Несправедливость на БГ

[ivgush01]

О, коллега ТС, Вы мне очень напоминаете одного товарища, с которым довелось пересечься на БГ ближайшим субботним вечером. Те же 9-е руны, та же средняя одетость(только Т2 у него было) и то же чувство справедливости. Которое он упорно пытался доказать в чате, вместо того, чтобы попытаться принести команде пользу, что в этой теме и обсуждается.

Голые, без банок, без накури и прочих полезностей персонажи, конечно, вызывают лёгкое жжение. Но, больше всего(конкретно меня) раздражает болтовня в чате подобных товарищей, разговоры ни о чём, в разгар БГ. Вот, и решил я посмотреть его статистику, какой же вклад он внёс. Там были сущие копейки и мной было запущено голосование. Как писал выше ЧМ, обычно, шансов на то, что тебя поддержат и кикнут такого кадра, минимальные. Но, на удивление, народ откликнулся положительно и флудер был убран из отряда. Мы благополучно победили, всё было отлично. Но через некоторое время он появился на твинке и пытался в грубой форме "подтянуть меня за базар". Ну, и за мои действия. Выставил на голосование его, ведь, я.

Только вот, что подобные клиенты пытаются доказать? Фраза: "БГ не для вас сделано, нечего туда ходить и кикать людей, идите в свой доминион играйте" вообще повергла в шок. То есть, мы будем тут заниматься чем хотим, а вы донатеры, только на статистику и смотрите, нечего вам здесь делать, идите в другое место. Считать, что им все должны, при этом не прилагать даже минимума усилий, и что вас после такого не рассмотрят на голосованииэто очень глупо и опрометчиво.

[Lucentos]

Сообщество складывается и существует в рамках созданных разработчиками.

В АО нет взаимной зависимости страт, нет заинтересованности слабых в сильных, и сильных в слабых, ни с точки зрения торговли, ни прокачки, ни одевания. Нет механизмов сплачивания сообщества. Тебе ни холодно ни жарко от того сколько народу в твоей фракции, только тормоза в Оке. Если ты не попадаешь в рейд или доминион, тебе ни холодно ни жарко в какой гильде ты сидишь.

Зато очень много противопоставления игроков и поводов для взаимной ненависти. Слабые тянут на дно и у них нет механик для того, чтобы быть полезными. Хэдшоты в шутерах дают такую возможность. Обжективы и механики карт на БГ должны давать такую возможность.

{офф}: В ЕвеОнлайн при копании руды не так давно ввели waste или residue, остатки-отбросы. Когда копаешь часть руды из астероида уничтожается. И первоначально они хотели сделать, что больше этих отбросов создавали Т1 лазеры - стимул для прогрессии и использования более дорогой оборудки. На что индустриалисты через CSM предупредили разрабов, что серьезные альянсы в таком случае ни одному новичку просто не позволят копать - чтобы не уничтожать потенциальные ресурсы. Изменение переработали и Т1 теперь вообще не производит отбросов.

Может быть неочевидная аналогия, но мне кажется уместная. Разработчики должны создавать для всех страт игроков возможность принести пользу или не нанести вред своей группе, рейду, гильдии, фракции, комьюнити

Еще Велранни признавал, что ПВП в общем и БГ в частности, задумывались и создавались гриферскими, чтобы папки могли унижать. Это может быть неплохая тактика для заработка здесь и сейчас, люди охотно платят за безусловное непреодолимое преимущество. Но это плохая долгосрочная стратегия.

Игроки которые приходят играть уходят, потому что в ПВП нет фана. Остаются те кому все равно - боты и фармеры. А разрабы жалуются, что игрокам просто нужна халява - те кому она была не нужна ушли! И это их собственная вина и творение.

Как батя разложил по полочкам, почему так в Аллодах).

[TpaBep3]

Поощрения, наказания, апелляции.... бред какой-то... Все это в итоге: математика=нагрузка=срач=оффлайн=проект закрыт.

[Ramich]

Нет в играх такой ахинеи, как кик с бг и в АО это давно пора убирать.
Это админам на заметку.

А рассказывать о том, что появятся афкеры, ну появятся и появятся, они и сейчас есть, еще и не всегда афкера получается кикнуть.
делайте награду в зависимости от аспекта и места в таблице - сколько внёс- столько и получил.

В других играх люди поиграть приходят на бг, а не пофармить. Поэтому здесь есть кик, и это хорошо. К сожалению, у меня после нескольких лет слака уже нет скринов, как мы вдвоем-впятелом из 24 человек хоть что-то делаем, а остальные стоят. Так бы выложила.

"Стояние на реке Угре" это не игра.

[Lucentos]

В других играх люди поиграть приходят на бг, а не пофармить. Поэтому здесь есть кик, и это хорошо. К сожалению, у меня после нескольких лет слака уже нет скринов, как мы вдвоем-впятелом из 24 человек хоть что-то делаем, а остальные стоят. Так бы выложила.

"Стояние на реке Угре" это не игра.

Сиречь - победить. БГ сейчас - крайне немотивированное ПвП у многих.

[Lucentos]

На БГ в Аллодах практически Дедовщина, когда новички обязаны играть так, как нравится Папкам, а не как самому нравится или уметь маскироваться, что играешь так, как нравится папкам.

[muchruk]

На БГ в Аллодах практически Дедовщина, когда новички обязаны играть так, как нравится Папкам, а не как самому нравится или уметь маскироваться, что играешь так, как нравится папкам.

Ну, так-то любой должен понимать, что ненакуренный "новичок" без рыбки-водки-алхима никакой ценности на бэгэшке не представляет. Идешь так - будь готов, что кикнут. В остальном - вопросы к балансеру.

[EroShan]

Ну, так-то любой должен понимать, что ненакуренный "новичок" без рыбки-водки-алхима никакой ценности на бэгэшке не представляет. Идешь так - будь готов, что кикнут. В остальном - вопросы к балансеру.

Когда "новички" в своей массе начинают это понимать, то приходится вводить межсерверные бг, чтобы приходилось ждать "затяга" часами

[lust13]

В других играх это механизм сплачивания комьюнити,

Аахахахха.

Простите.

[FarmLE]

В АО так, но интуиция и опыт других игр подсказывает, что БГ это особый режим ПВП, в котором нивелируются различия в одетости, решает скил, выполение обджективов миниигры карты ит.п. В других играх это механизм сплачивания комьюнити, тренировка командных активностей, разных ролей в группе. Было бы абсурдом если бы павер решал на гоблиноболе, не так ли?

Наверное потому что в ГБ свой набор скилов, не имеющих отношения ни к классам, ни к билдам, ни к боевой системе. Было бы абсурдом утверждать, что в других ММО, где такое сплоченное и дружное сообщество, на БГ всем выдаются скилы, отличные от классовых, не имеющих отношения к боевой системе, не завязанной на насении урона и килах. И всем одинаковые.

[HEMYLYURA]

Ситуация на БГ:
Двое игроков пытаются протащить голосование за исключение третьего. Оба раза безуспешно.И выдает фразу:
- Вот соперники кикнули кого-то и им закинуло сильного, вот они теперь побеждают.
Этому игроку пишут, что-то типа:
-Ну если не нравится пати, считаешь слабой, кикнесь сам и не мучайся играя в заведомо слабейшей пати.
На что он пишет:
-Ага, и мне потом с "котенком" сидеть?!
Его спрашивают:
-Т.е. ты с котенком сидеть не хочешь, а левого игрока хочешь с котенком выгнать, только ради надежды, что закинет сильного игрока, который победу тебе принесет?
На что мамкин кикатель не нашелся что ответить и молча страдал весь поединок.

Мораль какая? Многие используют инструмент голосования, только в надежде, что закинет им вместо кикнутого "решалу", который этому персонажу принесет победу. Но на деле ситуация развернется следующим образом: В 90% случаев закинет вместо исключенного такого же доходягу. Который уже заведомо попадает в проигрывающую команду. А исключенный челик сидит ни за что с "котенком". И в 9 из 10 голосований, его инициирует такой же доходяга(может на 1 фраг более успешный), как и тот кого он пытается исключить.

По хорошему нужно в этой системе поменять 1 вещь:
-Убрать дозакидывание игроков в команду, где кого-то исключили голосованием.
Решили коллегиально, что вам этот персонаж не нужен в команде, (по тем или иным причинам) будьте готовы играть в меньшинстве.
А для афкеров есть другая система автоматического исключения.

[oiVSYO]

Ситуация на БГ:
Двое игроков пытаются протащить голосование за исключение третьего. Оба раза безуспешно.И выдает фразу:
- Вот соперники кикнули кого-то и им закинуло сильного, вот они теперь побеждают.
Этому игроку пишут, что-то типа:
-Ну если не нравится пати, считаешь слабой, кикнесь сам и не мучайся играя в заведомо слабейшей пати.
На что он пишет:
-Ага, и мне потом с "котенком" сидеть?!
Его спрашивают:
-Т.е. ты с котенком сидеть не хочешь, а левого игрока хочешь с котенком выгнать, только ради надежды, что закинет сильного игрока, который победу тебе принесет?
На что мамкин кикатель не нашелся что ответить и молча страдал весь поединок.

Мораль какая? Многие используют инструмент голосования, только в надежде, что закинет им вместо кикнутого "решалу", который этому персонажу принесет победу. Но на деле ситуация развернется следующим образом: В 90% случаев закинет вместо исключенного такого же доходягу. Который уже заведомо попадает в проигрывающую команду. А исключенный челик сидит ни за что с "котенком". И в 9 из 10 голосований, его инициирует такой же доходяга(может на 1 фраг более успешный), как и тот кого он пытается исключить.

По хорошему нужно в этой системе поменять 1 вещь:
-Убрать дозакидывание игроков в команду, где кого-то исключили голосованием.
Решили коллегиально, что вам этот персонаж не нужен в команде, (по тем или иным причинам) будьте готовы играть в меньшинстве.
А для афкеров есть другая система автоматического исключения.

По Хорошему отменили бы котёнка за самокик. Вангую на бг резко стало бы менее токсично, не нравится команда, человек просто кикается из неё, и не сидит с котиком) Идеально!)

[Eholot]

По Хорошему отменили бы котёнка за самокик. Вангую на бг резко стало бы менее токсично, не нравится команда, человек просто кикается из неё, и не сидит с котиком) Идеально!)

Только есть пара нюансов:
1. Видят у противника скопление сильных игроков - начинается массовый автокик.
2. Захотелось какой-то пачке(больше лимита на группу) сильных игроков подушить/пофармить БГшки(ну или какой-то квест побыстрому закрыть) - они регаются и допустим попадают с распределением 80/20% - те 20% просто кикаются и спокойно идут в другой бой. А также начинает срабатывать вариант 1.

"В 90% случаев закинет вместо исключенного такого же доходягу." (с)

Давайте тогда уж - если с одной из команд кикнулось 5 и более игроков - автоматически завершать с выдачей наград. Ну а чё нет-то?

[LaNocheOscura]

По Хорошему отменили бы котёнка за самокик. Вангую на бг резко стало бы менее токсично, не нравится команда, человек просто кикается из неё, и не сидит с котиком) Идеально!)

"Котенка" ввели как раз чтобы не кикались, если бой проигрышный

[Aranoar]

Давайте тогда уж - если с одной из команд кикнулось 5 и более игроков - автоматически завершать с выдачей наград. Ну а чё нет-то?

Лучше по кнопке вступления выбирать варианты:
1. Буду афкать - тогда вешается котёнок сразу, и всё. Бой не начинается.
2. Согласен на проигрышь - тогда сразу получаешь небольшую награду. Кол-во вступлений неограничено, а в сумке появляются таблетки от жадности, да побольше. Бой не начинается.
3. Хочу выиграть - тогда раза 3-4 сначала получаешь награду за проигрышь, а после в сумку падает награду за победу + чат набивается оскорблениями в адрес рандомных и незнакомых переродов, а под аватаркой появляется баф "заколебали контроли"...
Бой не начинается, зачем он нужен ваще, я ж за наградой, а не за боем.

Увидел тему, думал - тут дисбаланс обсуждается. А тут котики) Ну, котики - это хорошо.

[oiVSYO]

Ну в смысле?) Тема про не справедливость на бг, почему её стоит обсуждать только с одной стороны?) Почему голые челы без накури, без банок,ака "новички", которых на самом деле не существует могут поныть, а люди которые устали ,попадая в команды из фул таких вот товарищей, должны терпеть?

Почему человек норм одетый, адекватно играющий должен тащить на себе таких вот персонажей , или пытаться играть в заведомо слитом бою, если он может просто покинуть сражение? За что мерзкий котик?) Это не справедливо же.

А потом народ спрашивает, откуда примейды везде где ток можно, да потому что потыкаешь, погоришь боёв эдак 5-10, начнёт знатно так подгорать и тут два пути или офать,или с другом на 1,2,3 затыкать 🤣

Кнч весь этот текст сплошной рофел, но народ задумайтесь, мб проблема не в мерзких, токсичных любителях по кикать, а вас самих?)

[HEMYLYURA]

Ну так вариантов 2:
1. Неимоверный - сделать умную, адекватную систему подбора участников команд, чтоб не было дикого дисбаланса(где будет учитываться не только гирскор вещей, но и доната и прочего).
2. Вероятный - сделать так, чтоб в команду которая посчитала нуба нубом и выгнала, не дозакидывало игрока на замену. Но если вышел сам игрок,то пусть дозакидывает.

[muchruk]

Почему человек норм одетый, адекватно играющий должен тащить на себе таких вот персонажей , или пытаться играть в заведомо слитом бою, если он может просто покинуть сражение? За что мерзкий котик?) Это не справедливо же.

Дезертир вешается и на метку на Каргалласе. Стоял отбивался, потом вылетел с котенком.

1. Неимоверный - сделать умную, адекватную систему подбора участников команд, чтоб не было дикого дисбаланса(где будет учитываться не только гирскор вещей, но и доната и прочего).

Сделали бы подбор хотя бы по ролям: четыре хила в одной команде и ни одного хила во второй. Или и топ-дамагеры, и хилы в одной команде.

2. Вероятный - сделать так, чтоб в команду которая посчитала нуба нубом и выгнала, не дозакидывало игрока на замену. Но если вышел сам игрок,то пусть дозакидывает.

Было такое предложение. Не прошло -как раз потому и кикают, чтобы затащило папку.

[Partizan1941]

Вместо "кика" надо ввести всплывающее каждые пять минут окно для ввода "капчи" :-) А если серьезно, то нынешнюю систему надо менять

[FarmLE]

Как правило, баланс таков (настолько ровный и равный), что даже если вместо самого последнего дна на БГ закинет самого сильного игрока в АО, результат не поменяется. Думаю, это все так или иначе понимают. Поэтому кик это просто акт агрессии и привентивная мера против переродов на БГ.

[uzuru4i]

какая религия мешает сменить класс на жряка, выпить зелки и шопы, съесть еду на атаку и защиту и надеть артефакты ждя бг?

[JediAdept]

какая религия мешает сменить класс на жряка, выпить зелки и шопы, съесть еду на атаку и защиту и надеть артефакты ждя бг?

религия называется "делайте всех нормально, а не списывайте все на возможность смены класса", другая не менее популярная религия " не нравится, мне другой класс". тупость максимального уровня давать выбор класса и расы, если тебя обязывают его менять....

[RomkaKarapuz]

какая религия мешает сменить класс на жряка

Была такая шуточная аксиома: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет.
Сдается мне, что она не такая уж и шуточная, раз люди пишут подобную хрень.

[Matildusya]

какая религия мешает сменить класс на жряка, выпить зелки и шопы, съесть еду на атаку и защиту и надеть артефакты ждя бг?

А что всем уже души раздали для смены? Эх как же я это пропустила то.. А если выполнить все кроме 1 пункта, то уже не катит?

[muchruk]

Как правило, баланс таков (настолько ровный и равный), что даже если вместо самого последнего дна на БГ закинет самого сильного игрока в АО, результат не поменяется. Думаю, это все так или иначе понимают. Поэтому кик это просто акт агрессии и привентивная мера против переродов на БГ.

Ага, похоже на то.

Была такая шуточная аксиома: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет.
Сдается мне, что она не такая уж и шуточная, раз люди пишут подобную хрень.

[Eholot]

А что всем уже души раздали для смены? Эх как же я это пропустила то.. А если выполнить все кроме 1 пункта, то уже не катит?

Каждый месяц же раздают.
Хочешь чаще - плоти: рублями и/или голдой по желанию.

[Ramich]

Сиречь - победить. БГ сейчас - крайне немотивированное ПвП у многих.

Мое мнение, что кого разрабы хотели смотивировать, того они смотивировали. Я вот не вижу ни одной жалобы на то, что не снимается х2. Значит, благополучно все у всех снимается. И на счет работы балансира мое мнение, что работает он так: после снятия х2 человек может и в проигрышах посидеть, он не один такой, которому х2 снять надо. А вы тут губу раскатали: хилы, гс, руны

[JediAdept]

Мое мнение, что кого разрабы хотели смотивировать, того они смотивировали. Я вот не вижу ни одной жалобы на то, что не снимается х2. Значит, благополучно все у всех снимается. И на счет работы балансира мое мнение, что работает он так: после снятия х2 человек может и в проигрышах посидеть, он не один такой, которому х2 снять надо. А вы тут губу раскатали: хилы, гс, руны

а при чем тут жалобы на невозможность снять х2? если бы число заходов на бг было бы ограниченно, тогда они появились, а так хоть 100500 раз иди рано или поздно снимешь. ахтунг!!! целостность 5точки не гарантированна

[muchruk]

Мое мнение, что кого разрабы хотели смотивировать, того они смотивировали. Я вот не вижу ни одной жалобы на то, что не снимается х2. Значит, благополучно все у всех снимается.

Оно-то снимается. Только иногда с первого раза снимается и на Хаосе, и на обычной бэгэшке, а иногда и с десятого - не.

И на счет работы балансира мое мнение, что работает он так: после снятия х2 человек может и в проигрышах посидеть, он не один такой, которому х2 снять надо. А вы тут губу раскатали: хилы, гс, руны

А до снятия х2 - что? Согласен с Джедаем: иногда попадаешь под пару таких катков, что реально подгорает.

[Matildusya]

Каждый месяц же раздают.
Хочешь чаще - плоти: рублями и/или голдой по желанию.

На фришках не раздают. Только если случайно выпадет или премиум брать. Но она ж одноразовая. Туда сюда не поскачешь.