В разработке: Новая система характеристик

[turnirs]

угу, 4! удара за 7 секунд, за это время я успею кинуть на себя благо, и использовать Исцеление и Святое исцеление, которые дадут отхил на 80+%
п.с. еще забыл мольбу и иногда напутствие...

а если ты в это время в стане? а да у тебя же есть бабл )
ПС каст 8 сек, но об этом почему то сразу умалчивается )

[Agatademon]

а если ты в это время в стане? а да у тебя же есть бабл )
ПС каст 8 сек, но об этом почему то сразу умалчивается )

да блин, вас поят чем то, что глупые такие?
1. бабл зачастую не действует (очень часто в откате)
опять, пойми ПС ВАНШОТИТ, именно ВАНШОТИТ. если бы он эти 8 секунд наносил урон. по принципу СС у жреца или Гф у мага, то пофиг, но он именно единоразово выдает урон и не оставляет никаких шансов.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------

А когда маг кастует прилив 8 секунд, ты стоишь и шепчешь про себя "о нет, нет, нет, прилив, прилив, ужас, ваншот!"?

именно, ибо прилив выдает урон единовремнно, у будь у меня хоть все хилки на готове и 3 фана, мне это не поможет, если бабл и СВ в откате.

[turnirs]

да блин, вас поят чем то, что глупые такие?
1. бабл зачастую не действует (очень часто в откате)
опять, пойми ПС ВАНШОТИТ, именно ВАНШОТИТ. если бы он эти 8 секунд наносил урон. по принципу СС у жреца или Гф у мага, то пофиг, но он именно единоразово выдает урон и не оставляет никаких шансов.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------



именно, ибо прилив выдает урон единовремнно, у будь у меня хоть все хилки на готове и 3 фана, мне это не поможет, если бабл и СВ в откате.

сам ты глупый, и судя по твоему ГС, с резистами у тя может быть бяда
если я в 2 секундном стане, и мне за это время прилетает 2 удара, сумарно смертельных, илюзии и СВ в откате, что должно меня спасти?и знаешь мне глубоко фиолетово сваншотили мну или с тушотили
и давайте лучше обсуждать характеристики , а не ПС

[xLora]

Ну речь на самом деле о новых характеристиках. Например о том, что новая система характеристик существенно урезала защиту тем же воинам или язычникам и практически не повлияла на защищенность волшебников. При этом тултипный урон умений физиков снизили из-за выпиливания проворных абилок, а кастерам нифига, перенесли просто разброс со стата (инты) на оружие (см). Вот и получилась такая шняга, что воин, который до 5.0 выписывал ваншот критом (что само по себе невероятно) или некритом не часто, но заметно - ваншотить практически перестал без доп. условий, а волшебник приливом - наоборот начал Ну т.е. стал делать это чаще, чем до 5.0.

[ATAMAH5865]

Ну что мешает сбить каст прилива контролем и уроном, а весь урон блокировать в бабл жреца или в стихийный щит магов?

[Agatademon]

1. бабл часто в откате, от когда маги станут первоочередной целью атаки/контроля, тогда поймешь что бабл без отката это мечта.
2. а что мешает магу законтролить цель?

[ATAMAH5865]

1. бабл часто в откате, от когда маги станут первоочередной целью атаки/контроля, тогда поймешь что бабл без отката это мечта.
2. а что мешает магу законтролить цель?

1. У вас будет выбор на что использовать бабл, против прилива мага или возможностью прожить на несколько секунд дольше под асистом.
2. ковбуто маги так не делают.

[Lotanaria]

1. бабл часто в откате

то есть откаты бабла, контроля бывают только у вас?
А Маг такой в кустах сидит весь бой, его никто не бьет вообще, потом - опа да у пасана все в откате и фигак так подленько приливом, бинго!

[Agatademon]

знаешь, очень, хм, тупо держать бабл только из за того что у мага есть умение тултип которого завышен по отношению к текущим показателям защиты/здоровья/урона.

[ATAMAH5865]

Кто считает что Агатадемон не прав в своих постах плюсуйте!

[turnirs]

1. бабл часто в откате, от когда маги станут первоочередной целью атаки/контроля, тогда поймешь что бабл без отката это мечта.
2. а что мешает магу законтролить цель?

слава Флюги

Первым делом убиваются самые легкоубиваемые в массе цели, к коим относятся и маги

ну мы типо не знаем, что такое первоочередная цель атаки/контроля )
у нас тоже мечта, илюзии без отката КС и СЩ тоже, при чем чтобы ложились одновременно ), это мечта если чо

[Agatademon]

то есть откаты бабла, контроля бывают только у вас?
А Маг такой в кустах сидит весь бой, его никто не бьет вообще, потом - опа да у пасана все в откате и фигак так подленько приливом, бинго!

1.откат прилива быстрее чем откат бабла
2. бабл единственная полноценная защита жреца, прилив далеко не единственное атакующее умение и без того не страдающего от недостатка ДПСа мага.

[ATAMAH5865]

[QUOTE]

1.откат прилива быстрее чем откат бабла

Может проста не надо встречать того мага что юзнул прилив пока бабл в откате?

2. бабл единственная полноценная защита жреца, прилив далеко не единственное атакующее умение и без того не страдающего от недостатка ДПСа мага.

Хилкам как то пофиг на наш урон.

[turnirs]

Ну речь на самом деле о новых характеристиках. Например о том, что новая система характеристик существенно урезала защиту тем же воинам или язычникам и практически не повлияла на защищенность волшебников. При этом тултипный урон умений физиков снизили из-за выпиливания проворных абилок, а кастерам нифига, перенесли просто разброс со стата (инты) на оружие (см). Вот и получилась такая шняга, что воин, который до 5.0 выписывал ваншот критом (что само по себе невероятно) или некритом не часто, но заметно - ваншотить практически перестал без доп. условий, а волшебник приливом - наоборот начал Ну т.е. стал делать это чаще, чем до 5.0.

ну да , на защищенность волшебников от физ атак, не как не повлияло, как ватность была, так и осталась
если брони 1959, а резистов 3400/3200/2800, при этом уклонов и парирований нет
у вас же резистов не меньше чем брони, так а каком снижении защиты против магии вы говорите?+ у вара есть вехи увеличивающие резисты на некоторое время

[NetFoxy]

именно,

Попробуй в следующий раз кинуть в мага слепку и убежать, размахивая руками.
Для справки: слепка - КД 30 сек.
Разряд - КД 25 сек.
Бабл - КД сколько там, 1,40 мин минимум?
Прилив - КД 1 минута.
Тактика волшебства - КД 2,30 мин минимум.
Концентрация чародея - КД 2 минуты.

Хватит тут ныть, ваншотный агатадемон с гсом 25к, о котором не знает десперадо! Иди в ветку жрецов. И сомеваск'а прихвати с ЦРЦ.

[Agatademon]

Попробуй в следующий раз кинуть в мага слепку и убежать, размахивая руками.
Для справки: слепка - КД 30 сек.
Разряд - КД 25 сек.
Бабл - КД сколько там, 1,40 мин минимум?
Прилив - КД 1 минута.
Тактика волшебства - КД 2,30 мин минимум.
Концентрация чародея - КД 2 минуты.

Хватит тут ныть, ваншотный агатадемон с гсом 25к, о котором не знает десперадо! Иди в ветку жрецов. И сомеваск'а прихвати с ЦРЦ.

да вы издеваетесь? почему вы считаете бабл то? он что, только от прилива защищает? это единственная действенная защита жреца, и будет очень глупо использовать его только против прилива, и сливаться в других ситуациях.

[Lotanaria]

Почему глупо? Если Вы сами позиционируете маговский прилив как самый страшный для себя удар, то логично все.

[NetFoxy]

да вы издеваетесь? почему вы считаете бабл то? он что, только от прилива защищает? это единственная действенная защита жреца, и будет очень глупо использовать его только против прилива, и сливаться в других ситуациях.

Все, я склоняюсь перед Вашим безумием. Вы безнадежны, Ваше абсурдное и противоречивое мышление завораживает. Terrorist Win.
А теперь - кышкыш в ветку жрецов. Вместе с баблом, пределом веры, провидением, щитом Тенсеса, напуткой и прочим. Ступайте, Вас там уже ждут.

[Agatademon]

Почему глупо? Если Вы сами позиционируете маговский прилив как самый страшный для себя удар, то логично все.

я использую бабл в первой же ситуации когда есть вероятность умереть при полном запасе маны (то есть когда смерть будет лишь во вред)

[ATAMAH5865]

Прямите руки и будет вам шастья. Маги видать его ваншотят знайте ли.

[Agatademon]

Прямите руки и будет вам шастья. Маги видать его ваншотят знайте ли.

нука объясни, как это мои руки могут повлиять на урон от другого персонажа? или вы верите в теорию по которой прямоты рук на всех не хватает, и прямление рук одному человеку тут же искривляет их другому?

[kostrull]

С момента выхода 5.0 словил ровно 3 ваншота - 2 от куси шама и 1 от чего-то там поляризации инженера ( инж с 10, гир 27к) и то наверное когда в 52 шмоте с унылыми резистами был. Я ** о каком ваншотящем приливе вы спорите...

[Agatademon]

полярность инженера не может сваншотить, хотя бы потому, что для ее срабатывания нужно 3! удара. (п.с. инженеры с 27к мне не сносят и 50% хп...)

[andrei-220]

сам ты глупый, и судя по твоему ГС, с резистами у тя может быть бяда
если я в 2 секундном стане, и мне за это время прилетает 2 удара, сумарно смертельных, илюзии и СВ в откате, что должно меня спасти?и знаешь мне глубоко фиолетово сваншотили мну или с тушотили
и давайте лучше обсуждать характеристики , а не ПС

Как раз обсуждая характеристики и всплыл такой вот неприятный вопрос. И вместо того что бы конструктивно обсуждать что, почем, да почему, Вы, выражаясь Вашим языком, "подняли вайн". "Да такого не может быть", "Большой урон проходит только по неодетым персонажам", "все дело в решимости и беспощадности, не виноватые мы", "маги вообще не критуют", "прилив скастовать невозможно", "только у магов нужные абилки в откате, у остальных весь контроль и сейв абилки безоткатные", "8 секунд это много, даже 4 секунды то же много", "можно очень далеко убежать, особенно от персонажа, который бежит следом", "все ваншотят, даже некры".
Вроде все Ваши "аргументы" вспомнил. Если не все, то извиняюсь, день сегодня тяжелый.
Я немножко утрировал, но последние N страниц сводилось именно к обсуждению этих вопросов.

З.Ы. Прикольное слово "стушотил", почему то первое что пришло в голову это тушенка.

[muchruk]

да когда ж до тебя дойдет? я не против что меня могут убить за серию ударов, я против именно ваншота, ибо в отличии от комба вара/пала ваш прилив мне может вообще не оставить шансов на сопротивление.

А я против. Для меня нифига нет разницы, вынесел ли меня маг ваншотом (чего, кстати, ни разу не было) или вынесет ли меня вар, не выпуская из контроля (что, кстати, регулярно происходит).

Вся суть в нескольких строчках. Речь как раз и идет об имбалансных абилках, в частности об абилках которые МОГУТ ваншотить (то есть свести ХР цели со 100% до 0). Не думаю, что получать ваншоты для нормального игрока это в порядке вещей. Пока люди выкладывали только ваншоты от ПС (было несколько скринов от разных людей). Обещали выложить кучу скринов других ваншотных умелок.

Черт... Про скрины забыл. Думаю сейчас - сейчас! - не стОит говорить про абилки-умелки-ваншоты. Повторю еще раз: не все одеты в одинаковые сеты. И гир-скор сейчас ну ниачомный совершенно. Сейчас ваншоты возможны. Возможно, для кого-то внезапны и удивительны. Однако по-прежнему вероятны. Поэтом согласен:

А нечего что чуть ли не все классы ваншоты получают друг от друга из за сильном разнице в шмотках?

Вот когда все будут более-менее одинаково одеты, а маги единственные, кто будет по-прежнему выдавать ваншоты, вот тогда можно будет говорить про имбалансность абилки.

угу, 4! удара за 7 секунд, за это время я успею кинуть на себя благо, и использовать Исцеление и Святое исцеление, которые дадут отхил на 80+%
п.с. еще забыл мольбу и иногда напутствие...

Да хрен, что успеешь. Вар он же вежливый, он подождет, пока я поднимусь, пока скастую три абилки за три секунды.

опять, пойми ПС ВАНШОТИТ, именно ВАНШОТИТ. если бы он эти 8 секунд наносил урон. по принципу СС у жреца или Гф у мага, то пофиг, но он именно единоразово выдает урон и не оставляет никаких шансов.
...
именно, ибо прилив выдает урон единовремнно, у будь у меня хоть все хилки на готове и 3 фана, мне это не поможет, если бабл и СВ в откате.

Контроль В ПРИНЦИПЕ не оставляет шансов, сколько бы ни было хилок заготовлено.

2. бабл единственная полноценная защита жреца, прилив далеко не единственное атакующее умение и без того не страдающего от недостатка ДПСа мага.

А бабл, кстати ни разу не спасает возле флага, когда бьет пушка...

[Agatademon]

1. а меня вот почему то вары не убивают за серию ударов, от почему?
2. опять же, вары мне не так страшны.
3. от пушки вообще ничего не спасает.

[dikdik2]

ну да , на защищенность волшебников от физ атак, не как не повлияло, как ватность была, так и осталась
если брони 1959, а резистов 3400/3200/2800, при этом уклонов и парирований нет
у вас же резистов не меньше чем брони, так а каком снижении защиты против магии вы говорите?+ у вара есть вехи увеличивающие резисты на некоторое время

Проворка давала защиту от магии, в дополнение к резистам. Но кто это помнит? Маги?

[ATAMAH5865]

Давно так на форуме не ржал пойду принесу закуску.

[xLora]

ну да , на защищенность волшебников от физ атак, не как не повлияло, как ватность была, так и осталась
если брони 1959, а резистов 3400/3200/2800, при этом уклонов и парирований нет
у вас же резистов не меньше чем брони, так а каком снижении защиты против магии вы говорите?+ у вара есть вехи увеличивающие резисты на некоторое время

На самом деле все несколько не так. Во первых основной защитой волшебника от физики броня никогда не была и тут ничего не поменялось кроме того, что сам по себе тултип удара воина относительно ХП стал ниже (так скомпенсировали снижение количества парирований, блоков и уворотов в игре). Во вторых убрали проворство, которое те же воины и язычники эффективно использовали не только как физ-авойданс, но и для снижения магического урона. В третьих у некоторых классов убрали/переделали защитные вехи, что у тех же, к примеру, воинов или язычников существенно ослабило защищенность. Могу показать детально на примерах хорошо понятных мне классов, таких как воин или язычник, если хотите.

У вара вехи резисты повышают на постоянку, не на время. Но дают суммарно меньше резистов, чем оффхэнд.

P.S. Куси!, бьющий ядом по никакому резисту у многих - это конечно хороший пример Реально критом может и ваншотнуть... Жаль только что большинство вменяемых игроков уже его подтянули

P.P.S. Да, я берегу силу воли именно под прилив. Чтобы не получить ваншот. И меня это сильно напрягает. Реально. Потому что единственный доступный мне антиконтроль я берегу именно под конкретный скил. Которого за весь бой может и не случиться, в меня и так вольют достаточно урона во время остальных контролей.

[NavilSPB]

Проворка давала защиту от магии, в дополнение к резистам. Но кто это помнит? Маги?

Проворка также давала защиту от физ атак, в дополнение к броне. Но кто это помнит?

[turnirs]

Проворка давала защиту от магии, в дополнение к резистам. Но кто это помнит? Маги?

уклоны и парирования тоже давали защиту от физ атак, но кто это помнит? физы?

[xLora]

уклоны и парирования тоже давали защиту от физ атак, но кто это помнит? физы?

Да. А еще физы помнят что СА или СУ могли прописать ваншот без бафа на двойной урон. А сейчас - нифига. Даже магу. Потому что тултип скорректировали. Именно с учетом выпиливания уворотов и т.п. Я не против того, чтобы тултипы ваших скилов ровно так же скорректировали с учетом выпиливания у меня, например, около 50% дополнительного проворства.

[Xopos]

Не знаю Хлорыч. Меня вары за пару безупречек срезают

[turnirs]

Как раз обсуждая характеристики и всплыл такой вот неприятный вопрос. И вместо того что бы конструктивно обсуждать что, почем, да почему, Вы, выражаясь Вашим языком, "подняли вайн". "Да такого не может быть", "Большой урон проходит только по неодетым персонажам", "все дело в решимости и беспощадности, не виноватые мы", "маги вообще не критуют", "прилив скастовать невозможно", "только у магов нужные абилки в откате, у остальных весь контроль и сейв абилки безоткатные", "8 секунд это много, даже 4 секунды то же много", "можно очень далеко убежать, особенно от персонажа, который бежит следом", "все ваншотят, даже некры".
Вроде все Ваши "аргументы" вспомнил. Если не все, то извиняюсь, день сегодня тяжелый.
Я немножко утрировал, но последние N страниц сводилось именно к обсуждению этих вопросов.

З.Ы. Прикольное слово "стушотил", почему то первое что пришло в голову это тушенка.

подождите, подождите )

И вместо того что бы конструктивно обсуждать что, почем, да почему,

разве это не обсуждение почему, что и как

Большой урон проходит только по неодетым персонажам

все дело в решимости и беспощадности

а еще значительном увеличении критов в 5,0 по отношению к прошлым версиям

только у магов нужные абилки в откате, у остальных весь контроль и сейв абилки безоткатные

слово маги тут надо заменить на некоторые жрецы, ибо они это заявляли, а не маги
разве другие классы не могут ваншотить? или просто быстро убить за 2 сек?
из всех предоставленных вами доводов, мой тока про решимость и беспощадность, ну и резисты тут могут играть еще значительную роль )

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:10 ----------

Да. А еще физы помнят что СА или СУ могли прописать ваншот без бафа на двойной урон. А сейчас - нифига. Даже магу. Потому что тултип скорректировали. Именно с учетом выпиливания уворотов и т.п. Я не против того, чтобы тултипы ваших скилов ровно так же скорректировали с учетом выпиливания у меня, например, около 50% дополнительного проворства.

ваши , это варов или друлей?
можно тултипы варов СА, СУ, БА, только с учетом увеличение урона от стана ), без пока ,что влияний беспощадности и решимости )

[NavilSPB]

Да. А еще физы помнят что СА или СУ могли прописать ваншот без бафа на двойной урон. А сейчас - нифига. Даже магу. Потому что тултип скорректировали. Именно с учетом выпиливания уворотов и т.п. Я не против того, чтобы тултипы ваших скилов ровно так же скорректировали с учетом выпиливания у меня, например, около 50% дополнительного проворства.

Не только в тултипе то дело было, а еще в возможности гимпа некоторых характеристик в пользу силы. Чего маг классы не могли себе позволить. Поэтому до патча АО заполонили варо\палы.... кстати, что-то не вижу особого притока магов в связи с их имбовостью

[igsend]

Не только в тултипе то дело было, а еще в возможности гимпа некоторых характеристик в пользу силы. Чего маг классы не могли себе позволить. Поэтому до патча АО заполонили варо\палы.... кстати, что-то не вижу особого притока магов в связи с их имбовостью

а я вот вижу новых магов, перешедших с варов и бардов. в топ ги нашего сервера. участников и МЧД, если мне не изменяет память.

маги на данный момент имбуют, достаточно просто напросто прислушаться к тишине со стороны основных форумных бойцов со стороны магов. молчат - значит у них все в шоколаде)

[turnirs]

Не только в тултипе то дело было, а еще в возможности гимпа некоторых характеристик в пользу силы. Чего маг классы не могли себе позволить. Поэтому до патча АО заполонили варо\палы.... кстати, что-то не вижу особого притока магов в связи с их имбовостью

как и не вижу оттока варо/палов и жрецов в связи, с якобы их ущербностью

у нас на ВЗ чаще друли переходят на магов, хотя есть мист перешедший на вара, а потом на мага, но лучше был бы мистом, хороший мист был ),хотя есть интересная тенденция, переходят на некров ), ну друли, тут понятно почему, но вот лук-пал, загадка, наверно любит меняться )

[NavilSPB]

а я вот вижу новых магов, перешедших с варов и бардов. в топ ги нашего сервера. участников и МЧД, если мне не изменяет память.

маги на данный момент имбуют, достаточно просто напросто прислушаться к тишине со стороны основных форумных бойцов со стороны магов. молчат - значит у них все в шоколаде)

Имбуют все из-за прилива что-ли?

А кто эти бойцы? Активный только один и остался, ник Адалон, больше нету. Все либо на других классах как ВизардКир, либо в уже не в АО

[xLora]

Не знаю Хлорыч. Меня вары за пару безупречек срезают

Ну с инжами пока беда, как я понимаю. Чего-то либо у них не доделали в плане живучести, либо игроки пока не разобрались. Инжи как-то быстро уходят. Но зато имеют прикольные саппорт фишки вроде кислоты. Мб считают что именно это и есть - баланс?

Как вариант - виноваты слабенькие камни.

...

можно тултипы варов СА, СУ, БА, только с учетом увеличение урона от стана ), без пока ,что влияний беспощадности и решимости )

Тултипы не смогу сейчас, но в равного мага (~27К) по фулХП (без беспощадности) и без настаканой решимости воином я СА критом кладу максимум около 300К. Чаще всего проходит, естественно, обычный некритический урон на уровне 100-120К. Учтите, что СА пробивается только по лежащему. Т.е. это с учетом бонуса+25%. Тултип СУ примерно равен СА, тултип БА ниже. Маги с ГС ниже 25К, в салате без брони и т.п. естественно могут и ваншотом улететь. Слепые если

[turnirs]

а я вот вижу новых магов, перешедших с варов и бардов. в топ ги нашего сервера. участников и МЧД, если мне не изменяет память.

маги на данный момент имбуют, достаточно просто напросто прислушаться к тишине со стороны основных форумных бойцов со стороны магов. молчат - значит у них все в шоколаде)

а можно узнать, кто же в Армаде и ГЛ, из списка того количества палов и бардов вдруг стал магом, ну так просто любопытно (ибо в списках Армада 3 волшебника, 12 брадов, ГЛ 1 волшебник ,12 бардов ), вот кто из этих 24 бардов стал магом )