Битва за «Доминион»: часть 2

[igsend]

часть островов будет давать реальгар для крафта 52 салата, а более крутые острова будут давать штуки, для дальнейшего улучшения шмота. Вообще это по сути одна из главных задач разработчиков, чтобы сделать игру доступной для всех.. т.е. многоуровневый контент для разных игроков во возможностям донатным/временным.
igsend подумай над этим внимательно...

есть точная инфа, какие острова и что будут давать? насколько я вкурсе, реальгар и иже с ним - пока только в виде домыслов.
штуки, которые будут даваться, будут универсальными, или строгопрофилированными (типа с этого сектора вам будут падать камешки для пуза, увеличивающие дух). И не будут ли использоваться реагенты и для дальнейшего крафта??
А то ведь, гильдии, поделившие крутые острова просто не пустят догоняющие гильдии, которым больше не нужен реальгар.

В общем - не стоит писсимизировать. Лига на ГВ всегда отличалась высокими количественными характеристиками. Лига конечно доминирует, но не сказать, что уж совсем без вариантов.

[Droydic]

Я предпочитаю адекватное пвп в формате пати на пати. Только без ботов-помощников, которых нам хотят дать.

Поскольку подать заявку и пойти воевать на остров можно будет 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Становится ясным, что игроки не смогут охранять сеткора круглосуточно. Может быть помошники будут охранять вместо них? Тогда помошники очень нужное дело.

[mcs1mka]

есть точная инфа, какие острова и что будут давать? насколько я вкурсе, реальгар и иже с ним - пока только в виде домыслов.
штуки, которые будут даваться, будут универсальными, или строгопрофилированными (типа с этого сектора вам будут падать камешки для пуза, увеличивающие дух). И не будут ли использоваться реагенты и для дальнейшего крафта??
А то ведь, гильдии, поделившие крутые острова просто не пустят догоняющие гильдии, которым больше не нужен реальгар.

В общем - не стоит писсимизировать. Лига на ГВ всегда отличалась высокими количественными характеристиками. Лига конечно доминирует, но не сказать, что уж совсем без вариантов.

по некоторым данным от лиц близких к разработчикам было выяснено что ресурс с доминиона можно будет превратить почти во что угодно. с определенными коэффициентами) и реальгар и новый ресурс для камушков

[Droydic]

Только в этой стране все топ ги имеют выход на лиц близких разработчикам .

А нет ли тут взаимосвязи топ ги - лица близкие к разрабюотчикам

[FitnessMage]

Только в этой стране все топ ги имеют выход на лиц близких разработчикам .

А нет ли тут взаимосвязи топ ги - лица близкие к разрабюотчикам

пораскинь мозгом

[CeHeKa]

Если и само ПВП в результате будет приносить какой то профит помимо итогового захвата территории,то БГ будет иметь жизнь,а так постепенно территории распределяться и все затихнет.С ключами так и не понял,20 на все про все,астрал или доминион на выбор,или просто ограничение в 20 походов в неделю на Доминион и 20 на астрал? Времени и так на все не хватает))))

[Cyzina]

а опыт ги с островов будет идти?
если будет, то очень тяжко придется всем остальным

[cibis]

а опыт ги с островов будет идти?
если будет, то очень тяжко придется всем остальным

эээ... авторитет чтоли?

[Cyzina]

эээ... авторитет чтоли?

надо называть вещи своими именами

[JeromeKJerome]

вброшу ка я скрин для тех, кто думает что при договоре гильдий кого то можно будет потеснить

[Cyzina]

вы потеснили аположку?

[ProudSky]

Поскольку подать заявку и пойти воевать на остров можно будет 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Становится ясным, что игроки не смогут охранять сеткора круглосуточно. Может быть помошники будут охранять вместо них? Тогда помошники очень нужное дело.

А смысл? Боты-защитники в защите? Можно подумать, что боты смогут противостоять живым игрокам
Но похоже они будут в обычных боях, т.к. в анонсе вроде писали что управляться они будут наподобие наемников Z, X, C. И вроде их еще улучшать можно будет. Только как где зачем и почему не понятно. посмотрим в общем.

[Cyzina]

наши боты будут защищать остров от ботов топов

[JeromeKJerome]

вы потеснили аположку?

вроде нет
это я к тому, что 5 пустых фаз на сервере, а занять их некому

[grayx27]

все таки не понял, почему пустые то?

[ProudSky]

вроде нет
это я к тому, что 5 пустых фаз на сервере, а занять их некому

А куда все подевались?

[JeromeKJerome]

А куда все подевались?

*списокигркоторыенельзяназыватьнаэтомфоруме* очевидно же

все таки не понял, почему пустые то?

потому что народа в гильдиях, которые могли бы их удерживать, нет.

[ProudSky]

Так пусть наберут молоднячок в синезеленке с 321-121. Молодым везде у нас дорога

[michael59]

потому что народа в гильдиях, которые могли бы их удерживать, нет.

Ололош вперде, бойтесь, Платок уже перешёл обратно и готовит коварный план.

[muchruk]

На текущем АП несколько средних гильдий практически никак не могли нанести урон топ-гильдии, даже если бы они заключили союз между собой, они могли только соревноваться в суммах прикрытия, чтобы стать менее приоритетной целью для ограбления. Гильдии ниже среднего уровня и подавно вообще не знали, что такое АП.
Теперь наоборот, объединивишись несколько средних гильдий могут доставить серьезные проблемы ТОПам, так как ни у какой из гильдий не хватит ресурсов воевать на 3-4 фронта или такая война будет слабо эффективной и ТОП-гильдии будет проще откзааться от "проблемного" сектора. А начинающие гильдии наконец-то смогут бросить всех своих чемпионов на один сектор и стоять насмерть, думаю и в таком случае ТОПам не будет резона пресовать их.

Не очень понял, поясните, пожалуйста. Я прочитал

Бои за влияние будут длиться всю неделю, а по их итогам будет происходить раздел территории между гильдиями-участницами.

Ни у одной гильдии среднего уровня, ни даже, как мне представляется, у объединения средних гильдий не хватит ресурсов, чтобы хоть что-то захватить. Ну а тем более о каких чемпионах в средних гильдиях идет речь - ну один-два-три? И это не обязательно будет гир-скор, даже отдаленно приближаюшийся к салатовым папкам. Скорее, наоборот. Если патя БСЛ или патя Ренессанса проходят ГД, то какие шансы могут быть при боях? Достаточно одного чемпиона из топ-гильдии плюс остаток из академки, чтобы у середняков шансов не было вообще. Поэтому о каких "серьезных проблемах ТОПам" может идти речь? Какие три-четыре фронта? За час-другой пробежаться по островам и забрать своё.

Так может сначала стоит подумать, прежде чем разводить панику и ныть, что "все опять для топов и донатеров"?

Так расскажите, где вы определили место для середняков.

у одной не хватит, у нескольких хватит. Думаю, на большинстве серверов 3-4 гильдии по силе перевешивают все остальные вместе взятые. При этом это консолидированная сила, хорошо экипированные игроки, с постоянным онлайном и волей к победе.

Ключевое здесь - организация игры. Сомневаюсь, что середняки смогут что-то противопоставить.

Не знаю какова политическая ситуация у Вас на сервере, а у нас например три из пяти гильдий, которые занимают острова 2/3 круга, находятся в состоянии конфликта. Я очень сомневаюсь, что у них будет достаточно времени на борьбу со средними гильдиям, так как основное время имхо будет уделено конфликту поглобальнее.

Не думаю, что основное время будет уделено "конфликту поглобальнее". Что сейчас мешает БСЛ пойти в гости к реникам? Скорее, будет наоборот - сперва очистить соседние острова от мелочи, чтобы не путалась под ногами, а только затем "поглобальнее". Либо очень активно привлекать соседей врагов к набегам.

С чего Вы взяли, что ТОП-гильдии станут договариваться и тем самым проскипают самое интересное, что есть в АО - ПВП с равным соперником?

Ну так а чего ж БСЛ не приходит биться с равными рениками, когда они полурейдом вырезают всё флагнутое в Новограде?

Т.е. вместо эпических баталий рейд на рейд вам предлагают ежедневную рутину пати на пати в формате БГшечек, я так понимаю?

Ну я как бы тоже так и понял.

[cibis]

Ну так а чего ж БСЛ не приходит биться с равными рениками, когда они полурейдом вырезают всё флагнутое в Новограде?

а оно им надо? реальгара дадут? авторитета?)

не, надо бросить астралы и МГ, послать РЛ'а и побежать фанится на потеху нубам, угу)

[muchruk]

а оно им надо? реальгара дадут? авторитета?)

Ага, конечно, не надо. Это же ни разу не

ПВП с равным соперником

не, надо бросить астралы и МГ, послать РЛ'а и побежать фанится на потеху нубам, угу)

Во-первых, какая потеха каким нубам? А во-вторых, они и так в столице...

[cibis]

не получится честного боя в столице, даже если два равных соперника и честно наваляют - получившие будут все сваливать на логозерг столичный

[muchruk]

не получится честного боя в столице, даже если два равных соперника и честно наваляют - получившие будут все сваливать на логозерг столичный

А это к чему? Чибис, перечитайте исходную цитату, на которую а отвечал, и поймите, что люди хотят фана в виде ПвП с равными, но почему-то не приходят на него, когда представляется такая возможность.

[cibis]

значит это не то чего они хотят, даже если это и похоже

[tomdill]

(сорь если повтор, но перечитывать всю тему(ы) на этот счет очень долго)
Насчет ПвП с равными, справедливого Доминиона без договоров и т.п., есть следующее предложение:

Коротко:
Когда попадаешь на Доминион, блокировать весь шмот и руны и давать тока самое простое оружие + вещь для левой руки (на выбор игрока). А также, если игрок ниже уровнем, давать ему бонусы в характеристиках чем ниже этот уровень, "за геройствование" Т.о., урвнять сражающихся, и ключевым в Доминионе будет именно умение воевать, стратегия, тактика, изворотливость, умение водить комманду, сигранность и т.п. Иначе, считаю, Доминион превратится в очередной передел топов в зависимочти от того кто скока вложил в игру и кто скока в игре играет - опять же будет неинтересно.

Детальнее:
1. У игрока все слоты экипировки блокируются (в.т. драконий облик), кроме правой и левой руки, которые освобождаются. Для освобождения слотов должго быть место в сумке. Если нету, группа не может зайти в бой.
2. Слоты рун блокируются, работает только 4-й уровень покровительства, забаффаться на 5-й временно нельзя.
3. (возможно) блокировать уменияя с последней строки умений.
4. Давать выбрать оружие и предмет для левой руки для боя из только доступных класовых. Полученные предметы игрок вправе переэкипировать в процессе боя.
5. Убрать скакунов и ездовые машины, возможо давать всем одинакового скакуна вначале. (Умения от свитков полковожца пусть работают.)
6. Игрокам уровня ниже 55 давать бонус к характеристикам для сбалансирования. Думаю так до уровня 45, не ниже. Игрокам ниже уровня 45 вроде как делать нечего на Доминионе, но если естьв озможность, почему бы и нет? )) Только в награду давать им не ингридиенты для улучшения предметов, а что-то другое, например, части каких-то ценных свитков или предметов, возможно даже для 5-го покровительства.
6.а. Альтернативно к 6, сделать как на ДХ - противопоставлять можно только равного уровня игроков в комманде +- 1 уровень.

Конечно, сбалансировать полностью будет трудно, но убрать влияние "шмота" в основном можно довольно легко, считаю. Например, с вехами наверняка ничего не получится менять, слишком сложно. Но пусть будет хоть какой-то момент иметь возможность быть чуть-чуть лучше на поле боя Доминиона чем другие в зависимости сколько играешь (или вкладываешь).

В общем, предлагаю главным правилом на Доминионе взять следующее:
1 игрок на поле боя Доминиона никогда не должен быть неубиваемым 2-мя игроками противника. Только в таком случае новый Доминион будет действительно интересным.

[igsend]

ну и бред)
умник, останови поток сознания и скажи - а зачем людям, потртившим по 10к - 100к - 500к кристаллов ходить в такую песочницу?) Просто, ЗА ЧЕМ?

ЗЫ. ты, кстати, не все обдумал видимо. а как же выравнивание вех (донат вехи, вехи за величие, вехи за МГ, ГД, и т.д.), статов (все-таки +100 статов +вехи будут больно бить при равном шмоте), умелок (+7 умелок за донат и величие это конечно слишком). ведь это плавно подводит к главному - ВСЕМ ВЫДАТЬ ОДИНАКОВЫЕ БИЛДЫ и СТАТ-БИЛДЫ! а также заблокировать умения от переродков и платные умения других рас. о туррелях и маунтах - вообще можно не вспоминать - это табу.

алхимию и шопы тоже заблокировать - не все же могут себе позволить пить шопы на АП, алхимические слепки, хилилки и т.п. - заблокировать (шаманам тоже все заблокировать, это не честно)

ну и само собой - никаких аддонов!
и никаких ставок - это ведь тоже не все могут себе позволить!!

представь, какой замечательный нас ждет пвп в этом случае! просто сказка!! нубы наконец почтут своим вниманием АП - будут ходить туда раз в полгода, когда дождутся очередного лвл капа!

ну вы понели, КС

[tomdill]

Я не предлагаю полной уравниловки. Прочтите внимательнее: 1 игрок на поле боя Доминиона никогда не должен быть неубиваемым 2-мя игроками противника. Если разница в 100 поинтов характеристик и 10 вех у игрока, он вполне убиваем 2-мя другими.

Насчет нубов - чтобы играть на Доминионе без моего предложения, как раз наоборот, каждый нуб вложив дениги будет там рулить. То что я предлагаю заставит нубов забыть о Доминионе, т.к. на нем надо будет как раз УМЕНИЕ играть, а у нубов его просто не будет ))

[grayx27]

есть Смородиновка с ее уравниловкой
и что? нубы-слакеры-афкашеры так и остались

[tomdill]

На Смородиновке нету ничего такого чтобы серйозно заинтересовало НЕ нубов. Награды там, мягко говоря, все нубские ) (пока что)

[PERYH]

Я не предлагаю полной уравниловки. Прочтите внимательнее: 1 игрок на поле боя Доминиона никогда не должен быть неубиваемым 2-мя игроками противника. Если разница в 100 поинтов характеристик и 10 вех у игрока, он вполне убиваем 2-мя другими.

Насчет нубов - чтобы играть на Доминионе без моего предложения, как раз наоборот, каждый нуб вложив дениги будет там рулить. То что я предлагаю заставит нубов забыть о Доминионе, т.к. на нем надо будет как раз УМЕНИЕ играть, а у нубов его просто не будет ))

Сколько бы нуб не вложил денег он останется нубом и не будет рулить нигде, уравнивают только руки, именно поэтому предложение полный бред. Плюс к этому зачем тогда вообще крафтить шмот? от нечего делать что ли? никаго стремления к развитию тогда не остается, люди летали в астру тратили время и деньги что бы одеться не для того,что бы потом их уровняли, полетай в 29+ оденься там, и только потом предлагай подобный бред об уровниловке.

[igsend]

На Смородиновке нету ничего такого чтобы серйозно заинтересовало НЕ нубов. Награды там, мягко говоря, все нубские ) (пока что)

глупости. в смородиновку сразу вложили имбохавчик и имбоводку. сильно сомневаюсь, что на МАП да и на простые АП кто-то ходит без них.

[tomdill]

Ну игра же не будет ограничиваться только Доминионом, будет много чего другого где шмот будет очень нужен.

[tomdill]

Насчет Смородиновки: туда попадаешь стандартным набором игроков - рандомно, т.е. ты не можешь выбрать с кем там будешь играть. В Доминионе идет комманда игроков которыю сами и выбираете. Разницу улавливаете? Так что вместе с нубами вы сами играть вряд ли будете, разве что только против нубов. Наоборот, нубская комманда там долго не продержится. Только те у кого руки правильно растут там смогут быть.

Если же шмот и руны будут учитываться, нубская комманда донатов будет легко выносить там всех, особого умения тут не надо.

[PLatonz]

Будет очень тоскливо видеть, если АП2 сведется к такому же откупу и сговору между ГИльдиями, как на существующем АП1.

Надеюсь, что разработчики учтут все недоработки и перегибы системы АП1.
И сделают так, что оборонять совой кусочек Доминиона будет трудно, а атаковать и грабить наоборот легко.

по пунктам:
1. Гильдия владеющая фазой Доминиона может делать ставки и атаковать только граничащие с ней фазы.

2. Гильдия не владеющая фазой Доминиона может делать ставки и атаковать любой сектор Доминиона. (аналогично для рандомных групп игроков)

3. Грабитель в случае победы в отдельном бою (в течении недели) получает 50% дневных ресурсов, хозяин 35% (это даст возможность игрокам без гильдий или игрокам слабых или новых гильдий получать ресурсы).

4. Гильдии граничащие между собой фазами Доминиона, не смогут атаковать пустые острова/фазы до тех пор пока не сразятся между собой, за случайный сектор граничащей территории. (Вывод ключей) И здесь надо обдумать вариант исключающий обмен по тупу: "сегодня ты мне даешь, завтра я тебе".

5. Гильдия может захватить только N фаз, за захват фазы N+1 получается дебаф -5% к всем характеристикам игроков данной Гильдии на время участия в АП2.
N - выбирается так, что бы фазы Доминион делили 15+ Гильдий. Захват одного или двух лишних кусочков карты не сильно ослабит игрока ТОП ГИ, но за 3 - 4 фазы дебаф на -15 -20% будет остро чувствоваться.

6. На внутренних участках территорий (фаз) Гильдий, в случае отсутствия ставок и нападений рандомных групп или ГИльдий без фазы на Доминионе, ежедневно появляются астральные монстры, если игроки Гильдии контролирующие данную фазу в течение суток не уничтожат астральных монстров (не снизят популяцию), то гильдия потеряет данную фазу.

7. Ключи для участия в боях за Доминион для перерождений и основ общие. (Исключить дефф фазы своей ГИ перерождениями находящимися в академиях)

Сие приведет к увеличению числа средних Гильдий участвующих в битве за Доминион,
Ожесточенным и интересным боям между ТОП ГИ, а не сговору как сейчас.

Гильдии распределятся по их реальной силе прямо пропорциональна числу удерживаемых фаз Доминиона.

[tomdill]

6. На внутренние участки территорий Гильдий, в случае отсутствия ставок и нападений рандомных групп или ГИльдий без фазы на Доминионе, ежедневно нападают астральные монстры и в случае их победы гильдия потеряет данную фазу.

Против, это накладывает на участников Гильдии требование быть в онлайне. Не все могут, у всех есть работа, семья и т.п. (Ненавижу онлайновые игры которые сводятся к тому чтобы заставить игрока побольше сидеть за компом или обязательно сесть за комп в определенное время.)

[PLatonz]

Вернулся вечером домой, прочитал написанное http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post3669517 на свежую голову.
Понравилось.

Переписал только пункт 6. Сделал его более легко выполнимым.

Если кому понравились мои мысли по поводу АП2, прошу развить данную тему или вынести её в виде голосования отдельно. Авось АОтимс прочтет и реализует.

ps. Куда мой юзербар подевался ?

[Fox-warrior]

Будет очень тоскливо видеть, если АП2 сведется к такому же откупу и сговору между ГИльдиями, как на существующем АП1.

Надеюсь, что разработчики учтут все недоработки и перегибы системы АП1.
И сделают так, что оборонять совой кусочек Доминиона будет трудно, а атаковать и грабить наоборот легко.

по пунктам:
1. Гильдия владеющая фазой Доминиона может делать ставки и атаковать только граничащие с ней фазы.

2. Гильдия не владеющая фазой Доминиона может делать ставки и атаковать любой сектор Доминиона. (аналогично для рандомных групп игроков)

3. Грабитель в случае победы в отдельном бою (в течении недели) получает 50% дневных ресурсов, хозяин 35% (это даст возможность игрокам без гильдий или игрокам слабых или новых гильдий получать ресурсы).

4. Гильдии граничащие между собой фазами Доминиона, не смогут атаковать пустые острова/фазы до тех пор пока не сразятся между собой, за случайный сектор граничащей территории. (Вывод ключей) И здесь надо обдумать вариант исключающий обмен по тупу: "сегодня ты мне даешь, завтра я тебе".

5. Гильдия может захватить только N фаз, за захват фазы N+1 получается дебаф -5% к всем характеристикам игроков данной Гильдии на время участия в АП2.
N - выбирается так, что бы фазы Доминион делили 15+ Гильдий. Захват одного или двух лишних кусочков карты не сильно ослабит игрока ТОП ГИ, но за 3 - 4 фазы дебаф на -15 -20% будет остро чувствоваться.

6. На внутренних участках территорий (фаз) Гильдий, в случае отсутствия ставок и нападений рандомных групп или ГИльдий без фазы на Доминионе, ежедневно появляются астральные монстры, если игроки Гильдии контролирующие данную фазу в течение суток не уничтожат астральных монстров (не снизят популяцию), то гильдия потеряет данную фазу.

7. Ключи для участия в боях за Доминион для перерождений и основ общие. (Исключить дефф фазы своей ГИ перерождениями находящимися в академиях)

Сие приведет к увеличению числа средних Гильдий участвующих в битве за Доминион,
Ожесточенным и интересным боям между ТОП ГИ, а не сговору как сейчас.

Гильдии распределятся по их реальной силе прямо пропорциональна числу удерживаемых фаз Доминиона.

1.Это итак подразумевается в описании
2. Точно так же подразумевается в описании
3. Ресурсы вы получаете за бой и за владение островом/сектором , грабежей не будет как понимаю я лично
4. Бред - если одна гильдия граничит с другой , то она по вашей логике будет обязана постоянно вести между собой бои ибо перерасчет влияния каждую неделю
5. Тоже бред - захватить и удержать более определенного количества островов не сможет ни одна ТОП гильдия , всегда будут свободные острова для других гильдий . Борьба будет идти в основном только за самые вкусные острова дающие что либо редкое . А в этом случае середнякам не светит ни при каких раскладах занять такой остров.
6. Мы не знаем как это будет реализованно в итоге , а вы уже обязаловку предлагаете.
7. Бред нету столько одетых перерождений у ТОПов , НЕТУ и всякие приводимые тут расчеты ранее про 8( ВОСЕМЬ !!! ) одетых переродков у гильдии бред . Рдеть перса в фуллрыж за месяц - НЕВОЗМОЖНО - даже при условии что вы ему крафтить шмот будете , требуется активация этого шмота плюс амальгама для склейки оранжа , а с лимитом в 90 амы в неделю - вы просто тупо не сможете склеить фуллоранж за месяц. А соответственно любые гильдии средние основными персами вынесут нафиг этих неодетых переродков. И это при условии , что защищаться можно будет кому угодно . Опять же время - нету столько времени что бы защищаться и переродками и основой одновременно.

Ну и напоследок - сговор будет всегда , люди так устроены , что вывернутся из любой ситуации когда понимают что им выгоднее мирно решить проблемы , чем воевать между собой . Так что повторяю еще раз - ожесточенные бои будут ТОЛЬКО за редкие острова , все остальное будет или делиться между ТОПами или завоевываться середнячками.