Личный Аллод 9.1

[Aerril]

Здесь приведен перечень ошибок, которые актуальны для Личного аллода:

1) На данный момент, чтобы начать охоту на демонов вам требуется приобрести актуальную ловушку, стоимость 500 эмбриума. Она является вечной и не расходуется при применении. Старая ловушка за 10 эмбриума, не является актуальной и действенной.

[f378fj190]

ну если он реально изи

Нет, он изи только для смершей, потому что смерши ходят в 4 танка, хила и саппорта, а не в шесть дд, как нормальные челики.

[LaNocheOscura]

Надо сделать всего одну вещь, убрать поломку рогов, тогда те кто хочет быть в топе будут усилять свои лабиринты, если кто то у них вайпнется и оставит пару искр ускорят рога за эти искры, ну а если какая то патька пройдет без вайпов получат награду с рогов. После этого недовольных просто не будет, хотя они наверное ныть будут что ловушки припасы тратят, ну тут только один совет может быть снять ловушки.

это, да, было бы неплохо убрать поломку рогов.
не усиляешь лабиринт, не получаешь профита, усиляешь, тратишь средства, в замен получая бонус за сложность + ускорение за искры от вайпов.

ПОнимаете, тут играет роль еще психологический фактор - ограбили, неприятно. Надо что-то делать с этим. И человек, подверженный этому фактору начинает стремиться усилить.

Ну а неподверженный скажет "Ну и фиг с ним" и станет дальше заниматься своими делами )

Поломку рогов убирать глупо. Говорю как заядлый защитник лабы. Если не будет последствий ограбления, то не будет и удовлетворения от новостей про вайпы, а это стоит многого.

Кстати, Аэрилл, предлагаю вывешивать новости об ограблении лаб сложности "Сложная" и выше на доску объявлений. Сроком, скажем, на недельку (или меньше, или с более высоких сложностей, я не знаю сколько лаб в день грабят). Обязательно межфракционная. В новости можно также указать сколько раз ограбленную лабу штурмовали, пока, наконец, не нашлись достойные. Если нет хорошей скорости добавления контента (как думаете, когда вы увидите демона в разграбляемой лабе?) и тонкого баланса, то давайте хоть пиарить, что ли.

Представил сообщение в чате "Только что был ограблен лабиринт ВасиПупкина с рейтингом ХХХ".

Ничего кроме лишнего спама мы не получим.

ну если он реально изи

Есть группа с 5ми рунами, есть группа м 8ми рунами иа есть группа с 13ми рунами.

Изи для кого?

[Yaandrew]

Представил сообщение в чате "Только что был ограблен лабиринт ВасиПупкина с рейтингом ХХХ".

Ничего кроме лишнего спама мы не получим.

Изи для кого?

Вот поэтому я и написал - на доске объявлений. Там всё равно обычно полтора сообщения на тему гильдии на +20% к опыту.

[razdacha123]

Есть группа с 5ми рунами, есть группа м 8ми рунами иа есть группа с 13ми рунами.

Изи для кого?

для 8, на 6 проходимо

[oviflesa]

По поводу грабежей слишком заморачиваются зазря, имхо.

В общем-то если кто-то помер - это уже положительный результат.

[argonatic]

ПОнимаете, тут играет роль еще психологический фактор - ограбили, неприятно. Надо что-то делать с этим. И человек, подверженный этому фактору начинает стремиться усилить.

Ну а неподверженный скажет "Ну и фиг с ним" и станет дальше заниматься своими делами )

а сейчас любой бичуган в соло приходит и выносит все с 11 усилением, а судя по вашей логике уже должны усилить 9 комнат до 18 усиления, куда те желающие апнуть усиление то подевались ничего кроме слов "Ну и фиг с ним" нет просто люди забивают болт и чтоб их не грабили переводят свои 12 роговые лабиринты в неосновные, а основными делают 3х роговые только что построенные на твинках. У вас в голове каша, если активность начинает раздражать то люди перестают ей заниматься, а поломка рогов очень сильно раздражает и на текущий момент избежать поломок можно только сняв отметку основной с лабиринта

[oaf00]

а сейчас любой бичуган в соло приходит и выносит все с 11 усилением

Ну что за ерунду вы говорите? Любой бичуган... в соло... Ну попробуйте сами. Не надо так нагло передёргивать.

[adsh5]

ПОнимаете, тут играет роль еще психологический фактор - ограбили, неприятно. Надо что-то делать с этим. И человек, подверженный этому фактору начинает стремиться усилить.

это если есть, куда усиливать. А куда еще можно усилить комнату с 18 стаками, рыжим мобом и двумя синими?

[TheTruth]

ПОнимаете, тут играет роль еще психологический фактор - ограбили, неприятно. Надо что-то делать с этим. И человек, подверженный этому фактору начинает стремиться усилить.

для меня единственный неприятный момент при ограблении, это то, что рога уходят в КД.

а так да, можно рассуждать о дисбалансе в лабиринтах, слишком сильно наращивать защиту плохо, будет обидно грабителям, в текущей же ситуации обидно владельцам...

[ZloY_TaPaK]

Есть группа с 5ми рунами, есть группа м 8ми рунами иа есть группа с 13ми рунами.

Изи для кого?

даже создавая нового перса когда была акция, можно бегать с 7 в атаку либо потратить 300кри и сделать 8/7 + были карты
или что контент должны делать для ленивых которые не хотят ничего делать?

изи для любых адекватных людей.

[adsh5]

для меня единственный неприятный момент при ограблении, это то, что рога уходят в КД.

а так да, можно рассуждать о дисбалансе в лабиринтах, слишком сильно наращивать защиту плохо, будет обидно грабителям, в текущей же ситуации обидно владельцам...

Раздражает, что вкинув в защиту около 10 лямов голды на выходе не получаешь НИЧЕГО. Стоимость защиты пусть сделают адекватной. Не стоит он сейчас столько, на порядок пусть уменьшат и всех все устроит

[andru26]

Раздражает, что вкинув в защиту около 10 лямов голды на выходе не получаешь НИЧЕГО. Стоимость защиты пусть сделают адекватной. Не стоит он сейчас столько, на порядок пусть уменьшат и всех все устроит

Ну почему же? Жалоб на оверсложные лабы все равно хватает)

[adsh5]

Ну почему же? Жалоб на оверсложные лабы все равно хватает)

ну для некоторых и 4-й сектор оверсложный. Хотя вполне себе в 6 ДД проходится

[Equnick]

Почему-то нет возможности поднять ранг защитников с 4 (янтарные) до 5 (затерянный) 23342 гс?

[Unhappy]

Ну так янтарный же слой, ждем открытия следующего.

[SARobert]

Лабы простые, но долгие. На 9 перекрёстков попадаешь и просто нудно чистишь кучу паков за каких-нибудь 20 эмбриума. А потом попадаешь в лабу, где стоит один ласт и получаешь столько же, как-то нелогично. Может как-то рассчитать награду по количеству комнат/паков?

[Unhappy]

А давайте прямые коридоры сделаем, стрелочки нарисуем куда идти и мобы пущай феерверки пускают, радуются.

[boggod]

Слабые мобы/сильные мобы/долгие походы/маленькая награда и т.д. – это всё частности, на которые некоторые игроки обращают слишком много внимания. Такие моменты не являются самостоятельными проблемами, это лишь ситуативные проявления генерального конфликта активности.
А он состоит в следующем:

- Активность требует вовлечения участников с диаметрально противоположными интересами: «хранителей» и «грабителей». Любой шаг в сторону одних - удар по другим. Добавим сюда расслоение по признаку «заинтересованность в активности + донат» - и получаем уже четыре ОЧЕНЬ разные категории игроков, между интересами которых дизайнер вынужден лавировать. Причём без любой из этих категорий активность потеряет смысл для остальных: одни по сути оплачивают активность, другие - обеспечивают её наполнение, т.е. заинтересованность тех, кто оплачивает. Убери любое звено - и активность опустеет.

- Активность бескомпромиссна. В ней есть лишь победа и поражение, промежуточных результатов не предусмотрено.
Представьте себе новые правила: вайпнулись на боссе в ОБС/компасах - лут с него не увидите. Погибли в руинах Ал-Риата? Теряете всю свою добычу за сегодня. Ну а если уж вас убили на БГ, то и награды конечно не будет.
Как думаете, сколько придётся ждать регистрации на БГ при такой системе? Много ли будет желающих на хард/норму в ОБС? На острова с рандомами?
А в лабиринте такой порядок считается нормой. Вы можете за полчаса ни искры не оставить, но если не успеете добить 1 ХП боссу - это ваши проблемы и вся прогулка была впустую.
Аналогично и для хозяина лабы, всё что не вайп - удар по времени, самолюбию, карману. 8-ю искрами 12 рогов не починишь.

Собственно, суть моих предложений (уже звучали здесь, кратко выразил в соседней теме) состоит как раз в ликвидации основных камней преткновения:

1. Разделить активность на два слоя, каждый из которых будет охватывать свою категорию пользователей. "Автосборные" группы и лабиринты с базовыми мобами и комнатами останутся при своих, но те, кто хочет челленджа/больших наград/россыпи искр - получат свою нишу и отдушину для слива любого количества золота/гранита/нафармленных мобов.

2. Пересмотреть систему наград: продумать базовые рубежи для каждой сложности и обязательно - промежуточные награды (лут с мобов) в хард-режиме. Это развяжет дизайнеру руки в плане балансировки (апа) мобов, т.к. вайп уже не будет превращаться в "гейм овер" для группы - лимиты попыток в харде можно убрать, а промежуточная награда компенсирует потраченные часы. Группы станут смелее, смогут пробовать свои силы в разных сложностях, а не охотиться на твинколабы ради мизерной, но гарантированной награды. Ну а это в свою очередь приведёт к наполнению активности и столь желаемым владельцами россыпям искр (которых не дождаться, если мобы уходят на АОЕ, но если лабиринт сможет предложить своим посетителям только смерть - их точно так же не будет).

И что ты этим хочешь сказать, клоун?

Знаете, с такими формулировками я вам могу сказать только одно:

Просвещайтесь ; )

Я это же и предлагала

Можно ехать на лошади без телеги.
Но нельзя поехать на телеге без лошади (разве что под откос).

Вся соль нашего многостраничного спора была в том, что вы упорно требовали себе телегу (видимо чтобы царственно на ней восседать), в то время как я объяснял, что сама по себе она работать не будет и советовал для начала обратить внимание на лошадь. И когда телегу вы себе-таки выклянчили (отчего-то решив, что это меня несказанно уязвит, хотя изначально я вообще предлагал автомобиль и мне по большому счёту безразличны эти ретроразборки) – ответом дизайнера стал следующий фикс, который прикрепил к вашей бездыханной деревяшке движущую силу, чем на 100% подтвердил мою правоту ) Реакцией на этот факт и стала моя фирменная широкая улыбка ; )

[oaf00]

1. Разделить активность на два слоя, каждый из которых будет охватывать свою категорию пользователей. "Автосборные" группы и лабиринты с базовыми мобами и комнатами останутся при своих, но те, кто хочет челленджа/больших наград/россыпи искр - получат свою нишу и отдушину для слива любого количества золота/гранита/нафармленных мобов.

Ну допустим.
А как это сделать? Как разделить весь ряд имеющихся лабиринтов (не абстрактных каких-то, которые дизайнер может насобирать по своему усмотрению, а уже созданных игроками по своему разумению и возможностям), разных по наполнению, усилению и длине, на 2 категории? Сейчас это делает система по статистике ограблений. Худо-бедно, но она их делит на 5 сложностей. А как это предлагаете делать Вы?

[oviflesa]

Можно ехать на лошади без телеги.
Но нельзя поехать на телеге без лошади (разве что под откос).

Вся соль нашего многостраничного спора была в том, что вы упорно требовали себе телегу (видимо чтобы царственно на ней восседать), в то время как я объяснял, что сама по себе она работать не будет и советовал для начала обратить внимание на лошадь. И когда телегу вы себе-таки выклянчили (отчего-то решив, что это меня несказанно уязвит, хотя изначально я вообще предлагал автомобиль и мне по большому счёту безразличны эти ретроразборки) – ответом дизайнера стал следующий фикс, который прикрепил к вашей бездыханной деревяшке движущую силу, чем на 100% подтвердил мою правоту ) Реакцией на этот факт и стала моя фирменная широкая улыбка ; )

Клоун, ты себе сильно льстишь, если думаешь, что я с тобой о чем-то спорю.

Я ничего не клянчила, лишь обратила внимание на имеющий место просчет, который приводит к абьюзу) Это не я тут рыдала, требуя не трогать возможность выбора на личном лабиринте, которая прям так сильно сразу всем стала нужна)

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:34 ----------

Аналогично и для хозяина лабы, всё что не вайп - удар по времени, самолюбию, карману. 8-ю искрами 12 рогов не починишь.

Починка - лишь приятный бонус. Искры это прибавка к рейтингу, а лишь рейтинг и имеет настоящее значение, так как сильно ускоряет производство эмбриума.

---------- Сообщение добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:36 ----------

Знаете, с такими формулировками я вам могу сказать только одно:

Знаешь, с тобой уже пытались общаться нормально, но ты предпочел хамить. Что ж получай ответочку.

[boggod]

Ну допустим.
А как это сделать? Как разделить весь ряд имеющихся лабиринтов (не абстрактных каких-то, которые дизайнер может насобирать по своему усмотрению, а уже созданных игроками по своему разумению и возможностям), разных по наполнению, усилению и длине, на 2 категории? Сейчас это делает система по статистике ограблений. Худо-бедно, но она их делит на 5 сложностей. А как это предлагаете делать Вы?

Уже писал неоднократно (видимо есть смысл вынести в шапку новой темы) - "второй этаж".

Т.е. после прохождения нынешнего восьмикомнатного "предбанника" с Ластом, грабители получают предложение сыграть в "супер-игру", где правила совсем другие: мобы крепче (усиление по умолчанию, степень можно отбалансировать), их способности сильнее (можно поиграть с той же "неприязнью"), нет лимита по времени, комнаты не ограничены (сколько хозяин отстроит). Это минусы.
А плюсы - лут с каждого моба (эмбриум, соверены, плата наёмникам, сундуки из астрала за рыжие слоты и т.д. - ограничено только фантазией разработчика).
Для хозяев это возможность "переиграть" ограбление (основная часть лабиринта врагом всё равно уже пройдена, а искры за хард можно давать по двойному тарифу) + возможность реализовать свои амбиции, отстроив реально непреодолимую лабу (и распихать сотни нафармленных/купленных мобов).

Технически это будет тот же самый лабиринт, просто мы снимаем для хозяев ограничение на число комнат, а для грабителей ставим ограничение в 8 (можно даже меньше), остальные открываются только в "полном" режиме. Если ласт не захочет вставать в 8 комнату и потом дублироваться в последней, то его можно оставить только для "харда", а награду за изи и возможность покинуть лабиринт выдавать по факту зачистки восьми начальных комнат (если группа отказалась от супер-игры, то хозяину можно выдавать утешительный приз искрами - или же просто отменить поломку рогов, оставив её только за фул-проход). Собственно, в таком лабиринте будет что поискать и нубопати без голоса, собранной по плюсам, и топчикам, выносящим компаса.

Я ничего не клянчила, лишь обратила внимание на имеющий место просчет, который приводит к абьюзу) Это не я тут рыдала, требуя не трогать возможность выбора на личном лабиринте, которая прям так сильно сразу всем стала нужна)

Да нет, именно грабители тут рыдали и истерили, на ровном месте объявив резонное нежелание принимать участие в рейтингах "абьюзом" ) Тот факт, что уже в следующем патче этот "абьюз" был узаконен - говорит сам за себя ; )
И да, возможность выбора не "сразу сильно стала нужна" - она БЫЛА в игре всегда ) Это ВАМ "вдруг сильно сразу стала нужна" НЕВОЗМОЖНОСТЬ выбора, которую вы и выпрашивали ; )

Знаешь, с тобой уже пытались общаться нормально, но ты предпочел хамить. Что ж получай ответочку.

Вам наверное не составит труда вылезти на минутку из своей параллельной реальности и показать:
- где со мной "пытались" общаться нормально.
- где я предпочёл "хамить".
Пока что это делаете только вы. Грубо, нагло и примитивно, игнорируя неоднократно и терпеливо изложенные доводы и напрочь забывая о собственных сомнительных выходках. Но при этом прикрываетесь "ответочкой".

Пожалуй это было бы смешно, если бы не выглядело так нелепо и похабно. Думаю на этом я и сверну своё общение с форумным эталоном "изящества" ; ) Передавайте привет мультиклассу, ЯковБрюсу и прочим обитателям системы стоков )

ЗЫ: А книжку всё-таки почитайте ; ) А то не ровен час встретитесь с представителем какой-нибудь знатной фамилии - да и оконфузитесь ненароком со своими "обраточками" )

[oaf00]

Ну, теоретически, это может быть интересно. Но практически для этого нужна очень серьёзная награда, чтобы заморачиваться на час времени на один лабиринт. Второй момент - это опять будет очередной "контент для 5% игроков". Нубопати, "которым можно что-то поискать", пройти до конца не смогут, и рейтинг превратится в игру "нароль себе нубопати".

[john8585]

Ну как же без смершей, у которых весь контент АО проходится на изи

Это не только смерши проходят, сейчас вссе средние пати проходят лабу на невозможной сложности, особо не парясь.
Единственное как можно оставить искры, если полениться и не почистить, рискнуть, что ласт будет и так забит или если сами оставят искры согильдийцу.

[oaf00]

Это не только смерши проходят, сейчас вссе средние пати проходят лабу на невозможной сложности, особо не парясь.
Единственное как можно оставить искры, если полениться и не почистить, рискнуть, что ласт будет и так забит или если сами оставят искры согильдийцу.

Да ну это преувеличение. У меня высокая сложность, усиление 5-7-9 3 комнаты, ну правда 2 охотника. Пришла пати одной из топовых гильдий сервера, одетые, играющие, не топтопы, но нормальные такие игроки - вайп.
По собственному опыту - на охотнике нормально челики дохнут. Не успели почистить, прохлопали дебаф, а если усилен и правильные ловушки, то бьётся долго, кто-то да ошибётся. Это для средней пати всегда так, охотно верю, что смерши не ошибаются, но кроме них полно других игроков. Кроме охотника там удачно стоящие психи могут ещё искр дать. Синезелень и остальной фиол все безобидная с любыми усилениями - это да. Но охотники сейчас у каждго второго по ощущениям.

[smertik999]

охотники очень хорошо убивают, на полном серьезе, а под стаками еще лучше

[Dim]

... привет мультиклассу...

Извиняюсь за оффтоп.
Похоже не только мне задел фонтан фекалий из верхнего отверстия этого существа. Очень удивлён, что его сообщения на форуме просто чистятся, но не выдают бан, то что это существо в личку сгенерило вообще образец подзаборной живописи...

По теме: предложение по дополнительной возможности строительства лабиринта не лишено смысла. Неясно будут ли попытки грабить такие длинные лабы, но строить было бы интересно для фанатов активности.

[Lis1313]

Но охотники сейчас у каждго второго по ощущениям.

научите выбивать и ловить охотников как ввели возможность ловить на лабе так каждый день тыкаю и все никак, а про выпадение из рейда вообще молчу, за все время игры даже и не видел его выпадения в живую...

[razdacha123]

Да ну это преувеличение. У меня высокая сложность, усиление 5-7-9 3 комнаты, ну правда 2 охотника. Пришла пати одной из топовых гильдий сервера, одетые, играющие, не топтопы, но нормальные такие игроки - вайп.
По собственному опыту - на охотнике нормально челики дохнут. Не успели почистить, прохлопали дебаф, а если усилен и правильные ловушки, то бьётся долго, кто-то да ошибётся. Это для средней пати всегда так, охотно верю, что смерши не ошибаются, но кроме них полно других игроков. Кроме охотника там удачно стоящие психи могут ещё искр дать. Синезелень и остальной фиол все безобидная с любыми усилениями - это да. Но охотники сейчас у каждго второго по ощущениям.

Тоже высокая.
Ко мне зашла патька инквизиторов с 10-12 рунами почти фул рыж вайпнулись и зашла пати мстителей с фиол-частично рыж руны 6-8 оставили 2 искры. У меня чаще умирают сильные(при расспросах узнал им тупо лень, медленнно проходить)

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:39 ----------

Усиление 13 на ласте и на некоторых паках 6.

[adsh5]

охотники очень хорошо убивают, на полном серьезе, а под стаками еще лучше

ты просто не умеешь их готовить, тьфу, убивать

[lalka322]

ты просто не умеешь их готовить, тьфу, убивать

странно, мои охотники вроде послушные, хозяина слушаются, не понимаю почему у других с ними проблемы

[oaf00]

научите выбивать и ловить охотников как ввели возможность ловить на лабе так каждый день тыкаю и все никак, а про выпадение из рейда вообще молчу, за все время игры даже и не видел его выпадения в живую...

Всё вам расскажи... Пока с гильдрейдом на нормал ходили - застала 4 охотника в разролле, 3й был мой. Второй недавно упал в изи, в изи он на ролл не идёт. Знакомый хотел охотника, ну вот он упоролся фармить изи, недели за 3 по-моему достал его. Или везение, или упорство, и охотник будет.

[Dim]

Всё вам расскажи... Пока с гильдрейдом на нормал ходили - застала 4 охотника в разролле, 3й был мой. Второй недавно упал в изи, в изи он на ролл не идёт. Знакомый хотел охотника, ну вот он упоролся фармить изи, недели за 3 по-моему достал его. Или везение, или упорство, и охотник будет.

А кому он падает на изи? Есть способ его получить?

[Terzalo]

[Мажор mode on]
2 охотника на основе, еще троих в свое время ставил в лабиринты переродкам. Отсюда вопросы:
1) Когда введут обещанное вытаскивание мобов из переродковских бестиариев?
2) Как получить в 9 комнатах необходимое количество рыжих слотов?

[Мажор mode off]

[SARobert]

Когда введут обещанное вытаскивание мобов из переродковских бестиариев?

Так уже, но только за эмбриум.

[oaf00]

А кому он падает на изи? Есть способ его получить?

Рандомно, либо чья сорока успела ) Это я точно не знаю.

[LanaMi]

Я тут в кои-то веки зашла в Новоград не за сделать ги квесты/сдать ни дня без подвига, а погулять, и офигела. Возле аукциона, посреди лигийской столицы стоит орк! Самый настоящий орк! Перезашла на основу, нет, всё ещё стоит. Куда катится Айденус...

[Lis1313]

Я тут в кои-то веки зашла в Новоград не за сделать ги квесты/сдать ни дня без подвига, а погулять, и офигела. Возле аукциона, посреди лигийской столицы стоит орк! Самый настоящий орк! Перезашла на основу, нет, всё ещё стоит. Куда катится Айденус...

старый стал, уже и уследить за вотчиной не может,а все на троне восседает, только вперед ногами вынесут видать. За 9 лет хоть Новик достроил

[LaNocheOscura]

Я тут в кои-то веки зашла в Новоград не за сделать ги квесты/сдать ни дня без подвига, а погулять, и офигела. Возле аукциона, посреди лигийской столицы стоит орк! Самый настоящий орк! Перезашла на основу, нет, всё ещё стоит. Куда катится Айденус...

Походу в Лиге торговцев эмбриумом не нашлось. Пришлось у Ясхера просить помощи. Перемирие же.

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------

Пожалуй, соглашусь, что Лабиринты довольно легкие. Но это явно сделано для более быстроты прохождения....

[sabrinka16]

Личный Аллод
В разговоре с Виенной добавлена возможность снять с аллода метку «Основной» и не производить на нём эмбриум. Может кто-то подсказать как сделать ЛА опять основным, ради интереса клацнула, теперь не могу эмбриум производить, наф вообще было менять, нужен коралл, значит сиди без эмбриума и наоборот, фигню сделали, ещё и фиг вернёшь назад ЛА в основной, у Виенны даже в разговоре такого пункта нет...

[SARobert]

Там откат 7 дней для повторного выбора. Поэтому, если хотите поменять основную лабу, то надо выбирать на другом ЛА, а не снимать галку.