Предложения по игре.

[MIKE1708]

Комментарии и замечания
Знаю, что почти наверняка зря трачу время, но попытка – не пытка.
Данный пост – продолжение моего «урока» по психологии, но уже в виде ТЗ.


Концепция
Имеющаяся проблема:
Люди, которым интересна только часть игры Аллоды Онлайн, а другая неинтересна или даже раздражает, надолго в игре не задерживаются, так как не имеют возможности играть только в ту часть, которая приносит удовольствие.
Причина этого – текущая концепция предоставления контента, которая недвусмысленно намекает, что играть надо во всё целиком.
Например, игроки, которым интересны исключительно каповые активности, не выдерживают прокачки. Другие же любят исключительно ПвП, но вынуждены часто посещать и ПвЕ. Третьим нравится проходить сюжет и заниматься коллекционированием, иногда заглядывая в LFG и LFR режимы, но они предпочитают играть соло, часто лишаясь из-за этого минимально-необходимого набора вех для билда (Тайны Мира). Четвёртые же, наоборот, хотели бы социализироваться с самого старта игры, но игра им этого не даёт, не создавая должного повода.


Подробный дизайн
Решать эти проблемы предполагается следующим образом:
I. Прокачка.

1. Заменить награды в Тайнах Мира с вех и очков умений на косметические (костюмы, петы, игрушки, маунты/окрасы), тематически связанные с Тайной Мира.
   Это сделает прохождение огромного (уже) сюжета Аллодов необязательным. В него по прежнему смогут играть те, кому это нравится. А те, кому нет, смогут достигать максимального уровня иными способами и не возвращаться к сюжету после.
2. Дать возможность иметь вторую грань таланта с 23 уровня.
   Почему это важно?
   Это позволит актуализировать лоу-лвл острова. Качаться на квестах в танке или хиле практически невозможно, а без наличия этих ролей на остров не попасть (что считаю правильным). Бесплатный перелив до 60 лвла тоже никак ситуацию не решил, так как после перелива игрок в ожидании острова вынужден просто ждать в столице, не имея возможности параллельно делать квесты.
   А как же величие без вехи, очка умения и второй грани?
   Величие останется важным этапом для персонажа, так как без него нельзя перейти к постройке личного аллода. (И да, верните получение величия на свой 47 (вроде) лвл. Сюжетный разрыв же большой получается.)
   А как обосновать?
   На 23 уровне персонажа отправляют на Святую землю на войну с противоположной фракцией. Можно добавить в игру короткую цепочку квестов, во время которой персонаж игрока проходит дополнительную подготовку перед отправлением на фронт.
3. Перебаланс получаемого опыта за квесты, Безвременье, лоу-лвл острова, лоу бг.
   • Опыт за квесты с 1 до 60 лвла оставить без изменений.
   • Опыт за квесты с 60 до капа перебалансить (в большинстве случаев уменьшить) так, чтобы для достижения уровня, на котором начинается следующая сюжетная зона, нужно было пройти в текущей 90-95% квестов. Также снизить необходимый уровень для взятия ряда заданий.
     Начиная с обновления 6.0 (Феррис, уровни 60-65) сюжет стал выходить не сразу весь с глобальным обновлением, а по частям. При этом для достижения максимального уровня было достаточно только первой части, которая выходила с глобалкой. После же выхода следующей глобалки, сюжет предыдущей никак не аппроксимировался по лвлам предыдущего дополнения. Что в итоге привело к тому, что сейчас игрок достигает уровня следующей сюжетной зоны значительно раньше прохождения текущей, что портит впечатление от прокачки через сюжет в связи с ощущением спешки и/или чрезмерным увеличением силы персонажа. (Кстати, на Феррисе, возможно, это уже исправлено, а вот начиная с Дайна (уровни 65-70) точно нет.)
   • В Безвременье опыт оставить без изменений или немного снизить.
   • Я не знаю, как сейчас обстоит дело с опытом за лоу-лвл острова и лоу бг, так как не был на них лет 7, но считаю, что количества опыта за них должно быть минимум в 3 раза больше, чем за аналогичное время в Безвременье при прохождении оного в соло (без наёмников и других игроков, то есть без порезок от наличия группы).
     Такой существенный бонус по двум причинам: 1) эти активности требуют ожидания в очереди в отличие от Безвременья; 2) пусть это и LFG/LFR, но некоторый социальный аспект присутствует.
     А в случае, если игроки будут собирать премейды на лоу-лвл острова, оправдан в ещё большей степени. (Кстати, не знаю, можно ли регать лоу-лвл острова в заранее собранной группе. Если нет, то это надо добавить.)

II. Возможность одеваться на капе только в ПвЕ, только в ПвП и смешанным способом в равной степени.
В интервью было сказано, что ориентировочно в 15.0 изменится система одевания на капе. При этом пока разработчики даже сами не знают «как». Поэтому изложенное ниже будет в соответствии с текущей системой.

1. Смешанный способ.
   • Раз в неделю персонаж получает «ключи для Т3 свитков» (некоторое количество для обычных, 3 ЦНных, 1 Оружейный) и «ключи актуального ДО». Ключи могут накапливаться в течение нескольких недель.
     Это важно для контроля скорости прогресса игроков, играющих по-разному.
   • Актуальное ДО падает в «запечатанном» виде.
     Это нужно, чтобы игрок мог потратить ключи на нужные ему предметы.
2. ПвЕ.
   • Соло-ПвЕ (Ал-Риат, Искажения, а также Айрин и ему подобное) оставить без изменений.
   • LFG и LFR (обычные острова, изи ОБС) – без изменений.
   • Соревновательное/сложное-фарм ПвЕ (компаса). Добавить неактуальное ДО в компас № 1-15. Добавить актуальное ДО в компас № 16-25. ДО падает случайное, на ролл, определённое количество при убийстве босса (см. табл. ниже) и 1 предмет с сундука за полное прохождение.
     

     № компаса	Количество ДО с босса
     1-5	1
     6-10	2
     11-15	3
     16-20	1
     21-25	2

   • Рейды (норм/хард ОБС, ЦН).
     Норм ОБС: 1) увеличить количество выпадаемых Т3 свитков в 2 раза; 2) добавить салатовые молотки (по 3 с первых трёх боссов, 6 с ласта).
     Хард ОБС: 1) увеличить количество Т3 свитков в 2 раза; 2) увеличить количество ресурсов для основного артефакта; 3) заменить неактуальное ДО актуальным, но уменьшить выпадаемое количество до 1 предмета с босса; 4) добавить салатовые молотки (по 6 с первых трёх боссов, 12 с ласта).
     ЦН: 1) добавить салатовые молотки (по 6 с первых трёх боссов, 12 с ласта); 2) убрать астралиумный материал, пересчитав количество, которое крафтится на кузне.
3. ПвП.
   • LFR (БГ) – без изменений.
   • Соревновательное/сложное-фарм ПвП (арены 3 на 3 и 6 на 6).
     Добавить торговцу: 1) неактуальное ДО (доступно без рейтинга); 2) все виды Т3 свитков (обычные – без рейтинга, ЦНные – 1000 рейтинга, оружейные – 1500 рейтинга); 3) ПвП артефакты (Т1 – без рейтинга, Т2 – повысить до 1000 рейтинга; Т3 – 1500 рейтинга); 4) ресурсы для основного артефакта; 5) инсигнии (103 и 106 – без рейтинга (вроде сейчас также), 109 – 500 рейтинга, 112 – 1000 рейтинга, 115 – 1500 рейтинга).
     Удалить второй ресурс («драконье что-то там») для покупки актуального ДО.
     Добавить необходимость иметь 1000 рейтинга для покупки актуального ДО.
   • Тактическое соревновательное ПвП (Доминион).
     Добавить торговцу: 1) неактуальное ДО; 2) все виды Т3 свитков (обычные – доступны всем, ЦНные – доступны гильдиям топ-20*, оружейные – доступны гильдиям топ-10*); 3) ПвП артефакты (Т1 – доступны всем, Т2 – доступны гильдиям топ-20*, Т3 – доступны гильдиям топ-10*); 4) ресурсы для основного артефакта; 5) салатовые молотки с недельным лимитом 60 штук.
     Добавить ограничение на покупку актуального ДО – доступно гильдиям топ-20*.
     Удалить: 1) реальгарные молотки; 2) базовые 100 чести.
     Увеличить количество чести за рейтинговые бои (для компенсации удаления базовой чести), а честь за нерейтинговые бои оставить без изменений или даже уменьшить, чтобы стимулировать людей относится к Доминиону, именно как к соревновательной активности, а не получать бонус за крутость других игроков, вдобавок ко всему, формируя гильдии-монополии.
     Цены на товары уменьшить, но не сильно, товары за реальгар должны остаться достаточно дорогими, чтобы ограничивать получение ценностей из данной активности на регулярной основе теми, кто не участвует в рейтинговых боях, но оставлять им возможность накопить.
     *для доступа к товарам, ограниченным позицией гильдии, необходимо находится в гильдии не меньше недели; место гильдии определяется в четверг 4:00 мск и действует всю неделю.
     И да, Доминион – одновременно и фишка игры, и заноза в заднице с точки зрения балансировки контента.
4. «Плюшки» на подписке.
   На данный момент не знаком в достаточной степени с данным вопросом, чтобы что-то предлагать.

III. Социализация и несоциализация.

1. Большинство пробелов, которые я вижу в данном направлении, должны решиться через изменение прокачки.
2. Наличие уровней сложности (включая LFR) для текущего актуального рейда.
   Неужели Вы считаете опыт Битвы Богов, Тайных Троп и Обсерватории провальным?
   Только один уровень сложности отрезает целый кусок контента для крупного числа игроков. Соло-игроки не могут увидеть развязку сюжета, а те игроки, кто хотели бы играть в команде, но ещё не обладают должным навыком, лишаются возможности быть причастным к актуальным событиям в полной мере.
   Что-то делать с ЦН, наверно, уже нерентабельно. Но, пожалуйста, учтите этот момент при проектировании следующих рейдов. Они же ведь будут, правда?..

Кривая обучения
Анонсы грядущих изменений в новостях на сайте.
Указание в патчноуте.

[kukushka333]

Можно не надо?

[FarmLE]

Какие еще т3 свитки в ОБС?
В целом лейтмотив такой: увеличить дроп, облегчить, дать молоточков.

[PenraK]

Имеющаяся проблема:
Люди, которым интересна только часть игры Аллоды Онлайн, а другая неинтересна или даже раздражает, надолго в игре не задерживаются, так как не имеют возможности играть только в ту часть, которая приносит удовольствие.
Причина этого – текущая концепция предоставления контента, которая недвусмысленно намекает, что играть надо во всё целиком.

... сейчас игрок достигает уровня следующей сюжетной зоны значительно раньше прохождения текущей, что портит впечатление от прокачки через сюжет в связи с ощущением спешки и/или чрезмерным увеличением силы персонажа.

Решать эти проблемы предполагается следующим образом:
[*]Опыт за квесты с 1 до 60 лвла оставить без изменений.

Это сделает прохождение огромного (уже) сюжета Аллодов необязательным. В него по прежнему смогут играть те, кому это нравится.

Можно и вовсе в игру не играть, если она не нравится.

[Aberon82]

В опросе не хватает пункта "Автор, купи на ауке яда"

[Matildusya]

[*]Дать возможность иметь вторую грань таланта с 23 уровня.
.

А не проще убрать необходимость аспекта для полета? И потом сейчас до 60 на фри переливаться можно спокойно. Лейся в танка и вперед. Не поднимет это интерес к активности. Ну и такой момент. Кто играет в прокачку, ему не нужна эта активность от слова совсем. Кто желает апнуть перса поскорее, есть другие способы, для которых необязательно искать еще 5 тел с похожей задачей. Поэтому активность и спросом не особо пользуется. А не потому что требует танка и хила.

[MIKE1708]

В опросе не хватает пункта "Автор, купи на ауке яда"

Такой вариант есть (№ 6).
Но, видимо, Вам стало стыдно его выбирать.

----------

Matildusya, в следующий раз читайте, пожалуйста, всё целиком, а не между строк.
В этот раз распишу ещё раз.

... И потом сейчас до 60 на фри переливаться можно спокойно. Лейся в танка и вперед. ...

... Бесплатный перелив до 60 лвла тоже никак ситуацию не решил, так как после перелива игрок в ожидании острова вынужден просто ждать в столице, не имея возможности параллельно делать квесты. ...

Вы с этим не согласны?

... Кто желает апнуть перса поскорее, есть другие способы, для которых необязательно искать еще 5 тел с похожей задачей. ...

... Я не знаю, как сейчас обстоит дело с опытом за лоу-лвл острова и лоу бг, так как не был на них лет 7, но считаю, что количества опыта за них должно быть минимум в 3 раза больше, чем за аналогичное время в Безвременье при прохождении оного в соло (без наёмников и других игроков, то есть без порезок от наличия группы).
Такой существенный бонус по двум причинам: 1) эти активности требуют ожидания в очереди в отличие от Безвременья; 2) пусть это и LFG/LFR, но некоторый социальный аспект присутствует.
А в случае, если игроки будут собирать премейды на лоу-лвл острова, оправдан в ещё большей степени. (Кстати, не знаю, можно ли регать лоу-лвл острова в заранее собранной группе. Если нет, то это надо добавить.) ...

То есть, во-первых, эта активность доступна через поиск (даже сейчас), для неё не надо собирать премейд. Во-вторых, именно эта активность, по причинам, описанным выше, должна быть самым быстрым способом прокачки (если сейчас не так).

... Поэтому активность и спросом не особо пользуется. А не потому что требует танка и хила.

Во время хайпа эта активность пользовалась большой популярностью, посмотрите записи стримов того времени. Но собирались они чисто на энтузиазме отдельных людей, потому что для широкого круга регулярно переливаться и ждать геморрой, а не развлечение.

А не проще убрать необходимость аспекта для полета? ...

На лоу-лвл островах больно даже танку, так как ещё не хватает вех и очков умений, чтобы изучить все защитные механики. Без данной роли, и без хила пройти данный тип контента крайне проблематично даже опытной группе, а сам контент подразумевает подбор совершенно случайных игроков с совершенно разным навыком игры. Так что убирать требование к наличию данных ролей нельзя.

----------

И, ребят, ну хватит думать только о себе!
Мол, если мне всё нравится, как есть, значит и всем всё должно нравиться, как есть.
Люди разные, и им не может нравится одно и то же.
При этом мои предложения не отнимают у вас возможность играть также, как и сейчас, они лишь предлагают альтернативные варианты для тех, кому не нравятся имеющиеся.

Мы играем в MMORPG. MMO (Massively Multiplayer Online). Massively - МАССОВАЯ!
Но игра не может быть массовая, если в ней нет разнообразия в геймплее.
Аллоды в текущем виде "однобокая" игра, удовлетворяющая сравнительно маленькую группу фанатов, что доказал хайп, вернее то, сколько после него осталось играть дальше.

И да, я чётко понимаю, что причин, по которым люди не остались, больше. Они не упираются только в отсутствие возможности выбора "как играть".
Кому-то не понравилась система классов и статов, кому-то система одевания, кто-то не нашёл в себе сил разобраться со всеми валютами и механиками игры. Другие ушли из-за устаревшей (по их мнению) графики, а кому-то, может, даже стилистика русского фентези не зашла.

Всё это имеет место быть. Но активно просматривая форум в то время, смотря стримы тех, кто решил попробовать Аллоды тогда впервые, было уйму недовольства именно обозначенной проблемой, отсутствием выбора. Выбора в какую часть игры играть, а в какую нет. Альтернатив в игре по сути нет:
1) качаться по сути можно только на квестах и в Безвременье, так как острова не собираются. Кроме этого даже в Безвременье качаться особого смысла нет, так как потом всё равно делать все квесты для Тайн Мира;
2) на капе многие награды либо жёстко привязаны к определённому типу контента, либо не имеют вменяемых аналогов в скорости получения, что приводит к тому, что играть НУЖНО во всё, ну или сосать лапу;
3) в игре много моментов, которые привлекают соло-игроков (сюжет, коллекционирование), но крупные косяки (как обязательные старые рейды) сильно портят всю малину.

И мои предложения направлены именно на этих людей, чтобы они оставались в Аллодах, и делали нашу любимую игру массовой.

Ну а те, кто считает, что от предложенных мною изменений, станет только хуже, напишите, пожалуйста в комментариях "почему".
Чем ВАМ лично станет хуже? Что ВЫ не сможете делать также, как сейчас?

Потому что я не вижу, что изменится в худшую сторону для играющих сейчас.
И мне думается, что проголосовавшие за вариант № 4, просто постеснялись выбрать вариант № 6...

[MariyaMary]

безвременье трогать не надо. уже тронули, не в нашу пользу.

фарм только пвп или пве -гуд идея.

для социализации нужны другие способы решения, например, как это сделано во многих МОБАх -а именно: в отдельном окне(типа календаря или доски объявлений)
СОЗДАТЬ ДОСТУПНЫЙ С 4 УРОВНЯ ПЕРСОНАЖА СПИСОК ГИЛЬДИЙ ДАННОЙ ФРАКЦИИ С КНОПОЧКОЙ ПОДАТЬ ЗАЯВКУ НА ВСТУПЛЕНИЕ ИЛИ ВСТУПИТЬ. ВСЕ!
список гильдий с небольшим описанием к каждой, описание пишет гм или офицер.

[Matildusya]

Во время хайпа эта активность пользовалась большой популярностью, посмотрите записи стримов того времени. Но собирались они чисто на энтузиазме отдельных людей, потому что для широкого круга регулярно переливаться и ждать геморрой, а не развлечение.

Пользовалась на новых серверах и сейчас в улыбку. Ну хорошо проскочила я все в астрале, апнула там уровень. Дальше что? Вехи дают не только за закрытые рейды. К рейду опять же нужно подойти закрыв предварительную цепочку квестов. Это потом как делать? Концы точно найдутся? Старики и те квесты теряют.

[MIKE1708]

... Ну хорошо проскочила я все в астрале, апнула там уровень. Дальше что? Вехи дают не только за закрытые рейды. К рейду опять же нужно подойти закрыв предварительную цепочку квестов. Это потом как делать? Концы точно найдутся? Старики и те квесты теряют.

... Заменить награды в Тайнах Мира с вех и очков умений на косметические (костюмы, петы, игрушки, маунты/окрасы), тематически связанные с Тайной Мира.
Это сделает прохождение огромного (уже) сюжета Аллодов необязательным. В него по прежнему смогут играть те, кому это нравится. А те, кому нет, смогут достигать максимального уровня иными способами и не возвращаться к сюжету после. ...

[Matildusya]

Какие награды ты предлагаешь заменить на косметику? В рейде? Они там итак косметические)) Если вехи не учитывать.

Сюжет это основа игры. Это ее фундамент. Строить на нем ты можешь все что угодно. Но если его убрать игры не будет от слова совсем. Есть ковчег. Не хочешь сюжет, не хочешь квесты - ковчег к твоим услугам. Это в принципе не игра в БГ или Арену, это игра в сюжет Аллодов. А все остальное это уже над сюжетом. Нравится бг и не хочется апаться по квестам. Ну уж как нить до 23 и поселись на лоу бг. Нет проблем. Ты же предлагаешь убить сюжет напрочь. И это для этой игры неправильно.

[rakokrab]

Мы играем в MMORPG. MMO (Massively Multiplayer Online). Massively - МАССОВАЯ!

Вы уверены, что именно в это играете? Чето я тут РПГ давно не вижу.

[MIKE1708]

Какие награды ты предлагаешь заменить на косметику? В рейде? ... Не хочешь сюжет, не хочешь квесты - ковчег к твоим услугам. ... Ты же предлагаешь убить сюжет напрочь. ...

Я совершенно не понимаю, как Вы читаете мои сообщения...
Их не надо домысливать, их надо просто прочитать... как они написаны... и всё...

Или Вы просто стебётесь и делаете вид, что не понимаете?

Ибо как ещё можно понять предложение:

Заменить награды в Тайнах Мира с вех и очков умений на косметические...

Как?

И где я предлагал убрать сюжет?
Или Вы под "убить" подразумеваете, что Вам жалко, что кто-то соизволит прокачаться, не проходя сюжет?

Ну и про ковчег. Разработчики точно разбогатеют если каждому новичку будут впаривать его, ну-ну...
Ковчег купит только тот, кто ТОЧНО уверен, что ему понравится то, что будет на капе. А у абсолютного большинства новых и давно не игравших игроков такой уверенности быть не может, а значит они просто удаляют игру, не увидев ни каповых активностей, ни замечательный сюжет (и это без стёба, сюжет мне нравится).

... Сюжет это основа игры. Это ее фундамент. Строить на нем ты можешь все что угодно. Но если его убрать игры не будет от слова совсем. ...

И отдельно про вот этот Ваш тезис.

Это мнение фаната лора игры, ВАШЕ мнение. Это для ВАС без сюжета Аллоды - не Аллоды, и без него ничего не может быть.

Но тут я Вас, наверно, растрою, открыв одну важную истину.
Любая компьютерная игра - это в первую очередь программа, построенная на определённых математических алгоритмах, позволяющих программе в принципе работать, а также, если речь об играх, формирующих геймплей. А визуальная составляющая и сюжет - это лишь красивая обёртка. И Аллоды тут не исключение.

Вам нравится "обёртка" Аллодов, и для Вас она, судя по всему, важнее геймплея.
Как я приводил пример в другой своей теме, Вы из тех, кто проходя сюжет видит себя героем, помогающим кому-то с их проблемами, героем, спасающим мир.
А вот представьте себе, люди с другим сознанием не видят себя героями, помогающими кому-то с их проблемами, героями, спасающим мир. Они видят в квестах только те алгоритмы, на которых эти квесты построены. Они видят, что надо убить 10 мобов и принести 10 предметов. И так в 99% квестах в Аллодах. Ну и как Вы думаете, с таким сознанием им прокачка в удовольствие?

И тоже самое можно сказать про каповый контент.
Для Вас штурм Цитадели Нихаза, должно быть попытка остановить Бога Тьмы.
А для любителей именно рейдов, это испытание по преодолению механик, по которым действуют мобы, с целью получить за это награду. То есть чистой воды алгоритмы, никаким сюжетом тут даже и не пахнет.
С ПвП же всё ещё очевиднее. Какой сюжет у арен, БГ или Доминиона, без которого эти активности не могут существовать? Какой?

Так что вот и скажите, по Вашему эти люди, кто видят (и ЛЮБЯТ) в играх на подобии Аллодов именно алгоритмы (те испытания, которые на них построены), не имеют права играть в Аллоды Онлайн и получать от игры удовольствие?
Вы правда прямо считаете, что каждый, кто хотел бы поиграть в Аллоды, ОБЯЗАН прикоснуться к его сюжету?

Но если так, то это то, почему я и создал обе свои последние темы. Чтобы попытаться донести мысль, что этот ДИКТАТОРСКИЙ подход НИКОГДА не сделает игру популярной. НИКОГДА!

[Matildusya]

Я действительно плохо понимаю зачем в рейд, где и так лежит косметика - шкатулки со старыми костюмами, которые частично ухитрились изуродовать гигантскими плечами, добавлять еще косметики вместо вехи. Те, кому эти костюмы нужны, вполне в состоянии несколько раз пробежать рейд и костюмы собрать. Может лучше наоборот? Вехи вынести в нечто соло ( или + наймы) проходимое?. Правда разработчик четко ответил, что этого не будет. Поэтому смысла не вижу в предложении.

Мне глубоко параллельно кто и как качается. Какие там механики на первых уровнях? Где вообще в сюжете есть механики кроме рейдов? А большинство из убей принеси собери скипается за очки судьбы. И делать не надо. Более удобный механизм скипания- может быть. Количество очков, чтобы хватало, тоже наверное надо. Но перелопачивать линейку, которая уже в принципе не перелопачивается, зачем?

[P7779991]

Подробный дизайн
II. Возможность одеваться на капе только в ПвЕ, только в ПвП и смешанным способом в равной степени.

1. Смешанный способ.
   • Это важно для контроля скорости прогресса игроков, играющих по-разному.
   • Актуальное ДО падает в «запечатанном» виде.
     Это нужно, чтобы игрок мог потратить ключи на нужные ему предметы.

Вообще не понял, зачем всё так усложнять. Пусть падает как есть. Нужна шмотка - жмешь нужно, не нужна - отказываешься. В рейде уже сами разберетесь, как будете разролл устраивать)

А эти твои кокблоки развития персонажа - зло.
У нас и так сейчас все куклы как под копирку, даже скучать начинаешь по временам, когда топ 1 по гиру на сервере было чем-то престижным.

[*]ПвЕ.

• Соревновательное/сложное-фарм ПвЕ (компаса). Добавить неактуальное ДО в компас № 1-15. Добавить актуальное ДО в компас № 16-25. ДО падает случайное, на ролл, определённое количество при убийстве босса (см. табл. ниже) и 1 предмет с сундука за полное прохождение.
  

  № компаса	Количество ДО с босса
  1-5	1
  6-10	2
  11-15	3
  16-20	1
  21-25	2

16-й коспас проходится на аое под пиво, с хорошей командой. Смысл тогда оставлять ДО в том же ЦН? А смысл оставлять неактуальное ДО в норм ОБС, если актуальное будет добываться так просто?

Норм ОБС: 2) добавить салатовые молотки (по 3 с первых трёх боссов, 6 с ласта).
Хард ОБС: 4) добавить салатовые молотки (по 6 с первых трёх боссов, 12 с ласта).
ЦН: 1) добавить салатовые молотки (по 6 с первых трёх боссов, 12 с ласта);

Ремесленники вряд ли оценят.

[*]ПвП.

• Соревновательное/сложное-фарм ПвП (арены 3 на 3 и 6 на 6).
  Добавить торговцу: 5) инсигнии (103 и 106 – без рейтинга (вроде сейчас также), 109 – 500 рейтинга, 112 – 1000 рейтинга, 115 – 1500 рейтинга).

Зачем? Вы с разрабами видимо одинаково мыслите.

Вот мне сейчас за 1к рейтинга 6х6 присылают одну 106 инсижку на почту. Ну, спасибо наверное.
Видимо игра считает, что на таком рейте все в т1 90/90 бегают.

Вот скажи, ты думаешь для людей 1500+ рейтинга 115 инсижки являются актуальной наградой? Да они все давно уже одетые.

Хотя я не против самой идеи получения инсигний за пвп активности. Только они должны быть доступны каждому, при этом важно чтобы компаса не потеряли своей актуальности.
Например, хочешь одеться быстро - лети в компаса. В противном случае может к 5й неделе безвылазного сидения на БГ накопишь на фул 115.

• Удалить: 1) реальгарные молотки; 2) базовые 100 чести.
  Увеличить количество чести за рейтинговые бои (для компенсации удаления базовой чести), а честь за нерейтинговые бои оставить без изменений или даже уменьшить, чтобы стимулировать людей относится к Доминиону, именно как к соревновательной активности, а не получать бонус за крутость других игроков, вдобавок ко всему, формируя гильдии-монополии.

А ничего, что рейтинговые бои ограничены 4-мя слотами? Или ОД игрокам реальгар не нужен?)

Гильдии-монополии формируются из-за самой системы бонусов от гильдии.
У топ игроков мало вариантов, в какую ги пойти. Обычно это 1-2 прокаченные гильдии на сервере (за сторону).

Не будь выбор гильдии столь ограничен, то учитывая количество конфликтных людей, многие бы разбежались по топ 10 ги сервера и на ЧД было бы больше конкуренции.

[dem171]

вообще идея добычи шмота тем игровым аспектом которым тебе нравится больше всего интересна , но правда в реалиях аллодов это опять скатится к тому что будет самый простой способ одевания шмота которым все и будут пользоваться
так же на счет доминиона вообще бред опять все будут забиваться в огромные гильдии чтобы залететь в условный предлогаемый топ 10

[Bonefolder]

вообще идея добычи шмота тем игровым аспектом которым тебе нравится больше всего интересна , но правда в реалиях аллодов это опять скатится к тому что будет самый простой способ одевания шмота которым все и будут пользоваться

Вот да. Конечно, добыча шмота предпочтительным игровым аспектом возможна, но есть нюанс. Шмот должен отличаться по специализации. То есть ПВП и ПВЕ шмот. И добывается в соответствующих активностях не пересекаясь. Ещё можно поделить эти категории на лоу контент и топ контент. Итакдалия))) Тогда проблем не будет. Во многих играх это работает. Не могу сказать хорошо это для Аллодов или нет. Наверное, это отдельная тема.

А как у автора - точно не будет работать.

[MIKE1708]

Я действительно плохо понимаю зачем ... добавлять еще косметики вместо вехи. ...

Затем, чтобы Тайны Мира не остались без награды. К тому же целый их ряд не заканчивается рейдом.
Ну а павер (вехи и очки умений) нужно отвязать от сюжета (Тайн Мира), чтобы им (павером) могли пользоваться и те, кому сюжет не интересен, а интересно именно соревноваться, и не чувствовать себя при этом ущербным из-за разницы в вехах.

----------

Кстати, не прописал в описание идеи, что вехи из Тайн Мира предполагается выдавать за уровни, на которых соответствующая Тайна Мира самое раннее может быть закрыта. А не просто удалить, так как это сломало бы билдостроение.

Вообще не понял, зачем всё так усложнять. Пусть падает как есть. Нужна шмотка - жмешь нужно, не нужна - отказываешься. В рейде уже сами разберетесь, как будете разролл устраивать) ...

"Запечатанный вид" нужен для случаев, когда никому не нужно. Так как если при ролле все отказались, то предмет всё-равно разроливается. Вернее достаётся тому, у кого самая быстрая сорока.

... А эти твои кокблоки развития персонажа - зло. ...

Простите, не понял, о чём речь.

... 16-й коспас проходится на аое под пиво, с хорошей командой. Смысл тогда оставлять ДО в том же ЦН? А смысл оставлять неактуальное ДО в норм ОБС, если актуальное будет добываться так просто? ...

Во-вторых, просто для вас, не значит, просто для всех.
А, во-первых, смысл темы в разнообразии. В данном конкретном случае, это возможность ходить в рейды, не летая в компаса.

... Ремесленники вряд ли оценят. ...

Возможно. Но если ориентироваться на данный тезис, то надо убирать молотки из наград арен (3 на 3, 6 на 6).

... Зачем? Вы с разрабами видимо одинаково мыслите.

Вот мне сейчас за 1к рейтинга 6х6 присылают одну 106 инсижку на почту. Ну, спасибо наверное.
Видимо игра считает, что на таком рейте все в т1 90/90 бегают.

Вот скажи, ты думаешь для людей 1500+ рейтинга 115 инсижки являются актуальной наградой? Да они все давно уже одетые.

Хотя я не против самой идеи получения инсигний за пвп активности. Только они должны быть доступны каждому, при этом важно чтобы компаса не потеряли своей актуальности.
Например, хочешь одеться быстро - лети в компаса. В противном случае может к 5й неделе безвылазного сидения на БГ накопишь на фул 115. ...

Вы теряете основной посыл темы - выбор.
Инсигнии за арены - это награда для тех, кто хочет играть только в арены.
Если всё игровое время тратить на эту активность, то считаю предложенные мною границы совершенно незавышенными.
Но и рьяно защищать именно эту точку зрения тоже не буду, так как и сам играю в игру и от меньших требований не откажусь

... А ничего, что рейтинговые бои ограничены 4-мя слотами? Или ОД игрокам реальгар не нужен?)

Гильдии-монополии формируются из-за самой системы бонусов от гильдии.
У топ игроков мало вариантов, в какую ги пойти. Обычно это 1-2 прокаченные гильдии на сервере (за сторону).

Не будь выбор гильдии столь ограничен, то учитывая количество конфликтных людей, многие бы разбежались по топ 10 ги сервера и на ЧД было бы больше конкуренции.

Насчёт гильдий-монополий спорить не буду. Тут, возможно, Вы и правы, и дело в большей степени в бонусах гильдии в целом, а не конкретно в Доминионе.

А вот что до реальгара, то да, в соответствии с моим предложением награды за реальгар не будут чем-то уникальным, будет выбор, в какой активности их получить, что должно привести к тому, что сама активность станет необязательной, как сейчас. В связи с чем, считаю правильным, чтобы награды с неё доставались в первую очередь именно тем, кто зарабатывает рейтинг, от которого количество награды зависит в первую очередь.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ----------

Вот да. Конечно, добыча шмота предпочтительным игровым аспектом возможна, но есть нюанс. Шмот должен отличаться по специализации. То есть ПВП и ПВЕ шмот. И добывается в соответствующих активностях не пересекаясь. Ещё можно поделить эти категории на лоу контент и топ контент. Итакдалия))) Тогда проблем не будет. Во многих играх это работает. Не могу сказать хорошо это для Аллодов или нет. Наверное, это отдельная тема.

А как у автора - точно не будет работать.

Думал о варианте разного шмота для ПвП и ПвЕ, как это было в Крае Мира или как устроено в актуальном ВОВ.
Но пришёл к выводу, что это может негативно сказаться на производительности игры в зонах с опен-ворлд ПвП и на Каргаласе, так как игре придётся обсчитывать значительно больше сущностей в ПвПвЕ ситуациях.

[Matildusya]

Затем, чтобы Тайны Мира не остались без награды. К тому же целый их ряд не заканчивается рейдом..

Зачем усложнять то, что не заканчивается рейдом? Зачем выносить эти тайны отдельно? Награда за них, кстати, есть. Веха, умелка, плюшки. Проблема в том,что веху за рейд на текущем уровне не получить самостоятельно. Нужно или чтобы кто-то протащил по рейду или уже ждать капа и идти. А теперь вижу противоречие. Игрок - который спаситель мира - он и так пройдет сюжет, выполнит все квесты и вехи из рейдов доберет, когда сможет. Игрок, который не спаситель, валяясь трупом не сможет оценить механику мобов. Ну и смысл тогда? Может все таки лучше параллельный рейд по типу изи варианта? Для соло прохода или прохода с наймами? Ну так чтобы и механику оценить и не на халяву веху получить? Но тут я думаю проблема поглобальнее. Игра это действительно всего лишь программа. Но если эта программа писалась давно и теми людьми, которых нынче нет в доступе, то переделка программы это уже считай новая программа. А зачем бросать силы на это новое, если старое в принципе неплохо работает и почти всех устраивает? Ради нескольких мифических новичков, которые может быть придут?

Повторюсь. Игроки не от прокачки бегут. А от рутины. Скучно им в рамках аспектов, одевания, однотипных ПВП и ПВЕ. Вот и бегут. И от полного отсутсвия баланса по всем направлениям тоже бегут.

[P7779991]

Простите, не понял, о чём речь.

Речь про то, что твоё предложение ставит еще больше ограничений по одеванию куклы, чем есть сейчас.

В моем понимании идеальная система экипировки это не когда все одинаково одеты, а когда у всех равные возможности одинаково одеться.
Те, кто играют дольше, ходят на большее количество активностей и т.п. должны иметь какое-то преимущество. Это же РПГ в конце концов.

[MIKE1708]

... В моем понимании идеальная система экипировки это не когда все одинаково одеты, а когда у всех равные возможности одинаково одеться. ... Это же РПГ в конце концов.

Как Вы правильно заметили ранее, нынешняя система одевания с её "капами" (ограничителями получаемых ресурсов для одевания) не соответствует Вашей "идеальной системе экипировки" уже сейчас, как она есть в игре.
С учётом того, что в своём предложении я не разрабатывал новую систему, а модернизировал текущую (о чём прямо написал в пояснении), то само-собой и "моя" система не соответствует Вашему тезису в полной мере.
Я говорю именно "в полной мере", так как "равные возможности одинаково одеться" есть и сейчас, просто у большего количества людей, чем Вам бы хотелось.

И вот насчёт доступности одевания, я бы хотел с Вами поспорить с точки зрения заинтересованности современных людей в одевании, как самой цели игры. На мой взгляд в современном мире, одевание больше воспринимается, как инструмент, а не как цель. Именно отсюда, я считаю, произрастают корни негодования людей относительно мини-сезонов с точки зрения того, как часто приходится менять шмот.
Поэтому я думаю, что Ваша "идеальная система экипировки" классических (ММО)РПГ современное общество в большей степени не обрадует.

Кроме этого, как я писал в теме с Обращением к Антону Турищеву, я считаю, что чистые ММОРПГ уже неконкурентоспособны.
Даже сам Антон в интервью отмечал популярность жанра MOBA на примере DOTA и LoL.
При этом я не предлагаю сделать из Аллодов игру данного жанра, нет. Но тенденции в обществе на лицо, и не следовать им, не вбирать в себя допустимые (смежные) элементы из похожих жанров, означает остаться без будущего.
Разработчик может изменить игру, это в его силах, а вот изменить сознание масс людей нет.
В общем, я считаю, в данном вопросе нужен компромисс, а не крайности.

... Те, кто играют дольше, ходят на большее количество активностей и т.п. должны иметь какое-то преимущество. ...

Ну, с этим нет смысла спорить, вложенные усилия должны вознаграждаться соответствующе.
Однако, как я писал выше, должен быть компромисс, иначе одевание станет единственной целью в игре.
То есть, проще говоря, максимальное одевание всё-таки не должно быть доступно единицам, но и абсолютно всем не должно быть доступно тоже.
По моему мнению, градацией же должны быть усилия, которые готовы вложить на топ одевание примерно от 10 до 20% игроков максимального уровня. К слову, думаю, нынешняя система практически укладывается в эти границы.

Что же по моим предложениям, то в них не указаны цены на товары с арен и Доминиона, что, возможно, вводит Вас в заблуждение относительно усилий.
Моя концепция в том, чтобы активности можно было комбинировать разным образом, но при этом тратить примерно равное время на получение того же количества наград.
Вернее даже, как Вы и сказали, те кто играет в большее количество активностей будут иметь небольшое преимущество по скорости получения наград, как и те, кто ****отит (тратит много времени) в одной активности.
То есть, например:
1) как сейчас: сходил ЦН + сходил ОБС + сходил Доминион + немного арен + немного компасов = выбил все капы.
2) только ПвЕ: сходил ЦН + сходил ОБС + много компасов (значительно больше чем в примере "как сейчас") = выбил все капы.
3) только ПвП (вариант 1): сходил Доминион + много арен (значительно больше чем в примере "как сейчас") = выбил все капы.
4) только ПвП (вариант 2): сходил очень много арен (существенно больше чем в примере "как сейчас") = выбил все капы.

Вот, что я предлагаю, и к чему клоню.

Речь про то, что твоё предложение ставит еще больше ограничений по одеванию куклы, чем есть сейчас. ...

А вот это не понял.
Где (в чём) больше ограничений? Я лишь вижу свободу выбора, выбора пути, по которому идти, пример чего привёл выше.

----------

Кстати, в других разделах (раздел I - Прокачка и раздел III - (Не)социализация) я следую тому же принципу свободы выбора пути.

[s1mapollon]

Мне нравится, очень дельно.

От себя добавлю, что хотелось бы облегчённого Локуса. Пару лет назад прошёл его в ги (у нас это было почти ежемесячным мероприятием), сейчас столкнулся за перерода с проблеиой, что никто не собирает рейд, даже за деньги (200к и 400зелок по 100 с адриата). А между тем это 2 вехи, которые в некоторых билдах отнюдь не лишние.