Вот как обещал в этом я сейчас бегаю http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!5...!koqphwn/CGYQC
Да
Нет
Да, но есть недочеты (я поясню их в теме)
Вот как обещал в этом я сейчас бегаю http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!5...!koqphwn/CGYQC
"Ну начнем с того, что абсолютно не нужно брать Волка на 3. Ну зачем? от него никакущий урон, что на 1, что на 3 уровне."
Согласен. Ну и то с оговоркой так как это удар аналог оплеухе то есть тот же откат а профита больше хотя бы потому что сжирает у противника энергию и тот не может больно бить то смысл брать оплеху если ей не успеваеш пользоваться, так как тебе нужно комбо делать да еще и волка вешать что бы повесить проклятие оборотня.
"Осы на 3 тоже не стоят того. Есть гораздо более важные вещи."
Не согласен так как если ты не имбо то осы это жесткий контроль имбов на арене сильно помогает и самому дольше прожить и вместо набивки решимости имбу тупо его контролить пока у твоего союзника имба до него дело не дойдет. А осы на тройку это жизнено важные секунды на его подготовку и время отката снижается так что это важно именно на 3.
"Большая охота, миллиарды раз говорено - сейчас невостребована и от нее вы получите очень несущественную прибавку к урону. Это 6 умений и 2 вехи лишних."
Не согласен язычник вата а пет его выполняет роль танка и если моб постоянно будет срываться на язычника это не есть хорошо поэтому очень важно брать все в этом плане по максимому. В боре сильно помогает.
Между рви на 1 и рви на 3 (при рыжих слезах) не заметил вообще разницы. Это контроль-скилл, и его время не зависит от уровня. Можно смело брать на 1. А вот единение на 1 - бред полный.
Рве на 3 дольше действует а это опять таки контроль который чем чаще и дольше тем лучше, так как тогда (читай про осиный рой тоже самое). По единению на 1 это просто свободная веха была нужно было кудато пристроить а так как пет хоть и танк но иногда умерает и прбавка к урону пусть даже небольшая тоже хорошо.
"Не брать всполох и хватай - вы теряете сам смысл, саму суть комбо-билда..."
Несогласен слишком маленькая разница между всполох и молния по величине урона а свободные вехи можно потратить более выгодно, то же и про хватай можно сказать. А комбо остается тоже причем я заметил что профит от комбо с молнией и взят кри чаще пробивает чем то же комбо при вполох и хватай. Никогда и не на каком персе не понимал смысла брать одни и те же умелки но но 1к урона повыше вообще не сыграет роли тем более в ПВП когда ты живещ вообще не так долго хорошо если весь конроль успееш понавешать и одно комбо по кому нибудь шарахнуть.
"Есть еще ошибки, и очень существенные, которые мне уже просто лень описывать, потому что следует сказать лишь одно:
"Если у вас нет величия или возможности постоянно менять билд - лучше играйте в одном, не пытайтесь сделать что-то среднее. Попытки сделать нечто среднее приведут к плачевному результату." Ну вот еще одно подтвержение что гайд для донастеров так как что бы использовать преимущества величия нужны кри на накурку.
"В том билде что вы привели вы получите огромный минус к урону в ПвЕ (тот же Бор), и огромную просадку по защите в ПвП.
Спор окончен. Адекватных доказательств не увидел."
Без аргументов вообще какой мину по урону и какой минус по защите на сколько огромный на 3%?
Последний раз редактировалось teriv1; 21.08.2014 в 13:49.
Оплеуха\Затрещина бьют ВО МНОГО РАЗ больше волка. проверено миллиарды раз.
ПвП сейчас очень быстрое, в масс-пвп если тебя бьют - ты и с 3 осами не скастуешь. если не бьют - легко скастуешь 2. лично я кидаю рви и спокойно кастую ос.
У меня нет БО, в Руинах (а это круче чем бор) пет итак держит моба. как я и говорил - 6 умений и 2 вехи вникуда.
Урона рви не наносит вообще (относительно других умений конечно), разницы в контроле нет никакой. тратить 5 умений вникуда не стоит.
Вы видимо не знаете что всполох дает больший процент выведения из равновесия...а это начало комбо-цикла...
Блин, будь ты на моем сервере - я бы тебе показал что значит билд пвп, билд пве и их совмещение. так тебе не понять...а стоит просто взять на веру - ты в таком билде будешь максимум на 50% эффективен и в пве, и в пвп.
"Оплеуха\Затрещина бьют ВО МНОГО РАЗ больше волка. проверено миллиарды раз."
Так я и не спорю я говорю о том что волк помогает тем что сбивает у мобов манну (или что там у мобов ближнего боя) в ноль и они не могут больно бить некоторое время и пет живет подольше и убивается моб быстрее. А так как волком нужно шарахнуть по мобу три раза то Оплеуха\Затрещина просто не успеваеш пользоваться к тому же после того как повесил оборотня еще волк и травит. То есть не сильно Оплеуха\Затрещина при моей одетости, отсутствии доната и стиле боя с мобами помогут а вол помогает. Если вдоначен то да профитнее будет именно Оплеуха\Затрещина. Так я же про это же и говорю что для донастеров гайд.
ПвП сейчас очень быстрое, в масс-пвп если тебя бьют - ты и с 3 осами не скастуешь. если не бьют - легко скастуешь 2. лично я кидаю рви и спокойно кастую ос.
"Уменя нет БО, в Руинах (а это круче чем бор) пет итак держит моба. как я и говорил - 6 умений и 2 вехи вникуда."
Странно у меня и с БО порой срываются, поэтому и настаиваю на необходимости данных вех и умений.
"Урона рви не наносит вообще (относительно других умений конечно), разницы в контроле нет никакой. тратить 5 умений вникуда не стоит."
Это как это никакой там по времени длится дольше а это критично так как у данного умения откат большой (сравнительно), По урону не спорю не для этого и берется.
"Вы видимо не знаете что всполох дает больший процент выведения из равновесия...а это начало комбо-цикла..."
Знаю но слишком это незначительный процент при той частоте с которой можно этой молнией лупить что бы тратить на него 5 умений.
"Блин, будь ты на моем сервере - я бы тебе показал что значит билд пвп, билд пве и их совмещение. так тебе не понять...а стоит просто взять на веру - ты в таком билде будешь максимум на 50% эффективен и в пве, и в пвп."
Да может быть не спорю были бы у меня КМВ и сам бы все проверил но, пока есть то что есть. Последнее время играю в основном это АС полгон, яр или хутор, и бор. То есть актоивности одни и те же и можно было бы тестить разные билды но, и пока были подарочные флакончики на 7 дней тестил и вот на этих наблюдения и веду с вами диалог а не на умозаключениях.
Слушай,а разве в ПВП РДД не посох носить надо,вместо одноручки и лампады.
С двуручем выше мудрость (больше маны), с одноручкой немного выше резисты.
во..вот я об этом))
но это всем понятно? гайд то для новичков..как среди ЭТОГО найти нормальные советы..
чел выкладывает билд... пишет пост-полотенце...вродь умный..( я не оскорбляю)
если это советы то билд ..как бы
поэтому обсуждать класс нужно не ТУТА..
Dum spiro, spero
____________________
Слушай,а подскажи пожалуйста,как с некрами ПВП, они хиляться как черти.Юзаю Смертельное зелье,каращее зелье - им все равно.Ты где-то отписывался что заряд исцеления не берёшь потому что водки хватает,а как у тебя на некров хилок хватает.
Вот и еще.Правда что ближний бой в последней обнове порезан?Тогда какйо смысл имеет делать мили.В игре писали что у шамов все ближние атаки порезаны.
Не порезан.
По поводу некров - бегать с зарядами против некра можео вечно, пока у него не кританет и ты не умрешь. (Ну или мага совсем не упадет). В итоге некра все равно не убить. Мне хватает водки (с вехами), гибберской хилки и зелья сильного восстановления. Ну и обновы.
Но вообще с некрами проблемно, да.
Сегодня с трудом но некра таки убил. Без зарядов. Тупо дамагом. Так что все реально)
Вот люди объясните мне, те кто кричит что не взяты вехи на "Природная связь" все взятые вехи дают вам прирост удачи на 4% изначально да и потом по моему у вас удача 4ед, 4% от 4 ед составит 0,16 тоесть ваша удача станет 4,16 да это при том что данных эффект наступает с вероятностью 25 % при атаке пета. Вы вообще о чем? Я лучше эти вехи потрачу на что то более профитное. Объясните почему я не прав?
Это оно кому проще? Донастеру? Так и пишите что гайд для донастера (уже который раз повторяю). Если бы мог сравнивать скидывать билды и экспериментировать так бы и делал и не читал бы весь этот бред. Вне боя у вас удача 5 ед или 4 точно не помню сейчас. Ну пускай вы каким то чудом набрали все три эффекта кадый вам дает по 4% прибавки к удаче. Это сколько же у вас удачи будет? Возьмем что вне боя у вас 5ед. 4%*3=12, получается удача при всех удачных совпадениях составит 5,6ед. Вы считаете это хорошее вложение трех вех?
Это я уже не говорю о том, что что бы набрать три эффекта, это теоретически с тем что вероятность получения одного эффекта 25%, вам нужно перса отправить успеть в атаку 12 раз получается, это вы где же при стандартном цикле его столько раз посылать то будете, я про арену вообще молчу.
Последний раз редактировалось teriv1; 28.08.2014 в 13:40.
Во-первых "донатеру". Как можно писать слово "донастер", я не понимаю.
Господи, если ты не доверяешь гайду или всестороннему мнению что вехи "Природная связь" нужны - не бери, не читай гайд. Я говорю как НАДО.
Потести, побей хотя бы 100 мобов с вехами и без, посчитай количество критов с вехами и без (с помощью ДПСметра). Не поленись, и поймешь.
В Аллодах каждый стат важен...ну так, к слову. Думаешь почему люди покупают трактаты о совершенстве, которые пару статов дают всего?
Про набор удачи вообще бред. Она набирается легко и быстро. Вы как будто Язычником вообще не играли.
Последний раз редактировалось Maksimgood; 28.08.2014 в 13:42.
Ну нуб тоже слово не понятное но пишут же так же и донастер, нормально мы не на уроке русского языка.
Так я и не верю твоему гайду так как донастером не являюсь и не беру эти вехи. Ну сделай пометку мол гайд для донастеров для тех кому денег не жалко потратить и бегать с корявым билдом так как все остальное купленное карявось перебьет с лихвой.
Так советовать многие горазды вы мне киньте на почту КМВ я все ваши советы проверю на деле.
Я математический рачет привел или вы не доверяете математике? В чем я ошибаюсь можете объяснить. А то получается советы из категории "а вы наркотики употребляли тогда почему считаете что они вредны" или "вы пробовали себе пулу ввисок загнать, тогда почему утверждаете что это смертельно".
я тебе уже писал - ПРЕДЛОЖИ БИЛД не для донатера, каким блин ты его видишь?! Чем он существенно будет отличаться?!
Вообще с какого ты сервера то?
Покажи мне имбабилд, я его очень жду. Я сам напишу что мой гайд г..вно, если ты мне такой билд скинешь.
Но не забывай - не только билд, но и разъяснение. К каждой вехе, к чему она вообще есть.
Так я предложил и по нему и задали вопрос я ответил. Вы мне можете ответить не "попробуй" а конкретно какой реальный профит от вех Природная связь на 3 вехи тем более в кратковременном по жизни бою на арене или других ПВП активностях. В ПВЕ может и есть смысл ее брать, на толстого но не сильно бъющего моба я правда в данной игре таких не встречал. Пробовать это вот совершенно не научный подход а метод тыка. Метод тыка хорош для донастера не получилось заплатил исправил и так до идиала. А я так предпологал что гайд пишется для простых людей, что бы им помочь не наступать на те же грабли, а если все заканчивается советом попробуй зачем вообще гайд писать было?
Ну так в том то и дело что не одного доказательство о нужности данных вех никто не привел но все кричат что вехи ну ваааааще пипец какие обязательные в любом билде. Я расклад математический привел из него видно что если все уже купленно и больше денег девать некуда то можноконечно и туда вбухать глядиш и поможет.
откуда такие цифры про крит? оО
без вех, базовый шанс на крит - 5%. С вехами он повышается на 4% за каждый стак природной связи (т.е. в итоге уже 17% шанс крита). Если вы находитесь в гильдии, в которой взяты еще вехи на крит или вы используете соответствующий шоп (а может все это вместе)...то сами посчитайте что может выйти.
Последний раз редактировалось oectacan1988; 28.08.2014 в 14:12.
Ты достал со своим "заплатил-исправил". Спорим, если я возьму все вехи наугад, но буду с 13 рунами, меня все равно будут убивать?
от вех увеличивается удача! неужели это неясно.
Вот у меня 8 удачи (не донат, а просто гильдия. если у тебя нет гильдии - печаль тебе). разгоняется она до 20 за считанные секунды. Это плохо? или не стоит того? Ты любишь бить некритами? вперед, не бери вехи.
Если твой бой на арене смерти кратковременен - ты не знаешь, как управлять язычником на арене смерти. донат тут вообще не причем.
Пробовать не научный подход? То есть все ученые мира сразу сделали все правильно и заработало? не пробовали, не ошибались? Бредишь.