камень, который в зависимости от качества, на некоторый процент увеличивал бы урон от оружия. Много чего можно придумать, а для этого у класса должен быть дизайнер. Дизайнер должен общаться с игроками в соответствующих темах, узнавать пожелания и предложения. Пока этого не будет, каждая "переделка" класса будет еще больше его гробить.

А так же заменить Бардам "Жезл"+"Одноруч"+"Оффхенд" на "Балалайку", Инженерам аналогичные предметы на Астральную Пушку, да? Не переделывают предметы для одного класса.

[DementK]

Здравствуйте.

В ходе этого сезона еще будут классовые изменения. Пока что никаких подробностей.

Может через пару недель нас порадуют)

[Shooth]

Может через пару недель нас порадуют)

Нет!Не буду я ждать!Хватит!!!НАДОЕЛО!!!Класс скатывается в полнейшую ж,и все ваши фиксы только утрамбовывают слой г над ним!!!!Пока не будет класс мастера класс будет пресмыкаться!

[popchan81]

А так же заменить Бардам "Жезл"+"Одноруч"+"Оффхенд" на "Балалайку", Инженерам аналогичные предметы на Астральную Пушку, да? Не переделывают предметы для одного класса.

Почему же? На сколько я знаю лук/арбалет полноценно юзают только лучники, вары со своими недолуками как бы прилагаются. Т.е. один предмет использует в игре только один класс. И еще, почему все должны носить универсальное оружие? Не проще ли сделать универсальные улучшители для основного и дополнительного оружия.

[arb194]

Разве двуруч юзают для пве?

а как ты парниками надамажишь постоянно выбегая из луж сбегаясь в кагото ,времена когда можно было тупо стоять на месте и лупить как по манекену канули вместе с прошлым сезоном . а так да дпс по манекену у парников выше

[shivamiamoto]

а как ты парниками надамажишь постоянно выбегая из луж сбегаясь в кагото ,времена когда можно было тупо стоять на месте и лупить как по манекену канули вместе с прошлым сезоном . а так да дпс по манекену у парников выше

Ну если кликать на скилы мышкой и бегать зажав обе кнопки мыши, то да неполучиться выдавать дамаг на ходу парниками...

[RomkaKarapuz]

Ну если кликать на скилы мышкой и бегать зажав обе кнопки мыши, то да неполучиться выдавать дамаг на ходу парниками...

5 секунд Вертушки, 2.5 секунд Мясорубки. Ты хоть чем тут тыкай. От тебя не зависит снижение скорости передвижения. С новыми бафами стал тоже подумывать на счет того, чтоб пересесть на двуруч в ПвЕ.

[Vladimir456]

5 секунд Вертушки, 2.5 секунд Мясорубки. Ты хоть чем тут тыкай. От тебя не зависит снижение скорости передвижения. С новыми бафами стал тоже подумывать на счет того, чтоб пересесть на двуруч в ПвЕ.

Каст вертушки сбрасывается если есть крайняя необходимость, а применяется она на слабых паках которые убиваются быстро. Мясорубку применяю после возможных аое босов или бафов острова. Из больших луж из которых нужно выбегать не хватит и расстояния двуруча, а потяря дпс при одевании двуруча весьма ощутима и сказывается когда в силу бафов рдд как раз не могут бить в полную силу. Да и вобще дпс воина и так уныл чтобы еще его терять беря двуручь.
А так да отток игроков с класса увеличивается, кто в слак, кто на другие классы и еслибы не ограничение на количество душ и их цена (на нашем сервере 15000000+) то это было бы еще заметнее.

[iragre]

Каст вертушки сбрасывается если есть крайняя необходимость, а применяется она на слабых паках которые убиваются быстро. Мясорубку применяю после возможных аое босов или бафов острова. Из больших луж из которых нужно выбегать не хватит и расстояния двуруча, а потяря дпс при одевании двуруча весьма ощутима и сказывается когда в силу бафов рдд как раз не могут бить в полную силу. Да и вобще дпс воина и так уныл чтобы еще его терять беря двуручь.
А так да отток игроков с класса увеличивается, кто в слак, кто на другие классы и еслибы не ограничение на количество душ и их цена (на нашем сервере 15000000+) то это было бы еще заметнее.

Тестировала все виды оружия. Наибольший "ДПС" у "Парников" с "Кастетами". Разница между "Кастетами" и "Двуручем" на "Манекене" не превышает 10%. А в условиях Астрала(Все время нужно передвигаться) разница вообще в -10%---7%. При этом с "Двуручем" намного комфотнее "ДПС-ить". ЧЯДНТ?

[arb194]

Ну если кликать на скилы мышкой и бегать зажав обе кнопки мыши, то да неполучиться выдавать дамаг на ходу парниками...

да можно на бегу бить я не спорю я вообшето имел ввиду что из за того что надо отбегать от цели + из за всяких луж и так далее ты тупо несможишь ударить босса парниками а двуручем достанешь благодаря вехам ладскнехnю.и есть такая истина сколько людей стольео и мнений

[mihalych163]

только нубы с двуручем летают в астрал
если у вас не получается выдавать дпс из за всяких луж и т. д. играйте рдд

[shivamiamoto]

только нубы с двуручем летают в астрал
если у вас не получается выдавать дпс из за всяких луж и т. д. играйте рдд

Не ну это слишком грубо сказано.
Топ вары, из-за своей лени (или жадности) не крафтят парники.
На данный момент, в -AD- я единственная варешка с парниками в ПВЕ-ДД.

[Vladimir456]

Тестировала все виды оружия. Наибольший "ДПС" у "Парников" с "Кастетами". Разница между "Кастетами" и "Двуручем" на "Манекене" не превышает 10%. А в условиях Астрала(Все время нужно передвигаться) разница вообще в -10%---7%. При этом с "Двуручем" намного комфотнее "ДПС-ить". ЧЯДНТ?

Просто посчитаем: широкий замах увеличивает урон на 40%, дуэлянт увеличивает урон на 6% и убирает разброс урона, что де факто еще увеличивает дпс, опасные раны увеличивают криты на 20%, мясорубка + кровавая баня также прибавляет общий дпс. А чтоже нам дает двуручь?! - только ландскнехт 4% и еще финт за счет уменьшения расхода энергии, но только на один удар. Все остальные вехи на дамаг общие для парников и двуруча.
Думаю вы сами посчитаете где можно выжать больше дпс и на сколько. Я конечно понимаю что каждый играет как ему удобно и быстро нажимать кнопочки напрягает, но общий потенциал парников выше.

[Shooth]

\Все остальные вехи на дамаг общие для парников и двуруча.
Думаю вы сами посчитаете где можно выжать больше дпс и на сколько. Я конечно понимаю что каждый играет как ему удобно и быстро нажимать кнопочки напрягает, но общий потенциал парников выше.

Лично я считаю,что брать вехи на дамаг удобнее с двуручем,и,знаете,3м это много.

[RomkaKarapuz]

быстро нажимать кнопочки напрягает

Да какой там быстро нажимать кнопочки? Парник такой же трехкнопочный как и двуруч. В чем там сложность прожатия?

[iragre]

Просто посчитаем: широкий замах увеличивает урон на 40%, дуэлянт увеличивает урон на 6% и убирает разброс урона, что де факто еще увеличивает дпс, опасные раны увеличивают криты на 20%, мясорубка + кровавая баня также прибавляет общий дпс. А чтоже нам дает двуручь?! - только ландскнехт 4% и еще финт за счет уменьшения расхода энергии, но только на один удар. Все остальные вехи на дамаг общие для парников и двуруча.
Думаю вы сами посчитаете где можно выжать больше дпс и на сколько. Я конечно понимаю что каждый играет как ему удобно и быстро нажимать кнопочки напрягает, но общий потенциал парников выше.

Это все теория, Я про практику говорю. Ну не получается у меня выжать больше 110% урона "Двуруча" с "Парниками" на манекене. А про кнопочки.. У меня максимальный "ДПС" получился с "Кастетами", а там "кнопочки жать" нужно быстрее, чем с другими "Парниками".

[shivamiamoto]

Манекен это не практика. Манекен это манекен.