Храмовники - Защита

[zamozdra]

а показать можешь?

http://www.allodswiki.ru/calc/#!7!31...jkadwm/GEWHOMD для соло кача с двурой очень даже пойдет. Мобы под идее не будут пробивать щит, дамага достаточно. Правда, на капе такой билд не ахти.

Другому. Безопасный бой работает только на те умения которые изначально были соло-скилами, но из-за вех расшарились до аое. Например кометы магов, крещендо бардов, истязание мистов с вехой Эхо боли и т.д. У пала нет такого, у него изначально оба умения работают по площади. Разве что вехи Зарница более-менее подходят под описание.

[ZimneeLetoVesni]

Как обстоят дела с дпс-ом в фулл консерве? Такой скорее всего и собирается в чётные сектора, и туда летать приходится с хорошими ДД (донат,билд).
Происходят ли срывы мобов?

[nejdan74]

Кем лучше танчить, кто более толстый и кого легче хилить из палов/варов/луков?

[LaNocheOscura]

Как обстоят дела с дпс-ом в фулл консерве? Такой скорее всего и собирается в чётные сектора, и туда летать приходится с хорошими ДД (донат,билд).
Происходят ли срывы мобов?

У меня бывли срывы мобов из паков, поэтому надо иногда "возвращать "на родину" мобов. Но не часто. В основном не держатся мобы, которые не танчатся в силу механики (бьют всех подряд)

Соло-цель если захвачена как надо, то не срывается. Но без использования фака у меня был срыв. После возврата моба срывов не было

(мой билд выложен в этой теме раньше)

[Durilo]

Кем лучше танчить, кто более толстый и кого легче хилить из палов/варов/луков?

Мне говорили, что сейчас лучник - бог танкинга. Хил с луком вообще не напрягается. А вот палы и ратники - гамно.

[DarthWeider]

Мне говорили, что сейчас лучник - бог танкинга. Хил с луком вообще не напрягается. А вот палы и ратники - гамно.

Люди вообще много говорят=) Сталк как танк переапан и я уверен что это порежут - просто вопрос времени и как писал Омега танки уже сейчас переделываются. Но и даже сейчас у сталка 1) нет кучи очень полезных фишек которые есть у пала - стяжка, узилище например. 2) от сталка в разы профит больше в ДД.

Прошли первые рейды, интересны наработки тех кто участвовал.

[vangatrolik]

както меня ваншотнуло на пол босса(некр) и сталк добил ваще без хила в 6м. на втором месте вар, больше всего хилить надо пала. бред какойто если чесно.

[darinina]

Ребят, если взять веху Искупление , от удара Клеймом, она тоже будет исцелять? или только тогда когда Клеймо будет бить с канонами?

[AZon4ik]

Ребят, если взять веху Искупление , от удара Клеймом, она тоже будет исцелять? или только тогда когда Клеймо будет бить с канонами?

Будет. Только тогда, когда тратит канон. Также это относится и к барьерным умениям, а не только ударам.
П.с. веха не стоит 3 вех, а привязка к щиту вообще сужает круг применения. Танка должен хилить хил, а не сам танк.

[darinina]

Будет. Только тогда, когда тратит канон. Также это относится и к барьерным умениям, а не только ударам.
П.с. веха не стоит 3 вех, а привязка к щиту вообще сужает круг применения. Танка должен хилить хил, а не сам танк.

спасибо Декс, наверное ты прав

[Durilo]

Люди вообще много говорят=) Сталк как танк переапан и я уверен что это порежут - просто вопрос времени и как писал Омега танки уже сейчас переделываются. Но и даже сейчас у сталка 1) нет кучи очень полезных фишек которые есть у пала - стяжка, узилище например. 2) от сталка в разы профит больше в ДД.

Прошли первые рейды, интересны наработки тех кто участвовал.

Узилище и стяжка смотрятся уныло по сравнению с тем, что лучник может сделать в отличие от пала.

[DarthWeider]

Узилище и стяжка смотрятся уныло по сравнению с тем, что лучник может сделать в отличие от пала.

Типа соло фармить 6-й?) Ну это ж не порежут=)

[ApaMop]

Будет. Только тогда, когда тратит канон. Также это относится и к барьерным умениям, а не только ударам.
П.с. веха не стоит 3 вех, а привязка к щиту вообще сужает круг применения. Танка должен хилить хил, а не сам танк.

Это как посмотреть. Для островов вехи на мой взгляд очень вкусные - помощь хилу никогда не бывает лишней. Клеймо спамится по кд, так почему бы не взять вехи на дополнительный отхил?
Со взятыми вехами на хил (От преодоления, канонов, СЗ) по ХПСу отстаю примерно на 10-20% от констового хила - недурной показатель.

[RitosA]

Это как посмотреть. Для островов вехи на мой взгляд очень вкусные - помощь хилу никогда не бывает лишней. Клеймо спамится по кд, так почему бы не взять вехи на дополнительный отхил?
Со взятыми вехами на хил (От преодоления, канонов, СЗ) по ХПСу отстаю примерно на 10-20% от констового хила - недурной показатель.

Просто цифры на Искуплении довольно смешные. Возможно, в ПВП оно поможет, но когда на острове в тебя прилетает по пол-ляму/ляму в барьеры - капля отхила в море дамага. От преодоления неплохо хилит, заодно всю патьку. Так что в пве 5 лишних вех не будут лишними в других местах.

[ApaMop]

Просто цифры на Искуплении довольно смешные. Возможно, в ПВП оно поможет, но когда на острове в тебя прилетает по пол-ляму/ляму в барьеры - капля отхила в море дамага. От преодоления неплохо хилит, заодно всю патьку. Так что в пве 5 лишних вех не будут лишними в других местах.

Цифры смешные, а в совокупности выходит весьма неплохо. Влетает много это да, но стремилки хватает на обработку таких уронов.А вообще нечасто из баръера вылетает лям и больше (Это же самые вкусные цифры для преодоления и заслона!).
Ну не возьмёшь ты эти 5 вех. Куда ты их вкинешь? В дамаг, который что с вехами, что без останется примерно на одном уровне?

[Elkmar]

Ну не возьмёшь ты эти 5 вех. Куда ты их вкинешь? В дамаг, который что с вехами, что без останется примерно на одном уровне?

Ну давайте, покажите мне дамажный билд без сожжения и с хорошей защитой

[ApaMop]

Ну давайте, покажите мне дамажный билд без сожжения и с хорошей защитой

О том и речь как бы. Что дамажный билд можно делать только если вкидывать в дамаг вообще всё.
Вообще шёл разговор о вехах искупление+последний рубеж. А про дамаг я говорил, что он останется ничтожно мал, что с экономии на этих вехах, что без.
Надеюсь теперь понятно

[Elkmar]

Вы ошибаетесь. Дамажный танк существует. Не на первое место, конечно, как раньше, но выдать свой лям в шестом на некоторых боссах можно. А так, что искупление, что последний рубеж вехи малополезные: в условиях дефицита вех (у меня нет только вехи с Локуса и я бы не отказался от вешек так пяти-шести) есть вехи гораздо более полезные.

[RitosA]

Цифры смешные, а в совокупности выходит весьма неплохо. Влетает много это да, но стремилки хватает на обработку таких уронов.А вообще нечасто из баръера вылетает лям и больше (Это же самые вкусные цифры для преодоления и заслона!).
Ну не возьмёшь ты эти 5 вех. Куда ты их вкинешь? В дамаг, который что с вехами, что без останется примерно на одном уровне?

Ну, совокупность - дело обоюдное. Совокупный дамаг огромен. Но если б оно пати хилило еще, как Укрепление, оно б того стоило. Последний рубеж - в теории интересно, можно попробовать, но цифры тоже до смешного маленькие и откат приличный у Земли.

Если у тебя есть эти вехи щас - можешь выложить подробный скрин ХПС? С босса любого. Я от них отказался "заочно", просто посмотрев на цифры и прикинув количество канонов/откат Земли.
А уж 5 вех на Нитке - это золотой запас, это мож фришки зажрались И так с трудом на адекватный билд хватает.

[ApaMop]

Вы ошибаетесь. Дамажный танк существует. Не на первое место, конечно, как раньше, но выдать свой лям в шестом на некоторых боссах можно. А так, что искупление, что последний рубеж вехи малополезные: в условиях дефицита вех (у меня нет только вехи с Локуса и я бы не отказался от вешек так пяти-шести) есть вехи гораздо более полезные.

Ну да, сделать то можно не спорю. Вопрос лишь в том как сильно потеть при вашем дамаге будет хил. Насчёт ляма по соло - не уверен, хотя если представить, что все бафы кидаются в пати прям идеально, то ещё может быть, но всё равно склоняюсь больше к сказке.

Если у тебя есть эти вехи щас - можешь выложить подробный скрин ХПС? С босса любого. Я от них отказался "заочно", просто посмотрев на цифры и прикинув количество канонов/откат Земли.
А уж 5 вех на Нитке - это золотой запас, это мож фришки зажрались И так с трудом на адекватный билд хватает.

Посмотрел - сейчас нету. Сегодня-завтра полетим - выложу без проблем.

[AZon4ik]

Это как посмотреть. Для островов вехи на мой взгляд очень вкусные - помощь хилу никогда не бывает лишней. Клеймо спамится по кд, так почему бы не взять вехи на дополнительный отхил?
Со взятыми вехами на хил (От преодоления, канонов, СЗ) по ХПСу отстаю примерно на 10-20% от констового хила - недурной показатель.

Смысл от такого хила, если его догоняет танк ... Не нужно это искупление. Это не светоч 40 капа - тогда и хп было в разы меньше, и дамаг другой что в пве, что в пвп. Боссов бы в астрале аля Тень с ЦТ - хоть думали бы что брать по вехам. Эти 5 вех можно вкинуть в тот же СГ - поможет кайтить боссов, а не циферки хпса набивать себе. А отвязали бы барьерные умения от щита , так вообще бы танчил с двуручем на кровожадке - урон есть, хп есть для разгона -нету только выбора оружия для танка - только щит и глухая защита без урона...

[Elkmar]

ApaMop, в этой теме выше был скрин с почти 500к. Это было неделю назад и это первый босс на чумке. Лям выдается в ХТ. Скрин или дома есть, или сниму, когда попадем туда еще раз. Если не полетим к тому времени уже в 8.

AZon4ik, наслышан о твоих успехах в танкиге, культурных слов у человека не было К слову, дамаг храмовника в танке от типа оружия не зависит.

[ApaMop]

Смысл от такого хила, если его догоняет танк ... Не нужно это искупление. Это не светоч 40 капа - тогда и хп было в разы меньше, и дамаг другой что в пве, что в пвп. Боссов бы в астрале аля Тень с ЦТ - хоть думали бы что брать по вехам. Эти 5 вех можно вкинуть в тот же СГ - поможет кайтить боссов, а не циферки хпса набивать себе. А отвязали бы барьерные умения от щита , так вообще бы танчил с двуручем на кровожадке - урон есть, хп есть для разгона -нету только выбора оружия для танка - только щит и глухая защита без урона...

Если бы да кабы, то во рту росли грибы и был бы не рот, а целый огород (с).
Боссов в астре аля тень нету, потому и сделал такой билд, в чём проблема?
Затем и привязали баръерные уроны к щиту, чтобы не бегали с двуручем с криками ололо я дамажу.
Верно, это не светоч, только он то тут причем? Тогда вообще другая механика была
СГ на то что бы кайтить боссов? Это я слышу от человека, который явно отстаивает позицию дамага, ну ладно.

ApaMop, в этой теме выше был скрин с почти 500к. Это было неделю назад и это первый босс на чумке. Лям выдается в ХТ. Скрин или дома есть, или сниму, когда попадем туда еще раз. Если не полетим к тому времени уже в 8.

Ну 500к и лям разница ощутима :-)
Лям в хт, это если массить по ёжикам? Рисковые однако занятия. Или я просто не понял про какого босса идёт речь.
з.ы. этот скрин? https://forum.allods.ru/attachment.p...8&d=1449308186

[AZon4ik]

ApaMop, в этой теме выше был скрин с почти 500к. Это было неделю назад и это первый босс на чумке. Лям выдается в ХТ. Скрин или дома есть, или сниму, когда попадем туда еще раз. Если не полетим к тому времени уже в 8.

AZon4ik, наслышан о твоих успехах в танкиге, культурных слов у человека не было К слову, дамаг храмовника в танке от типа оружия не зависит.

С учетом того, что я вообще первый раз танчил четный сектор в тестовом билде танка - вполне пойдет. Цель достигнута - 3 босса убиты в рандом пати, выводы по билду сделаны, руки привыкли к кнопкам после больше полугодичного перерыва в игре, остальное ерунда.
Т.е. разницы между двуручем и одн.+ щит нету?) Завязывай вырывать цитаты, нужные тебе из текста - твои "умные мысли" за 6 лет порядком надоели - толку от них никакого, ты не класс дизайнер по классу. По сути ты никто, а строишь из себя ....

[Elkmar]

Ну 500к и лям разница ощутима :-)
Лям в хт, это если массить по ёжикам? Рисковые однако занятия. Или я просто не понял про какого босса идёт речь.
з.ы. этот скрин? https://forum.allods.ru/attachment.p...8&d=1449308186

Да, скрин этот. Нет, не ежики, у меня вообще из масс только нераскаченная толком по вехам земля (взято для агры) и 1 ранг ЯС без вех (аналогично, для агры). Как раз та самая проблема эффективных билдов под паки и солоцель. А если конкретно - то второй босс Хотя там своя специфика есть. Сегодня после полетов выложу пару скринов ДПС-ника, если не забуду.

С учетом того, что я вообще первый раз танчил четный сектор в тестовом билде танка - вполне пойдет. Цель достигнута - 3 босса убиты в рандом пати, выводы по билду сделаны, руки привыкли к кнопкам после больше полугодичного перерыва в игре, остальное ерунда.
Т.е. разницы между двуручем и одн.+ щит нету?) Завязывай вырывать цитаты, нужные тебе из текста - твои "умные мысли" за 6 лет порядком надоели - толку от них никакого, ты не класс дизайнер по классу. По сути ты никто, а строишь из себя ....

Где-то про тестинг я уже слышал... уж не в пвп ли с кажется Порвачем была эта же отмазка? И внезапно в нормальном билде (который и живучий, и относительно дамажный) от типа оружия вообще ничего не зависит. Ибо учим матчасть. Хотя чего это я. Человек, который в самом начале 5.0 негативно отзывался про решимость в танке, а потом, когда ему "никто, строящий из себя... ()" объяснил цимес с решки начал на всех углах вопить о том, что решка гут, никогда не познает эту самую матчасть.

[ApaMop]

Да, скрин этот. Нет, не ежики, у меня вообще из масс только нераскаченная толком по вехам земля (взято для агры) и 1 ранг ЯС без вех (аналогично, для агры). Как раз та самая проблема эффективных билдов под паки и солоцель. А если конкретно - то второй босс Хотя там своя специфика есть. Сегодня после полетов выложу пару скринов ДПС-ника, если не забуду.

Это там где червя в луже подержать, да дамаг по нему поболее побудет? Ну это же единичный случай)
А так у меня 2 билда, для соло и для массовки (Хотя билд под соло создавался исключительно ради ласта в ХТ до хотфикса, чтобы его просто лицом, не отвлекаясь на сферки сливать)
upd блин перепутал, 2ой босс это же слуга+демон

[SaintBjorn]

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...hjrf/OUWSEUQJK - танчил с таким билдом нечетные сектора, довольно не плохо все получалось, полетел в 6ой... огорчился до ужаса, выживаемости практически нет, полоска хп, как шальная, влево - вправо летает, под эмоцииями дернулся переделывать под реалии 6ого сектора, но бл, отыграв на ПТСе и с начала обновы в этом билде, ничего не могу дельного сообразить. Товарищи храмовники, помогите словом, как поднять выживаемость, не теряя при этом агра?

[ginishe]

разница между двуручем и одноруч+щит есть для световика
но она не большая
там в Добивании дело
правда всё это один фиг значения не имеет для танкования, в текущих реалиях

[RitosA]

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...hjrf/OUWSEUQJK - танчил с таким билдом нечетные сектора, довольно не плохо все получалось, полетел в 6ой... огорчился до ужаса, выживаемости практически нет, полоска хп, как шальная, влево - вправо летает, под эмоцииями дернулся переделывать под реалии 6ого сектора, но бл, отыграв на ПТСе и с начала обновы в этом билде, ничего не могу дельного сообразить. Товарищи храмовники, помогите словом, как поднять выживаемость, не теряя при этом агра?

- отповедь, - правое дело. Как минимум, не нужны в танке.

Обеты на 3 возьми, чтобы сделать Покаяние, ну, и с атаки в защиту переливай вехи, тут подругому никак. 6й сектор еще то зло, там хп может и на так скакать, если на успевать на механику боссов реагировать. А крупные паки как-то выжирают быстро.

Вообще, как я понял, сейчас в танке ключевое умение - КМ с вехами, от него пляшутся остальные защиты дальше.

[kara1973]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!7!31...ujope/URYQKUDR

Прокомментируйте плз. В соседней ветке не дождусь ответа (((

Имеет ли смысл для соло пве дд отказаться от искупления и править под двуручку?

[NoiseGooL]

ИМХО.
- Лучше взять правое дело и через него Корону света, чем потратить лишнюю веху на прилив сил. Вех итак не хватает.

[Elkmar]

Это там где червя в луже подержать, да дамаг по нему поболее побудет? Ну это же единичный случай)
А так у меня 2 билда, для соло и для массовки (Хотя билд под соло создавался исключительно ради ласта в ХТ до хотфикса, чтобы его просто лицом, не отвлекаясь на сферки сливать)
upd блин перепутал, 2ой босс это же слуга+демон

Да, слуга и демон. Чуть-чуть меньше ляма вышло. На ласте на острове 600 было. Скрины от 8 числа, то есть до фикса.


NoiseGooL, от прилива сил вообще отказываться крайне некошерно. Ибо прибавка там некислая.

kara1973, так вам конкретно какой билд нужен?

[kara1973]

kara1973, так вам конкретно какой билд нужен?

Соло пве дд в АЗ . Сейчас билд под одноруч со щитом. Думаю все же корректировать под двуруч - отказаться от искупления ? В пользу Упоение + корона +средоточие либо в пользу авангард + заслон? Интересует конечно же больший урон, но и выживаемость нужна.

[SaintBjorn]

Elkmar, уважаемый, не подскажешь, в каком билде комфортнее всего танчить в 6ом? Я был бы премного благодарен, если бы ты скинул основу твоего билда, хотя бы в пм. Просто оочень уж интересно, как смотрится выживаемость и такие циферки)

[MakLogan]

Это ж особенность босса такая, что там дамаг большой.

[ApaMop]

Ну, не самый лучший скрин, ибо сделан на Саване, а там рейд пополам делится для дпсника/хпсника, но суть видна



С астры завтра/послезавтра скрин сделаю.

[Elkmar]

kara1973, а вы знаете толк в извращениях. ПВЕ-ДД только в АН, в АЗ будут небольшие потери по процентам, во-первых, а во-вторых, есть опасность срыва, потому что агромодификатор будет у вас х2.

ApaMop, Савант совсем плохой пример. Особенно если вы танчите на энергетическом уровне.

MakLogan, я про эту специфику босса и говорил. Так получается в среднем около 500-600к выдавать. Хотя ДД в консте ой какие нетерпеливые, иногда приходится тратить канон на вызов, потому что подождать 3 секунды (чертов ГКД) им иногда бывает лень.

SaintBjorn, там все просто - сожжение+клеймо основа. Ну и по максимуму защита на оставшееся.

[Fuskov]

kara1973, а вы знаете толк в извращениях. ПВЕ-ДД только в АН, в АЗ будут небольшие потери по процентам, во-первых, а во-вторых, есть опасность срыва, потому что агромодификатор будет у вас х2.

А какое имеет значение агро в соло пве?

[DarthWeider]

Мне кажется Elkmar вы лукавите говоря про билд "сожжение+клеймо основа. Ну и по максимуму защита на оставшееся"=)

А вообще лично мое мнение нам не стоит настолько уходить в дамаг - это всегда была прерогатива ДДшеров (дамаг дамагом а ватных палов легко заменят баголуки). Держать агро, жить и сапортить группу.

Кстати, Элкмар, вы видели хардмод на 3-м боссе Фрактала?) Я видел и несколько даже запаниковал, ибо там придется очень жестко - лужи сверху, выезжающие сферы, группа снизу (на сердце) в начале боя практически сразу ваншот. А мы тут обсуждаем дамажных танков))))

[Elkmar]

DarthWeider, а теперь поведайте общественности, как с ГС-ом меньше 75,5к вы открыли рейдовую сложность во фрактале. Думаю, администрации (и не только ) будет очень интересно узнать про это.

И отнюдь не лукавлю. Просто не раскрываю всего. Ибо не люблю, когда люди не пытаются разобраться в вопросе, а сразу вопят "дай готовое".

И к слову, как вы собираетесь держать агро топ-ДД со своим низким ДПС-ом? Проблема аллодов в том, что агро очень жестко завязано на ДПС. Вот и приходится выворачиваться так, чтобы ДПС-ить на уровне.

Fuskov, тогда тем более АН, если соло-пве Там вообще нет ничего опасного.