Воины - Нападение

[markalg]

Тогда встречный вопрос, а даже если звёзды сошлись (ты сильный/соперник слабый/хорошо набрал решку) есть понимание на сколько в % соотношении решка даст больше дпс чем мастерка/беспа? Или у решки +- будут близкие цифры на выхлопе по отношению к мастерке/беспе вцелом?

70% решки это уже лучше масты, беспа же сейчас своеобразный стат, который на так хорошо работает как при 40-50% осторожки прошлых патчей

[Lexach]

Тогда встречный вопрос, а даже если звёзды сошлись (ты сильный/соперник слабый/хорошо набрал решку) есть понимание на сколько в % соотношении решка даст больше дпс чем мастерка/беспа? Или у решки +- будут близкие цифры на выхлопе по отношению к мастерке/беспе вцелом?

70% решки это уже лучше масты, беспа же сейчас своеобразный стат, который на так хорошо работает как при 40-50% осторожки прошлых патчей

Спасибо тебе Пепеге, кое как удержал меня, в ответе формата Еврея. Вот реально тут уже включите мозги, простите не удержался. Посчитайте сколько дает 20 статов Мастерки (1%) и 20 статов решки (пожалуйста посчитайте сами) иответ всплывет перед глазами. Но даже увидев сказочные % не гонитесь за ними, решка почти, да никогда не работает в показатели 100%, всегда среднее, где на текущий момент я добился 98% и то, единичный случай.
Короче подбирайте под свою кукла сами, ибо любое названое число, не будет подходить из-за разницы павера персонажа.

[ooooooor]

Скажу так по поводу АЗ - он должен быть, в нем должен быть дамаг (не тупо вертуха), должно быть меньше ХП с дуалами ну и я бы сделал упор в АЗ на контроль. Правда боюсь что рука разработчика может посчитать АЗ тем самым "онли танком". Это будет печально. На данный момент я перепробовал большинство вариантов билдов и даже делал щитовика в АЗ - он приколен но (НО) я то помню что мог делать щитовик на 40-м капе. Это даже сравнить нельзя. Но понятно что работа не окончена и стоит надеятся на лучшее. уверен у АОтим всё получится=)

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ----------

Основной геморрой - постоянное перекидывание стат. Если ты делаешь билд огневик, хоть в ПВЕ, хоть в ПВЕ, он выдает меньше ДПСа, нежели Физический. И конечно же, если ты постоянно эксплуатируешься, как танк на острова\рейды, перекидывание статов из стихийки весьма проблематично. Крон не меняет Физический урон на Стремилку в танке, ему лень... Поэтому, думаю он снимет ещё одно видео на полутанковый билд на острова, где используется именно Физический урон.

[RomkaKarapuz]

я то помню что мог делать щитовик на 40-м капе

Ну и зря помнишь. Забудь уже. Воин больше никогда не сможет держать рейд в контроле.

[RoZher]

Скажу так по поводу АЗ - он должен быть, в нем должен быть дамаг (не тупо вертуха), должно быть меньше ХП с дуалами ну и я бы сделал упор в АЗ на контроль. Правда боюсь что рука разработчика может посчитать АЗ тем самым "онли танком". Это будет печально. На данный момент я перепробовал большинство вариантов билдов и даже делал щитовика в АЗ - он приколен но (НО) я то помню что мог делать щитовик на 40-м капе. Это даже сравнить нельзя. Но понятно что работа не окончена и стоит надеятся на лучшее. уверен у АОтим всё получится=)

Что-то ты всё в кучу смешал, даже непонятно, про пвп или про пве это. Если про пвп, то вертуха никак не является основным дамагом, она по игрокам толком и дамажит. Если про пве, причём тут старый щитовик, почему должно быть меньше хп с дуалами и как контроль поможет танчить боссов?
И АЗ для пвп вряд ли появится в ближайшее время, так как прошлая попытка закончилась терминаторами, которых потом с помощью кучи костылей загнали в пве. А в пве всё не так и плохо.

Основной геморрой - постоянное перекидывание стат. Если ты делаешь билд огневик, хоть в ПВЕ, хоть в ПВЕ, он выдает меньше ДПСа, нежели Физический. И конечно же, если ты постоянно эксплуатируешься, как танк на острова\рейды, перекидывание статов из стихийки весьма проблематично. Крон не меняет Физический урон на Стремилку в танке, ему лень... Поэтому, думаю он снимет ещё одно видео на полутанковый билд на острова, где используется именно Физический урон.

Хм, это про какой сезон вообще?

[DedPereZ]

ВоЕны рулеЗЗЗЗЗ!!!!

[RyzenLex]

Вернулся спустя долгое время в АО и нифига не понимаю че сейчас с Ратами творится. Жив ли класс как ДД? Все эти АЗ - АН тёмный лес... Ребят, помогите разобраться ходя бы с билдами. Понимаю, что большинство держит в тайне это, но оч нужна помощь)))
Сервер Нитка, если это имеет значение...

[RoZher]

Жив ли класс как ДД?

Сейчас с классом странная ситуация, при которой двуручный танк в паки дамажит больше чем дд любых других классов и при этом как танк приносит пользу группе. А вот у дд урон есть только в соло цель, и как милишник он путается под ногами у танка и чаще умирает.
Поэтому во всех нормальных пве активностях воин более интересен именно как танк.

При этом в пвп воин дд вполне неплох и нормально находит себе место.

[RyzenLex]

Сейчас с классом странная ситуация, при которой двуручный танк в паки дамажит больше чем дд любых других классов и при этом как танк приносит пользу группе. А вот у дд урон есть только в соло цель, и как милишник он путается под ногами у танка и чаще умирает.
Поэтому во всех нормальных пве активностях воин более интересен именно как танк.

При этом в пвп воин дд вполне неплох и нормально находит себе место.

Теперь стало ещё меньше понятно 😁 А по билду/умелкам не подскажешь случайно? Может есть какой рабочий гайд или готовый билд?.. Пока разберусь, точно сопьюсь и брошу АО по новой 😁

[Dgyse89]

на ютюбе глянь, гайды на воина. более менее понятно

[RoZher]

Для создания правильного дд билда достаточно знать, что в пве урон идёт через смертельный и стремительный, в пвп через смертельный и коварный.
Для набора бп нужны РА и раскол.
Соответственно под эти скилы делаются вехи, а всё остальное или очевидно по описаниям, или дело вкуса.

[Shooth]

Нет ничего лучше, чем возвращаться туда, где ничего не изменилось, чтобы понять, как изменился ты сам.
Сколько лет прошло?
Но все же, как приятно вернутся спустя столько лет...

[shibaInu]

Для создания правильного дд билда достаточно знать, что в пве урон идёт через смертельный и стремительный, в пвп через смертельный и коварный.
Для набора бп нужны РА и раскол.
Соответственно под эти скилы делаются вехи, а всё остальное или очевидно по описаниям, или дело вкуса.

Что такое бп и РА? Как сделать урон смертельным, стремительным, коварным?

[retuz]

Что такое бп и РА? Как сделать урон смертельным, стремительным, коварным?

Друг, играй за другой класс. Воин-это не твоё!

[shibaInu]

Друг, играй за другой класс. Воин-это не твоё!

То есть просто написать, что это выпады, которые выбираются таковыми с учетом того, что стремло юзается по кд, но у коварного с вехами больше потенциал для пвп нельзя? Надо обязательно писать все вот это. Чему вас только в школе учат?)

[linnq]

То есть просто написать, что это выпады, которые выбираются таковыми с учетом того, что стремло юзается по кд, но у коварного с вехами больше потенциал для пвп нельзя? Надо обязательно писать все вот это. Чему вас только в школе учат?)

судя по твоим вопросам, ты скорее всего новичек. новичку будет достаточно просто раскидать билд по звездочкам. сначала все в 2, потом докачивать их до 3 ранга. Я всем новичками советую делать именно так.
позже начнёшь понимать, какие кнопки бьют больше, как кнопки могут друг с другом взаимодействовать и т.п.
если просто не хочешь совершать ошибок при построении билда, увы так не получится, на то ты и новичек)
так же, не советую смотреть гайды в ют, они тебя только запутают.
в целом, построение билда дело сугубо индивидуальное, требующее большое кол-во голды и времени на различные тесты на манекене и в боевых условиях. так что просто советую не торопиться, знакомиться с игрой, рано или поздно все равно во всем разберёшься! удачи на просторах сарнаута!)

[Principium]

Есть где-нибудь актуальный для 13.0 гайд на вара? Если есть - скиньте ссылку в тему. Спасибо

[DarthWeider]

Есть где-нибудь актуальный для 13.0 гайд на вара? Если есть - скиньте ссылку в тему. Спасибо

АльмерикНБ загугли на ютубе он ёмкие но содержательные гайды выдаёт.

[Principium]

АльмерикНБ загугли на ютубе он ёмкие но содержательные гайды выдаёт.

Видеогайды не очень удобные. Текстовые варианты не встречались?

[quirty]

Текстовые гайды можно найти на этом сайте https://alloder.pro/main/guides/
Но очень много гайдов делаются по принципу напишу что угодно и получу за это кри также как за гайд для людей(оплачивают равноценно).
Может найдешь что стоящее или основы для себя

[RoZher]

Как впечатления от нового коварного? Получается выполнять условия для нормального дамага?

[Mmolox]

Как впечатления от нового коварного? Получается выполнять условия для нормального дамага?

ну особой проблемы нет повесить 2 дота и вдарить. Но пока продерешся сквозь все контроли, стяжки, факи доты успевают оттикать . Самое простое в драке 1*1 или 2*2.

[RoZher]

ну особой проблемы нет повесить 2 дота и вдарить. Но пока продерешся сквозь все контроли, стяжки, факи доты успевают оттикать . Самое простое в драке 1*1 или 2*2.

Так о том и вопрос, насколько нормально получается использовать на практике. Понятно, что по манекену проблем нет.

[GReSHNick79]

ну особой проблемы нет повесить 2 дота и вдарить. Но пока продерешся сквозь все контроли, стяжки, факи доты успевают оттикать . Самое простое в драке 1*1 или 2*2.

А зачем всё это нужно?-выхлоп мизерный,особенно если после всех этих "предварительных ласк",цель просто прожимает силу воли и смеясь ломает лицо тебе.

Так о том и вопрос, насколько нормально получается использовать на практике. Понятно, что по манекену проблем нет.

Весь четверг и пятницу тестил вара и на бг,и на аренке.Итог-коварка весело и со свистом улетела в мусорку,без права возвращения.

[zizik2]

Товарищи, если я сейчас вернусь в игру играть воином, то как быстро я захочу сменить класс или поиграть в другие проекты?

[Mmolox]

Товарищи, если я сейчас вернусь в игру играть воином, то как быстро я захочу сменить класс или поиграть в другие проекты?

После пары БГ

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:10 ----------

Так о том и вопрос, насколько нормально получается использовать на практике. Понятно, что по манекену проблем нет.

Ну коваркой ты всё равно бьёшь , но как по мне, для стольких условий нанесения урона (контроль, 2 дота, баф на тебе, баф на противнике, фулл БП) урон у скила должен быть как минимум как у метеора, но у меня (я знаю что я криворукое убожество) больще 250к не выходило (под берсом)

[RomkaKarapuz]

Так о том и вопрос, насколько нормально получается использовать на практике. Понятно, что по манекену проблем нет.

Да и по манекену есть проблемы.
1. РА+Раскол - набираем БП
2. Жатва+Смертельный - вынужденные траты БП
3. Подсечка для получения +20% к Коварке
4. Рассечение
То есть нужно набрать 155 БП. Тратим на это порядка 10 секунд. И вот мы счастливые обладатели +80% к урону Коваркой всекаем меньше, чем Смертельный, который вместе с Жатвой спокойно прожимается через 2-3 секунды с начала боя без каких-либо дополнительных условий и в добавок навешивает еще некислый такой дот. И вот стоишь ты в недоумении без БП, без энергии и покорно ждешь смерти.
Условий для урона Коварным навертели на что только фантазии хватило, а сам урон прикрутить забыли.

Весь четверг и пятницу тестил вара и на бг,и на аренке.Итог-коварка весело и со свистом улетела в мусорку,без права возвращения.

Со Стремительным бегаешь? Была мысля взять Топот и бегать по БГ цифры набивать.

[GReSHNick79]

Да и по манекену есть проблемы.
1. РА+Раскол - набираем БП
2. Жатва+Смертельный - вынужденные траты БП
3. Подсечка для получения +20% к Коварке
4. Рассечение
То есть нужно набрать 155 БП. Тратим на это порядка 10 секунд. И вот мы счастливые обладатели +80% к урону Коваркой всекаем меньше, чем Смертельный, который вместе с Жатвой спокойно прожимается через 2-3 секунды с начала боя без каких-либо дополнительных условий и в добавок навешивает еще некислый такой дот. И вот стоишь ты в недоумении без БП, без энергии и покорно ждешь смерти.
Условий для урона Коварным навертели на что только фантазии хватило, а сам урон прикрутить забыли.

Буквально,с языка сорвал... Один вопрос-зачем нужен раскол? Он даёт прирост примерно в 2% всего,а требует кучу вех и 6 ОУ,уже давно его не юзаю,впрочем как и воодушевление.

То есть нужно набрать 155 БП. Тратим на это порядка 10 секунд. И вот мы счастливые обладатели +80% к урону Коваркой всекаем меньше, чем Смертельный, который вместе с Жатвой спокойно прожимается через 2-3 секунды с начала боя без каких-либо дополнительных условий и в добавок навешивает еще некислый такой дот. И вот стоишь ты в недоумении без БП, без энергии и покорно ждешь смерти.

Тут дело даже не в смерти,а в том,что цели всего то надо вовремя прожать силу воли и убер-коварка становится пшиком... зайди на аллодер про и сам глянь,в частности стартовые цифры: стремительный выпад-34,а коварка-20,причём,по задумке разрабов она должна нанести 20+150%(70% по контролю+80%от комбинации)=50,но если прожимается СВ и контроль спадает,то ты получаешь 20+80%=36... Стоит оно того?-я думаю,что нет. В защиту комбинации выпадов могу...уточнить одну мелкую,но важную деталь-в описании сказано,что ты получаешь +20% за каждый эффект кровотечения воина,НО там ведь не сказано,что все эти эффекты должны быть только от ТВОЕГО воина...
Просто намёк-ничего личного...

Со Стремительным бегаешь? Была мысля взять Топот и бегать по БГ цифры набивать.

Именно,можно и с топотом бегать конечно,но учитывая его МЕТКОСТЬ...Зачем он нужен(в билде-есть,но не как замена коварки,а как доп аое-дамаг+дот при излишке БП-и только)? Теперь,почему стремительный классная фишка для бг(вариант для богатых на вехи и ОУ):рывок+РА+подсечка+РА(=20% дефа от стойки)+жатва+вихрь цепей+мельница(замедло от нет спасения+аое-деф от удара с разворота) +мельница+гарпун (с уязом)+2 стремительных...,а если ещё и под берсом...да еще охотничий+топот по толпе...
Короче,вчера на всех бгшках занимал 2-5 место по дамагу,на последней-3,ибо с обоих сторон было 11 жряков...

[RoZher]

Была мысля взять Топот и бегать по БГ цифры набивать.

Я до переделки так и бегал. И похоже опять буду

Именно,можно и с топотом бегать конечно,но учитывая его МЕТКОСТЬ...Зачем он нужен(в билде-есть,но не как замена коварки,а как доп аое-дамаг+дот при излишке БП-и только)?

Топот в стяжку не мажет. И даёт очень приличный разовый дамаг с дотом. И требует немного меньше вех, чем коварка.

[GReSHNick79]

Топот в стяжку не мажет. И даёт очень приличный разовый дамаг с дотом. И требует немного меньше вех, чем коварка.

Ещё как мажет,просто ты всех не Tab=ал--тебя сильно удивит....,что из 8 тел в радиусе 8,дай боже на 4 тела доты легли...и это-если ты оооочень везучий... С другой стороны-почему бы и нет? Каждый в праве делать то,что считает нужным...

[Mmolox]

Ещё как мажет,просто ты всех не Tab=ал--тебя сильно удивит....,что из 8 тел в радиусе 8,дай боже на 4 тела доты легли...и это-если ты оооочень везучий... С другой стороны-почему бы и нет? Каждый в праве делать то,что считает нужным...

Подозреваю, что кто то просто очень лагучий

[XXXAQXXX]

Если "комбинация выпадов", то стоит сделать ап урона коварного выпада на 80% просто после использования смертельного. Всё, без иных условий.

Доты у вара должны бить цель в те моменты, когда он не достаёт её, а не быть условием для сильного урона от способности ближнего боя, тем более, что урон от коварного выпада всё равно не радует.

[RomkaKarapuz]

Я правильно понимаю, что Оковы Воину выпилили? Или мне не по глазам?

[Mmolox]

Я правильно понимаю, что Оковы Воину выпилили? Или мне не по глазам?

Они в умениях

[RoZher]

Они в умениях

Это считай выпилили, больше одного "шального" очка туда никто и никогда не потратит.

[Mmolox]

Это считай выпилили, больше одного "шального" очка туда никто и никогда не потратит.

Это называется вариативность, а вариативность билдов (** где разрабы их увидели) это цель изменения варов. У меня вопрос, что вы и где, а самое главное зачем, собрались варом контролить

[Lexach]

Я смотрю тут прям в обсуждение, но по итогу ничего не поменялось у класса (кроме траты вех и очков).
По коварному выпаду, остался основным умением пвп, просто меньше теряешь урона от него, если спало основное условие цель замедлена или законтролена. Короче можешь бить даже в волю и спел не будет хуже РА/Раскола. Но добавился нюанс предел 80%, что крайне не понятен. Чисто математика Смертельная рана (20%)+Рассечение (20%)+ Лопнувшие перепонки (20%) + 20 от БП (это 40 единиц БП), Возникает вопрос а почему нет усиления, если висят 3 дота (зная что почти не реально, но чисто механически) и у тебя 100 бп, нет усиления от БП на 40% (20 БП сам выпад осталось 80, 80*0,5=40)
Куда исчезает 20% урона или 40 единиц БП?
В целом все тоже самое, только приятнее в 1*1 или 2*2, в остальном же взять лучше другой класс для БГ, 6*6, АС,РЧД а там еще ПВЕ Битва за амброзию, Блуждающий. Любой масс замес

[RoZher]

что вы и где, а самое главное зачем, собрались варом контролить

То же самое, что и другие дд.

PS Да, топовые пачки с парой мистов обходятся только контролем от саппорта, но игра не должна на это ровняться.

[Mmolox]

Я смотрю тут прям в обсуждение, но по итогу ничего не поменялось у класса (кроме траты вех и очков).
По коварному выпаду, остался основным умением пвп, просто меньше теряешь урона от него, если спало основное условие цель замедлена или законтролена. Короче можешь бить даже в волю и спел не будет хуже РА/Раскола. Но добавился нюанс предел 80%, что крайне не понятен. Чисто математика Смертельная рана (20%)+Рассечение (20%)+ Лопнувшие перепонки (20%) + 20 от БП (это 40 единиц БП), Возникает вопрос а почему нет усиления, если висят 3 дота (зная что почти не реально, но чисто механически) и у тебя 100 бп, нет усиления от БП на 40% (20 БП сам выпад осталось 80, 80*0,5=40)
Куда исчезает 20% урона или 40 единиц БП?
В целом все тоже самое, только приятнее в 1*1 или 2*2, в остальном же взять лучше другой класс для БГ, 6*6, АС,РЧД а там еще ПВЕ Битва за амброзию, Блуждающий. Любой масс замес

Самое прикольное что меня частицы света из жреца вылетают чуть слабее чем новая коварка. А там из условий прожать баф на урон и иметь фану. И их можно запустить несколько штук подрят, и это РДД скилл.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

То же самое, что и другие дд.

PS Да, топовые пачки с парой мистов обходятся только контролем от саппорта, но игра не должна на это ровняться.

Если ты про компаса то там обычно хватает саппортской. Ну и в любом случае она и раньше не особо бралась, не вижу в этом трагедии.

[RomkaKarapuz]

То же самое, что и другие дд.

PS Да, топовые пачки с парой мистов обходятся только контролем от саппорта, но игра не должна на это ровняться.

Мне плевать на топовые пачки и на любые другие, в принципе, тоже. Я Оковы использовал в ИК на трех волнах. Теперь придется посмотреть можно ли дернуть откуда-то 1 очко умений, так как переливаться ради 5 минут в неделю как-то влом.