Империя - это груша для битья Лиги

[uprit]

ну ты же просил 51-ый?
да какая разница кто... ну на первом месте Могиканен, вродь, был...
такие ситуации на Яре бывают у всех... не знаешь же, изначально, с кем попадешь...
бывает видят под ником название топ-гильдии и несутся все за этим человеком как бараны, либо в 10 физиономий гоняют до скончания Яра одного хилбота... а еще бесят люди, которые пока последнего на точке не убьют захватывать ее не станут...)

ток тема чот к Яру свелась... название, как бы, немного о другом...)

1. Спасибо, это было неочевидно - я думал, что где-то 30+. 51-е ники мне и вправду без надобности.

2. ВЯВЗ на 30+ - это яркое опровержение тезиса автора.

[ANDREI1008]

Если убрать весь гонор, панты и кал, то очивидным становиться факт и несоизмеримой разнице по силе Империи и Лиги. По крайней мере на сервере Молодая Гвардия. Можно конечно думать все что угодно, обзываться, называть нубом автора этих строк... но факт остается фактом: Лига гораздо сильнее.
И что самое интересное - это очень, ну очень устраивает большинство! Во первых: Лиги тупо больше Империи раза в 2-2.5 и их просто тупо - большинство; во вторых - такая ситуация на руку и разработчикам: Империя отчаянно донатит, дабы хоть как-то выжить, а опьяненная доминированием Лига надменно донатит, дабы косить импов погуще...
Возможно такая ситуация не на всех серверах, но судя по моим наблюдениям ТОП ГИ в основном Лиговские и из этого можно сделать вывод, что фракции продуманны не сбалансировано или же изначально задуманы так...?

Далее ситуация будет только ухудшаться.. Уже, катакомбы джунов - это круглосуточный, чисто Лиговский инст, встретить там импа - редкость жуткая, там ПЛК и АД наверно имеют собственное расписание. Арена, последнее время редкое испытание, а удачно попасть на него практически нереально, зажимают на респе и с топовыми гильдиями империи. Яр... на яре уже считается удачей принести хотябы 100, многие в империи (причем далеко не нубасы) просмотрев список противников кикается с яра еще до начала боя. Постоянные рейды ногибателей в Незебгард, встанут на арену 3-4 сокрушителя и резвяться - абсолютный беспредел... ситуация становиться все хуже и хуже... А топ гильдии Империи мало чего могут противопоставить топ гильдиям Лиги, в сравнении с гильдиями Лиги, они гдето уровня выше среднего, а после 2-3 топ гильдий Империи идет большая пропасть у нубогильдам, целый рейд из которых выкашивают тутики и ппопутчики с "безудержным смехом"

Я не сомневаюсь, что все зависит от денег, их количества, количества вдоначивающих, из за денег, из-за доната денег, из-за денег доната, ну может быть еще и из-за этого, как его.. мастерства, но есть еще один внеконкурсный момент, актуальность которого оценить невозможно - багоюз. Почемуто, с появлением на Яре или арене топ Ги Лиги все начинает глючить, по разному, то фана не тикает, то сила у магов прибавляется по 1, то зелки слетают, то вообще не кастуется - "залипают" умения, влетают нереальные криты сквозь камни и руны и т.д., а у Лиги то вражьего пета не видно, то аболиты по 2 раза в секунду без фанки отхиливаются до 100%, то на 1% неубиваемые, то демаг в лигийца и 10к нет, то сё то это... моментов много и по разному... но такого никогда не бывает когда сражаешься с имперцем или на яре или на арене ... по этому можно подумать, что топ гильдии Лиги - это инструмент разработчиков - все становиться вполне логично... но тогда игре надо вернуть статус ОБТ

Мне нравятся Аллоды, дизайн, стиль. модели, графика, анимация, игровая механика, красота астрала, путешествия на корабле, ощущение боя, команды, своего места и роли и т.д.... но.. даже закрыв глаза на невменяемую одержимость игры к донату, я перестаю получать удовольствие от времени проведенного в игре из-за непреодолимости...

P.S. более чем уверен, что эта тема будет удалена. Но я очень надеюсь что она дойдет до Богов игры Алооды Онлайн она написана для Вас, Разработчики. Пользователи все это прекрасно знают и молчат понимая, какая "демократия" и свобода слова царствует в Аллодах. Мне... забанят, не забанят - разницы уже нет.. с таким положением дел в Аллоды лучше не играть.

ты не поверишь вкинул более 100 000 рублей 2 гильдии на 2 серверах=щас уже почти не играю-админы и разрабы специально делают чтоб все ушли -если я со всем своим данатом не могу толпой убить -лигу-ну вывод сам понимашь-да и за империю читеров и ботов уже 75% .играл много все акции почти участвовал-тут дело в другом-игру либо хотят убить или скорее добить-либо выжить просто всех

[SVardis]

Мне как человеку играющему за Империю конечно не понять почему игроки выбирают фракцию с педо-эльфами и тапками (гиби).

А с твоей точки зрения лучше играть калеченным земоуродом или орком, похожим на кастрированную свинью?

З.Ы. Расы здесь сделаны со значительной долей иронии, а порой и пародии кстати) Если кто-то этого не понимает, то проблемы с чувством юмора видимо.

[voghich]

актуальность поднятой мной темы проявляется физически: аспиринчик, жрец плк, имеет 3 ораньжа с а4, когда у имперцев и в прмине его нет. поднял руны с 8к до 10к в атаке, наверно ногибали бедного.

полная блокада добычи амальгамы, финансовый террор реальгара, делает из империи грушу для битья а не достойного противника.

надеюсь больные на голову плк и ад, перестанут высокомерно угарать, а задумаются: на сколько вам будет интересно бегать по незебу и ваншотить всех вподряд хоть каждый день?

не отвечайте - это и так всем ясно, что у вас полно одержимых до фрагов...

по мне, так если бы не подкатили имбобарды к 50му яру, то стало бы невыносимо тошно и скучно в одного косить лигашей по 20-30 фрагов за яр... надеюсь и вам противопоставят какуюнить читерскую фичу типо моей идеи, что б жить веселее стало

[Dimitrow]

А с твоей точки зрения лучше играть калеченным земоуродом или орком, похожим на кастрированную свинью?

З.Ы. Расы здесь сделаны со значительной долей иронии, а порой и пародии кстати) Если кто-то этого не понимает, то проблемы с чувством юмора видимо.

Зэм вобще-то самая красивая раса...
Что не могу сказать про Эдуардо-Альбертиков с крыльями и самоходящих меховых тапках.

P.S. Да, это ответное оскорбление.

[uprit]

полная блокада добычи амальгамы, финансовый террор реальгара, делает из империи грушу для битья а не достойного противника.

Понимаете, это всё несколько точечно. В игре просто не хватает автобалансирующих механизмов. Например, банального изменения времени реса мобов в зависимости от того, как часто этих мобов убивают. Возьмите Хладберг - там же шагу нельзя ступить, чтобы на тебя не бросился моб на 4-е! уровня ниже, так часто они понатыканы. А когда идёт сильный наплыв игроков, мобы там оказываются выкошены начисто! Решение этой проблемы - плавающее время реса в зависимости от кол-ва мобов: если моб остался один - это 10 сек, если мобы в полном составе - это час.

Так же и с вашим реальгаром - тот, кто выиграл последние соревнования должен получать вместе с наградой определённый понижающий силы стакующийся баф, который снимается со временем. Но именно тот, кто выиграл, та гильдия, а не весь сервер целиком.

[voghich]

радует уже то, что проблема из разряда насмехания над ней выходит на уровень поиска её решения обоими сторонами, это определенно смелое решение уверенных в своих силах и желающих сражений а не геноцида слабых сильными.

[uprit]

радует уже то, что проблема из разряда насмехания над ней выходит на уровень поиска её решения обоими сторонами, это определенно смелое решение уверенных в своих силах и желающих сражений а не геноцида слабых сильными.

Эта проблема давным давно уже вышла из на. Просто нужно очень хорошо обдумать пути её решения, а не ляпать с бухты барахты эмоциональные тексты. Я закинул определённое предложение в "Есть идея" - http://forum.allods.ru/showthread.ph...44#post3286944. Кто хочет, обсуждайте там.

Как мне показал список изменений к грядущему обновлению, разработчики активно читают форум, и реализуют те предложения, которые им видятся необходимыми, ничего не ломающими и относительно легко внедряемыми. То есть, полную переделку фракций они делать не будут, а что-то небольшое вполне в состоянии внести.

[voghich]

посмотрел, почитал... это проблемы не решит. проблема с перекосом фракций - глобальна и решается она только глобально.
уже на арену в империи толком никто не регается, смысл? там по 3-4 рыжих шмотки уже у лиги, а какжишь? надо же кудато девать реальгар и амку, не вендору же ее продавать... а у имперцев полный банк синезеленого шмота, складывать некуда уже... а клеить нечем... а на носу астральный шторм - еще одна кормушка голда для лиги
единственно когда возможно противостояние - это когда с обоих сторон будут фул салаты, но... в империи этого придется ждать несколько лет, тем более, если народу не настопистит такое угнетенное положение и они не уйдут в олд репаблик к примеру.. уже на форумах империи это одна из культивируемых тем..
а если уйдет топовая империя, то лига зайдеться от скуки и сервер в итоге - умрет... а может, как говорит ANDREI1008 этого и желают разработчики?

P.S. сегодня хотел вкинуть 1к рублей, выкупить фиол свиток на 2 умения, но не стал - а нафига?

[uprit]

посмотрел, почитал... это проблемы не решит. проблема с перекосом фракций - глобальна и решается она только глобально.

Она не глобальна - я же вам привёл скрины, свидетельствующие об обратном. То, что даже с таким диким перекосом во фрагах имперцы умудряются иногда и сливать - это лишь результат совершенно кретинской тактики. Впрочем, и у лиги такое бывает.

И как-то на А-Тэпх у переродков я не видел особенных проблем у имперской стороны - блин, эльфийку не помочь провести без того, что 2-3 переродка стоят и облизываются, любовно поглаживая СС. :-)

-----------------------------------------------------------
Проблемы, похоже, у вас, на капе. Давайте методично посмотрим, каков механизм возникновения перекоса на капе. Возьмём только 51-й уровень, для простоты. Есть 2 существенных перекоса - по количеству активных игроков и по средней одетости персонажей.

Количество активных игроков, как я понимаю, вас не так сильно беспокоит - меньше народу, больше кислороду: всегда есть возможность сыграть против другой стороны, никаких проблем с поиском противника. С другой стороны, всякие Царства Стихий фармить неудобно. Т.е. тоже нужно как-то уметь компенсировать кол-во игроков.

А наибольшая проблема - это именно одетость, сила персонажей. И проблема в том, что путь к одетости лежит через победу в ПвП. Тут изначальный косяк в игре: положение равновесия, когда на Арену приходят равные игроки сделано неустойчивым. Смотрите - если побеждает Империя, она чуть приодевается и становится сильнее => имеет большие шансы на выигрышь в следующем сражении. А значит, приодевается ещё быстрее Лиги. В результате - экспоненциально быстрое расхождение, заканчивающееся тем, что Лига не ходит на арену. Если в изначальный момент равновесия лидирует Лига, то через некоторое время Империя оказывается в ректуме.

Механизм прост как 2 копейки и неизбежен как гильотина. Поэтому никакие переносы персонажей ничего принципиально хорошего не сделают, максимум - перекинут баланс в другое крайнее положение. Таким образом, этот механизм должен быть сломан. То есть, должно быть сделано так, чтобы проигрывающая сторона одевалась быстрее.

Вопрос, как сделать так, чтобы проигрывающая на АС фракция быстрее одевалась и не теряла стимула к борьбе?

----------------------------------------------------------

[burnroof]

А с твоей точки зрения лучше играть калеченным земоуродом или орком, похожим на кастрированную свинью?

З.Ы. Расы здесь сделаны со значительной долей иронии, а порой и пародии кстати) Если кто-то этого не понимает, то проблемы с чувством юмора видимо.

ирония- это ты точно подметил... я так думаю ты феей играешь вот где начинается ирония... !)

[voghich]

Вопрос, как сделать так, чтобы проигрывающая на АС фракция быстрее одевалась и не теряла стимула к борьбе?

как минимум, нужно ввести облегчение ноши.
ни один правитель (ну... не в современной России), не будет накручивать цены в собственной стране при очевидном проигрывании, это делают только эмиссары внедренные именно с этой целью - добить волю у проигрывающей стороны и заодно обогатиться. сейчас на Молодой Гвардии назревает кризис желания играть и обе стороны это должны понять, что одна просто не вынесет такого гнета и уйдет, а у другой, без противника - пропадет весь смысл обогащения.
по этому в проигрывающей фракции стоит ввести, как в блокадном Ленинграде - паёк, который позволяет не то что-бы жить - а хотябы существовать в игре. на этой раздаче периодически предлагается кокойнить вид привязывающегося продукта - ама, зелки, блага, как раньше Рысина давала на 4 часа благу. довольно тупо но хоть какой то стимул удержать людей в игре.

с "клеем" (амка, реальгар) одна из серьезнейших проблем, смысл летать в А4, когда шмот некуда складывать... а клеить нечем, все источники блокируются все сильнеющими лигийцами, а тратить часы в ткарика на 1 амку, тысячи голда на киноварь никто не станет.

[s0n1c44]

Даешь всем имперцам сэт из 10рун!!11!!!

[Bozik1]

Даешь всем имперцам сэт из 10рун!!11!!!

даешь всем Импаерцам по щам!!!111

[burnroof]

даешь всем Импаерцам по щам!!!111

и по пету в виде злого агрессивного котёнка из порта Новограда!

[uprit]

по этому в проигрывающей фракции стоит ввести, как в блокадном Ленинграде - паёк, который позволяет не то что-бы жить - а хотябы существовать в игре. на этой раздаче периодически предлагается кокойнить вид привязывающегося продукта - ама, зелки, блага, как раньше Рысина давала на 4 часа благу. довольно тупо но хоть какой то стимул удержать людей в игре.

Это вариант, но это "ручной вариант". Его нельзя делать механическим - т.е. обязательно кто-то должен сидеть в штате и смотреть за перевесом фракций в каждом из аспектов игры. И это на всех серверах! А если этот человек уйдёт?

с "клеем" (амка, реальгар) одна из серьезнейших проблем, смысл летать в А4, когда шмот некуда складывать... а клеить нечем, все источники блокируются все сильнеющими лигийцами, а тратить часы в ткарика на 1 амку, тысячи голда на киноварь никто не станет.

Насколько я понял, по воплям "Арена Смерти убита" в ветке "Неаннонсированные изменения Астрального Шторма", некоторое послабление будет. Ведь выиграть слаженной рандомной командой на ВЯ при сильном, но глупом противнике можно - нужно всё время искать слабоукреплённые точки и захватывать их, когда идёт захват вашей точки, команду нужно бросать на незащищённую точку противника. Конечно, если противник слаженный и грамотный, результат будет 0-й, но это маловероятно - сильные игроки любят в одиночку набивать фраги и думать, что они многое этим достигают. :-)

----------------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что нужен именно автоматический механизм балансировки. Вариант с фрагами народу не понравился, хотя он уж точно будет работать. Просто кое-кто, полагавшийся на шмот и собственную уникальность, будет уныло сливать. :-)

Поэтому, похоже, вы правы, что бонус должен быть более-менее глобальный. В смысле, не выделять кого-либо конкретно, иначе люди будут против из-за своей "крабьей" психологии.

Конечно, с автоматикой тоже могут быть проблемы - если неправильно выдавать бонус проигрывающей стороне, могут возникнуть автокол****ия, поэтому бонус нужно вводить очень аккуратно, постепенно. Кроме того, когда фракции будут подходить к точке равновесия, бонус должен уменьшаться.

[Venom955]

А теперь ну-ка все представьте что будет когда введут перенос персонажа в другую фракцию. Тут или топ лиговские гильдии перейдут играть за империю ради интереса или все импы тупо уйдут играть за лигу!

[uprit]

все импы тупо уйдут играть за лигу!

Перехода из малочисленной в многочисленную фракцию будет заблокирован.

[KOLYANYC71RUS]

А теперь ну-ка все представьте что будет когда введут перенос персонажа в другую фракцию. Тут или топ лиговские гильдии перейдут играть за империю ради интереса или все импы тупо уйдут играть за лигу!

Большинство топ-гильдий, некуда переходить не будут, им и на своём месте неплохо сидится

Перехода из малочисленной в многочисленную фракцию будет заблокирован.

Вы заблокируете???

[uprit]

Вы заблокируете???

Странный вопрос: я-то тут при чём? Разработчики - см. интервью.

[Ykeiflava]

Надо выдвинуть идею, о том, чтоб игрокам империи, давали бонусы. Например к дамагу процентов так скажем 40.
На сервере Раскол, хоть есть в лиге игроки с рунами фулл 13 (жрец и паладин) и много кого, еще заруненных,но империя не сдаеться, не ноет о том, что нас, зажимают в катах, аренах и прочих инстах. Надо бороться за нашу идеологическую фракцию.

[uprit]

Надо выдвинуть идею, о том, чтоб игрокам империи, давали бонусы. Например к дамагу процентов так скажем 40.

Это общие слова - какой конкретно бонус и кому? Всем на серваке везде?

[Ykeiflava]

Это общие слова - какой конкретно бонус и кому? Всем на серваке везде?

Сделать акцию, на прибавку игрокам империи (всех серверов) к дамагу процентов так скажем 40%. Для того, чтоб хоть как то, противостоять игрокам лигийской стороны.

[uprit]

Сделать акцию, на прибавку игрокам империи (всех серверов) к дамагу процентов так скажем 40%. Для того, чтоб хоть как то, противостоять игрокам лигийской стороны.

Ну спасибо, вы убили Яр на ВЗ 30-40.

[Ykeiflava]

Ну спасибо, вы убили Яр на ВЗ 30-40.

Вы не забывайте про тот факт, что вы 37 уровень.
Насчет катакомб джунов, встретить имперца в них, это крайне редкое чудо.

[uprit]

Вы не забывайте про тот факт, что вы 37 уровень.

Не забывайте про то, что вам нужно ИСПРАВИТЬ, а не СЛОМАТЬ. Не факт, что ваш баф поможет в катакомбах, т.к. вдесятером загасить можно кого угодно. А вот то, что на средних уровнях будет убийство ВЯ - факт. Поэтому предложение пролетает, всё не так просто.

В катакомбах можно сделать, кстати, прикольную штуку - отключить чат, ники, всё. А модели сделать такими же, как модель персонажа игрока. Т.е. чтобы орк там видел лишь орков, гибберлинг - гибберлингов. :-)

[Ykeiflava]

Не забывайте про то, что вам нужно ИСПРАВИТЬ, а не СЛОМАТЬ. Не факт, что ваш баф поможет в катакомбах, т.к. вдесятером загасить можно кого угодно. А вот то, что на средних уровнях будет убийство ВЯ - факт. Поэтому предложение пролетает, всё не так просто.

Многое, сказано верно, но на баф. можно ввести ограничения с 50-ого по 51-ый уровень персонажа. Это хоть как-то поможет, противостоять игрокам империи.
Например: Взять игрока Раур (паладин)=переродок маг, и взять игрока Сплайт, у обоих игроков руны фулл 13, и представьте, что будет с империей, если Сплайт, будет хиллить Раура, а Раур, лупасить империю?

[uprit]

Многое, сказано верно, но на баф. можно ввести ограничения с 50-ого по 51-ый уровень персонажа.

Отлично, вот пошли уточнения. Но могу биться об заклад, тупой баф с 50-го по 51-й тоже что-то поломает. Ситуация на МГ совершенно не такая, как на ВЗ - я сомневаюсь, что те игроки, которые набивают по 25+ фрагов на Яре 30-40, перейдя на 50-й перестанут набивать столько же на зелёной Лиге.

Например: Взять игрока Раур (паладин)=переродок маг, и взять игрока Сплайт, у обоих игроков руны фулл 13, и представьте, что будет с империей, если Сплайт, будет хиллить Раура, а Раур, лупасить империю?

А что будут делать все остальные в то время, когда эти двое не в игре?

[Ykeiflava]

Отлично, вот пошли уточнения. Но могу биться об заклад, тупой баф с 50-го по 51-й тоже что-то поломает. Ситуация на МГ совершенно не такая, как на ВЗ - я сомневаюсь, что те игроки, которые набивают по 25+ фрагов на Яре 30-40, перейдя на 50-й перестанут набивать столько же на зелёной Лиге.
Согласен. с тем, что при введение этого бафа в игру, что нибудь, да сломаеться.Насчет молодой гвардии, я не в курсе что там у них происходит, меня волнует, что происходит на нашем сервере.

А что будут делать все остальные в то время, как эти двое не в игре?

Ну предполагаю, что будут бить Раура, Сплайта, с фулл 13 рунами. А если, к Рауру, Сплайту, присоеденяться игроки с лиги, с рунами 10+, это будет жестоко. Но пока что, мы фракция империя, не сдаем свои позиции врагу.

[uprit]

Ну предполагаю, что будут бить Раура, Сплайта, с фулл 13 рунами.

Прочтите, пожалуйста внимательнее то, что я спросил. Раура и Сплайта нет - они дома спят. Баф имеется, что делать лигийцам?

[Ykeiflava]

Прочтите, пожалуйста внимательнее то, что я спросил. Раура и Сплайта нет - они дома спят. Баф имеется, что делать лигийцам?

Лигийцам, играть также, как они и играли. Нападет империя, отбиваться. Тем более. что лиги в 2, а то и 3 раза больше. И уж они точно смогут отбить, допустим рейд игроков империи.

[Cyzina]

ващето за империю идут пвпишеры(троли), а за лигу пвешеры(крабы)
понятное дело крабов большинство

[KOLYANYC71RUS]

Лигийцам, играть также, как они и играли. Нападет империя, отбиваться. Тем более. что лиги в 2, а то и 3 раза больше. И уж они точно смогут отбить, допустим рейд игроков империи.

Как бы, печально не было, но 1 имперец к 7 лигийцам.

ващето за империю идут пвпишеры(троли), а за лигу пвешеры(крабы)
понятное дело крабов большинство

Мб, за лигу есть гуд пвпшеры.

[kolinserrr]

Да империя это груша(

[uprit]

Лигийцам, играть также, как они и играли. Нападет империя, отбиваться. Тем более. что лиги в 2, а то и 3 раза больше. И уж они точно смогут отбить, допустим рейд игроков империи.

На Яре одинаково. Эти ваши в 2-3 раза зависят от зоны. И поэтому в каждой зоне равновесие должно насаждаться по-своему.

В катакомбах - полной анонимностью.

На ВЯ, на мой взгляд, разумнее всего балансировать по фрагам - кто больше противников завалил, тот ослабляется "усталостью". Народ, правда, эту идею категорически неприемлит.

В Царстве Стихий - по-видимому, парой клиновидных зон, идущих до центра, в которых флаги принудительно опущены, даже у хорунжих.

Арена Смерти, на мой взгляд, лишняя, хотя может быть её можно слегка уравновесить по набранным сундучкам.

[KOLYANYC71RUS]

Да империя это груша(

По себе, людей не судят.©

[Kyomus]

В катакомбах - полной анонимностью.

Пардон, вы орка от хомяка не отличите по первому взгляду?

[uprit]

Пардон, вы орка от хомяка не отличите по первому взгляду?

Полная, разумеется, включает и модели. Предупреждая следующий вопрос - и петов тоже. Расовые умения оставить - они не так сильно разоблачают.

[XORYS]

лол? всё это чушь, никто ничего делать не будет.

[Dimitrow]

Ну ВЯ это да... Но а как фарм зоны навроде ЦС? 1к6 нормально, да?
ПВП сыт не будешь...фармить тоже необходимо