РМТ барыги нашего серва,которых все должны знать в лицо)

[german1995]

Мне просто интересно к чему всё это? И в теме тоже. Прямых доказательств очевидно что нет. Как я понял у автора темы есть только контакты с неустановленными лицами в сторонних сервисах.
Единственный способ - контрольная закупка, будет этим заниматься техподдержка?
Или просто попросит видео, скрины и тд, потом передаст их другому передасту, а потом закроет запрос по истечению срока.

Больше интересна в этом вопросе политика разработчиков. Почему барыг в лицо знаю все, кроме них? Неужели они сами не заинтересованы в строгом соблюдении их правил? Если я правильно понял, они просят игроков собрать доказательства, которые им собирать некогда.

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:44 ----------

Зачем ты мешаешь все в кучу? И торговля, и багоюз, и запрещенные аддоны? Возможно, кто-то и торгует за реал. Что они нарушают? Мыловские правило. Мыло хочет само зарабатывать на данной игре. Это проблемы мыла, а не игроков. Игрокам от этого ни холодно, ни жарко.

Ну и так, просто поинтересоваться. У тебя винда лицензионная стоит? А остальной софт? Фильмы в инете бесплатно не смотришь? Картриджи для принтера покупаешь только родные? Позадавай себе подобные вопросы и если хоть на один вопрос ответ будет "нет", то увидишь ли ты в этом что-то предосудительное (это слово пишется так)?

Люди по своей природе то еще дерьмо, но это не означает, что наш удел каменный век и ни капли сознательности. Да, иногда на правила забивают болт. Это повод забить на все сразу и во всех областях?

Приятно, когда правила работают, проникаешься к ним уважением. Кроме того, это безусловно влияет на экономику игры и ее камьюнити в целом. Но когда система дырявая как сито, то появляются подобные вопросы, где все знают о нарушениях, но ничего не происходит. Защищать подобное глупо.

P.S. Предпочитаю лицензии. Как и честную плату за честный труд.

[Dimon9314]

конкурентов устраняет, красава, я бы такого стукачка первым и проверил.

[RomkaKarapuz]

Люди по своей природе то еще дерьмо, но это не означает, что наш удел каменный век и ни капли сознательности. Да, иногда на правила забивают болт. Это повод забить на все сразу и во всех областях?

При чем здесь "все сразу и во всех областях"? Данное правило создано одной компанией для защиты своей прибыли. Их прибыль это их проблемы - не мои. Я не нанимался добровольным помощником в сохранении прибыли мыла при чем за собственные же деньги. Это задача людей, которые за это получают зарплату. Если они позволяют безнаказанно воровать у них деньги, то это не моя забота. А возможно, масштабы убытка не на столько значимы, чтоб платить специальным людям, которые бы предотвращали данные убытки. Дешевле плюнуть на это.

[german1995]

При чем здесь "все сразу и во всех областях"? Данное правило создано одной компанией для защиты своей прибыли. Их прибыль это их проблемы - не мои. Я не нанимался добровольным помощником в сохранении прибыли мыла при чем за собственные же деньги. Это задача людей, которые за это получают зарплату. Если они позволяют безнаказанно воровать у них деньги, то это не моя забота. А возможно, масштабы убытка не на столько значимы, чтоб платить специальным людям, которые бы предотвращали данные убытки. Дешевле плюнуть на это.

Я понимаю твой тезис, зоны ответственности, все такое. Да, деньги мыла, не наши. Но мы ведь про общее неуважение к правилам. Какие-то контролировать мылу дорого, какие-то не очень, но важны-то все. Нет же приписки в ЛС, что это правило ну прям важное, а это, ну ребятки, не отсвечивайте просто. Детский сад, разве нет? Закон есть закон, требует он финансового контроля или нет. Если мылу плевать на какие-то пункты, пока денюжка поступает, то это говорит об общем безразличии. Ты считаешь, что они в этом правы?

Я не говорю тебе срочно сжигать барыг на костре, я говорю о том, что это не стоит считать нормой. Стоит напротив призывать администрацию к ответу за подобные случаи. А такая практика уже влияет на нашу атмосферу в игре самым прямым образом.

[MissKaramel]

Мне просто интересно к чему всё это? И в теме тоже. Прямых доказательств очевидно что нет. Как я понял у автора темы есть только контакты с неустановленными лицами в сторонних сервисах.
Единственный способ - контрольная закупка, будет этим заниматься техподдержка?
Или просто попросит видео, скрины и тд, потом передаст их другому передасту, а потом закроет запрос по истечению срока.

К тому что какие-либо меры пресечения могут быть только со стороны техподдержки.

[RomkaKarapuz]

Закон есть закон, требует он финансового контроля или нет. Если мылу плевать на какие-то пункты, пока денюжка поступает, то это говорит об общем безразличии. Ты считаешь, что они в этом правы?

Если дело обстоит именно так, то да, я считаю, что они правы.
Ну не знаю даже какой пример привести. Ну вот смотри. Есть у тебя своя небольшая пекарня с собственной небольшой розницей. Понятно, что хлеб ты продаешь за деньги и воровать у тебя нельзя. В среднем за месяц у тебя воруют 3 булки хлеба. Твои действия? Поставишь систему видеонаблюдения? Наймешь 3 охранников сутки через трое? Этим ты сведешь потери до 0-1 булки в месяц. Или просто смиришься с минус 3 булки хлеба в месяц?

[oaf00]

Давайте продолжим аналогию.
Приходит ананимка, что 1 из 3 булок ворует Мистер Х. Следует ли проверить конктретного мистера икса вместо установки системы видеонаблюдения или пофиг, пусть дальше ворует, чай не обеднею? )

[RomkaKarapuz]

Давайте продолжим аналогию.
Приходит ананимка, что 1 из 3 булок ворует Мистер Х. Следует ли проверить конктретного мистера икса вместо установки системы видеонаблюдения или пофиг, пусть дальше ворует, чай не обеднею? )

Давай продолжим.
Как проверять будем? Имеем 3 продавщиц за прилавком. Их отправим? Или наймем людей, которые будут следить за Мистером Х, подглядывать в окна, брать анализ его кала, фотографировать когда он дома на кухне встает на весы?
А завтра приходит анонимка, что Мистер Y и Z подворовывают. Да здравствует 37 год? Ща бы на каждую анонимку реагировать. Еще быстрее разоришься.

[german1995]

Если дело обстоит именно так, то да, я считаю, что они правы.
Ну не знаю даже какой пример привести. Ну вот смотри. Есть у тебя своя небольшая пекарня с собственной небольшой розницей. Понятно, что хлеб ты продаешь за деньги и воровать у тебя нельзя. В среднем за месяц у тебя воруют 3 булки хлеба. Твои действия? Поставишь систему видеонаблюдения? Наймешь 3 охранников сутки через трое? Этим ты сведешь потери до 0-1 булки в месяц. Или просто смиришься с минус 3 булки хлеба в месяц?

Ой, удачный пример, я как раз генеральный директор. Общество моих коллег всегда в этом смысле раскалывалось на две половины: кто смирился с воровством, и кто, соответственно, послал смирение в топку. Те, кто решили вычищать свои производства и заведения от нечистых на руку сотрудников, в итоге максимально приближались к желаемому результату. Я сторонник именно этого подхода, улучшает рабочий климат. Но, судя по всему, мы к разному типу относимся в этом вопросе, пусть будет так, не осуждаю.

[oaf00]

Давай продолжим.
Как проверять будем? Имеем 3 продавщиц за прилавком. Их отправим? Или наймем людей, которые будут следить за Мистером Х, подглядывать в окна, брать анализ его кала, фотографировать когда он дома на кухне встает на весы?
А завтра приходит анонимка, что Мистер Y и Z подворовывают. Да здравствует 37 год? Ща бы на каждую анонимку реагировать. Еще быстрее разоришься.

Ну вот... Аналогия была неплоха, потому что не было утрирования. А сейчас Вы утрируете очень сильно.
Достаточно просто попросить сотрудника, которому доверяешь, обратить более пристальное внимание на мистера Х. В реалиях проекта - это проверить логи (я не знаю, как выявляют торговлю за реал, но думаю, что есть свои алгоритмы).

На пассаж "а завтра..." : а завтра начнёт пропадат не 3 булочки, а 9 и привет, ворует не только мистер Х, а ещё его приятель и подружка, которые узнают, что так можно и никто не заморачивается. Это если утрировать, как Вы.

[tatarin721978]

ребятушечки тогда вам самим надо аки ваши заблочить вы ведь брали чегото из того что они вам предлогали и н нне вскгда ето было во внутригровой валюте у барыг же ве брали ведь ест жи

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

просто есть человек гамно а есть норм люди и почемму их должны банить за то что онми хотят затаботать я сам покупал за кри в игре потому как не доначу

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:37 ----------

танклиги кстати можете забанить он в игнор всех кидает че за барыга который не торгуется

[xilen2764]

Но мы ведь про общее неуважение к правилам.

Уважения от администрации к игрокам как-то тоже не шибко много) Администрация не прислушивается к мнению игроков, администрация не отвечает на многие сообщения. Я об этом уже писал.
Или историю о том, что администрация кому-то нарисовала куклу на НБ уже забыли?

Стоит напротив призывать администрацию к ответу за подобные случаи. А такая практика уже влияет на нашу атмосферу в игре самым прямым образом.

Сильно ли изменилась атмосфера в прошлый бан?) Вообще нет, разве что мир-чат был пару дней тихим)

[RomkaKarapuz]

Ой, удачный пример, я как раз генеральный директор. Общество моих коллег всегда в этом смысле раскалывалось на две половины: кто смирился с воровством, и кто, соответственно, послал смирение в топку. Те, кто решили вычищать свои производства и заведения от нечистых на руку сотрудников, в итоге максимально приближались к желаемому результату. Я сторонник именно этого подхода, улучшает рабочий климат. Но, судя по всему, мы к разному типу относимся в этом вопросе, пусть будет так, не осуждаю.

При чем здесь нечистые на руку сотрудники? Я в курсе только о одном таком сотруднике, который тырил бабки у мыла. Такое естественно нужно пресекать на корню. Речь же о воровстве извне. Барыги, о которых речь, не являются сотрудниками.
И опять же мой посыл был о том, что есть проблема из-за которой теряется 3 копейки. Разрешение данной проблемы требует 100 рублей. Целесообразно ли выкидывать сотку, чтоб заработать 3 копейки?

Ну вот... Аналогия была неплоха, потому что не было утрирования. А сейчас Вы утрируете очень сильно.
Достаточно просто попросить сотрудника, которому доверяешь, обратить более пристальное внимание на мистера Х. В реалиях проекта - это проверить логи (я не знаю, как выявляют торговлю за реал, но думаю, что есть свои алгоритмы).

На пассаж "а завтра..." : а завтра начнёт пропадат не 3 булочки, а 9 и привет, ворует не только мистер Х, а ещё его приятель и подружка, которые узнают, что так можно и никто не заморачивается. Это если утрировать, как Вы.

Абсолютно ничего утрированного. Спамим анонимками и парализуем работу всего предприятия. Для этого достаточно даже одного человека. Просто так из баловства или с корыстными целями. Это же анонимка. Нельзя на них реагировать.

[madlynx0]

Все бы так, но речь не о копейке. Барыги выводят из игры не меньше полусотни тысяч рублей в месяц с каждого сервера (хотя, с тех пор как я интересовался конкретными цифрами прошло года 4).

Но этот факт нельзя рассматривать отдельно от самой системы лутбксов. Барыги выполняют функцию, которую не выполняет (почему-то) аукцион. И, скорее всего, разработчиков просто устраивает поддержка барыгами системы лутбоксов, пусть даже такой ценой. В том плане что итоговая прибыль от лутбоксов выходит выше чем от прямой продажи бустеров, даже с учетом того что часть денег забирают барыги.

[Zordon123445]

Чисто все поспорили,и ничего не произошло)понимаю))

[rostik982]

Что такое рмт?

[andru26]

Что такое рмт?

Торговля игровыми предметами/услугами за реальные деньги.

[uzuru4i]

Так, нужно банить всех кто продаёт по ценам, которые тебя не устраивают? Или банить за то, что они используют чат для агитации?

банить тех кто завышает цены и забивают "мир чат"

[Unhappy]

банить тех кто завышает цены и забивают "мир чат"

Подскажите, пожалуйста, где МРЦ можно посмотреть?

[RomkaKarapuz]

Подскажите, пожалуйста, где МРЦ можно посмотреть?

Видимо, разрабы должны на каждой плюшке писать ценник, как на сигаретах.

[Stalkstory]

Давно пора новую волну банов им накинуть

Ага... А кто сказал что банится аккаyнт? Ник, расy поменяли в экселе, готово! Тyт вон на пиратках спокойно вводят костюмы и каты со старших версий, что yже говорит о том, что админы файлы продают. А РМТшников тем более банить не выгодно. А кто же тогда плюшки покyпать бyдет?

Вон Черек (Лагодей), привет передаёт и желает yдачи))

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:12 ----------

Зачем ты мешаешь все в кучу? И торговля, и багоюз, и запрещенные аддоны? Возможно, кто-то и торгует за реал. Что они нарушают? Мыловские правило. Мыло хочет само зарабатывать на данной игре. Это проблемы мыла, а не игроков. Игрокам от этого ни холодно, ни жарко.

Ну и так, просто поинтересоваться. У тебя винда лицензионная стоит? А остальной софт? Фильмы в инете бесплатно не смотришь? Картриджи для принтера покупаешь только родные? Позадавай себе подобные вопросы и если хоть на один вопрос ответ будет "нет", то увидишь ли ты в этом что-то предосудительное (это слово пишется так)?

Он пишет о том, что есть факт нарyшения, и приводит примеры по аналогии с дрyгими... Но всегда проще придраться, и сказать что-то в дyхе: "А ты сам чистый чтобы yпрекать дрyгих?"

Знаешь, это точно такой же вопрос на yровне пользователей, который ни как не относится к животворящемуся произволy. А если спросишь меня, каково моё yчасти тyт - отвечy без yтайки: Потомy что надоело такое отношение! Вот да, меня вот прям бесит дискриминация и выборочное отношение. Мне врать смысла нет, примеров оного полно.

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

Опять кто-то насрал на форуме...

А ты мyха слетевшая на гyмyс?

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

Уважаемые игроки, я вас приветствую.
Будьте добрее. Ваш хххТАНКЛИГИххх!!!

1 сообщение за 11 лет... Ты кто? (вопрос со скрытым смыслом)

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Если дело обстоит именно так, то да, я считаю, что они правы.
Ну не знаю даже какой пример привести. Ну вот смотри. Есть у тебя своя небольшая пекарня с собственной небольшой розницей. Понятно, что хлеб ты продаешь за деньги и воровать у тебя нельзя. В среднем за месяц у тебя воруют 3 булки хлеба. Твои действия? Поставишь систему видеонаблюдения? Наймешь 3 охранников сутки через трое? Этим ты сведешь потери до 0-1 булки в месяц. Или просто смиришься с минус 3 булки хлеба в месяц?

Наверное хорошо приводить риторические примеры... Очень объективно... А теперь скажи, что "система" теряет, выявляя и yстраняя нарyшителей? При том что это её прямая обязанность.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:35 ----------

При чем здесь нечистые на руку сотрудники? Я в курсе только о одном таком сотруднике, который тырил бабки у мыла. Такое естественно нужно пресекать на корню. Речь же о воровстве извне. Барыги, о которых речь, не являются сотрудниками.

Ты похоже не видишь сyти проблемы, постараюсь объяснить. И так, y нас есть Издатель игры, которые полyчает наши деньги, которые мы емy даёт в обмен на кристаллы, за которые покyпаем в игре предметы. Появляется ХитрыйБарыга9000, который зовёт в дискорд своего потенциального покyпателя, и говорит: Слyшай, за кристаллы тебе не выгодно брать. Бери за рyбли, но кинешь ты их не Издалтелю, а мне на картy.

(Издатель при том, не полyчает прибыли, т.к, деньги за его Игровой придмет yшли в чyжой карман).

Вопрос (риторический): Нyжно ли быть сотрyдником Издателя, чтобы нарyшать Правила игры, а именно пyнкт 4.

4. Всем Лицензиатам в Игре запрещено осуществлять или поощрять следующие действия с любым Внутриигровым предметом, являющимся внутриигровой ценностью, включая, внутриигровую валюту:

продажа вне Игры и/или за внеигровые ценности, включая наличные деньги, и иные способы оплаты в Игре;
покупка за внеигровые ценности, включая наличные деньги и иные способы оплаты в Игре;
обмен на внеигровые ценности, предметы, услуги, обязательства;

[RomkaKarapuz]

Ты похоже не видишь сyти проблемы, постараюсь объяснить. И так, y нас есть Издатель игры, которые полyчает наши деньги, которые мы емy даёт в обмен на кристаллы, за которые покyпаем в игре предметы. Появляется ХитрыйБарыга9000, который зовёт в дискорд своего потенциального покyпателя, и говорит: Слyшай, за кристаллы тебе не выгодно брать. Бери за рyбли, но кинешь ты их не Издалтелю, а мне на картy.

(Издатель при том, не полyчает прибыли, т.к, деньги за его Игровой придмет yшли в чyжой карман).

Я вижу суть. Кто-то у кого-то ворует деньги с попустительства последнего.

Вопрос (риторический):

Какое мне до этого дело, если он ворует не у меня? Почему меня пытаются выше пристыдить? Почему я должен увидеть в этом что-то предосудительное?

[scipper21]

Ой ладно,кели прям в игровом чате цены за реал писал,и ничего. А шас прям охоту объявили.

[Stalkstory]

Я вижу суть. Кто-то у кого-то ворует деньги с попустительства последнего.



Какое мне до этого дело, если он ворует не у меня? Почему меня пытаются выше пристыдить? Почему я должен увидеть в этом что-то предосудительное?

Как минимyм потомy, что ты читаешь чьё-то мнение, которое объективно, т.к, ситyация противоречит Правилам игры, а не правилам игрока. А если любая ситyация противоречит Правилам игры, то почемy ты не видишь в ней ничего предсyдительного?

Да и автор темы говорит не про тебя... А ты каким-то чyдом ставишь себя жертвой, зачем? Чтобы задать подобные вопросы? Нy и какого тогда твоё yчастие тyт?

[RomkaKarapuz]

Да и автор темы говорит не про тебя... А ты каким-то чyдом ставишь себя жертвой, зачем? Чтобы задать подобные вопросы? Нy и какого тогда твоё yчастие тyт?

Если ты внимательно перечитаешь посты выше, то поймешь, что отвечал я не автору, а человеку, который писал, что люди по природе своей говно и всем должно быть стыдно, за то, что не осуждают данные действия. Мне не стыдно, я не осуждаю, мне все равно.

[SpaceBoi]

К РМТ любая компания должна быть беспощадна, банить покупателя, продавца, чистить "грязные" ассеты. Безусловно объемы вывода определяют целесообразность преследования, но репутационные издержки от попустительства… Ах, да, репутация Аллодов, репутация мейлру, хаха…

Эта "пекарня" позволяет открывать другие пекарни с копией своей вывески по соседству, позволяет им свои рекламные флаеры в собственном помещении распространять.

Законопослушные покупатели должны понимать, что все издержки компания закладывает в цену продукта, и если воровство растет, с ним растет и цена. И при этом штат самой компании сокращается, и с ним осязаемо падает качество и количество выпускаемого продукта.

А в ИТТ или Майгеймс нет общего для разных проектов подразделения безопасности, чтобы отслеживать и энфорсить наказание за РМТ? Это, как мне кажется, общая беда ф2п проектов для любого издателя, и централизованное управление, не связанное с разработкой и саппортом, должно быть целесообразно.

При этом конечно стоит различать барыжничество - легальная скупка/перепродажа ценностей за кристаллы, и РМТ - продажу ценностей/кристаллов за рубли. Любопытно при этом, что РМТ не позволяет курсу кри снижаться в обменнике, а это в свою очередь выгодно тем, кто донатит.

Политика компании в отношении чистоты, прозрачности и здоровья экономики игры вообще - престранная вещь. Причем с самого старта, с самого первого сезона. Кто помнит, что это было, ножницы? Крафтовый предмет, который продавался нпц за 20 голд. Тогда еще не было обменника, кри покупались кошелями по 500, и в лавке 10 голд стоили те же 500 кри. Тогда за день, скупая в оке материалы у нубов за копейки народ поднимал десятки тысяч кри, считай из воздуха - голд от НПЦ в неограниченном количестве. И Коммондор говорил, что все легально, ошибки нет.

Кратные повышения притока голды на каждом капе, а следовательно кратный рост курса каждый год. Неохотное реагирование на сообщение о ботоводах (по форуму именно такое впечатление). Перевозки в астрале, когда возили полный корабль альтов. И так далее и так далее. Это все указывает на несерьезное отношение к экономике игры. К игре в целом.

Сатла, Антон, вы, похоже, делаете игрушку и думаете, что в ней все игрушечное. А не мир с правилами и порядком. Я понимаю это легаси, но лично Вы за 3+ года не показали изменения отношения к экономике, к ботоводству, к РМТ, к пиратским серверам, и т.д и т.п.

[andrei-220]

Ты похоже не видишь сyти проблемы, постараюсь объяснить. И так, y нас есть Издатель игры, которые полyчает наши деньги, которые мы емy даёт в обмен на кристаллы, за которые покyпаем в игре предметы. Появляется ХитрыйБарыга9000, который зовёт в дискорд своего потенциального покyпателя, и говорит: Слyшай, за кристаллы тебе не выгодно брать. Бери за рyбли, но кинешь ты их не Издалтелю, а мне на картy.

(Издатель при том, не полyчает прибыли, т.к, деньги за его Игровой придмет yшли в чyжой карман).

А где ХитрыйБарыга9000 берет то, что можно продать покупателю за рубли?

[fosslol]

А где ХитрыйБарыга9000 берет то, что можно продать покупателю за рубли?

Либо перекупом, либо нечистый на руку гм может нарисовать. Вещи из лиги в империю и обратно перекочовывают как-то. Значит помогает заинтересованный кабанчик из разрабов.

[Terzalo]

Вещи из лиги в империю и обратно перекочовывают как-то. Значит помогает заинтересованный кабанчик из разрабов.

Вещи из Лиги в Империю спокойно передаются переродками-прайденами через Ольм.

[andru26]

Либо перекупом, либо нечистый на руку гм может нарисовать. Вещи из лиги в империю и обратно перекочовывают как-то. Значит помогает заинтересованный кабанчик из разрабов.

Не нужно быть разработчиком, чтобы пользоваться прайденами.
*смех иллюминатов*

[Unhappy]

А прйденов кто придумал и нарисовал??? Разрабы!
Вот - все сходится!
Против фактов не попрешь!

[SpaceBoi]

А где ХитрыйБарыга9000 берет то, что можно продать покупателю за рубли?

Еще в 2013 светился барыга с Последнего Рубежа - Белек, который не вкладывая денег заработал торговлей миллион кри. Первый, но, наверное, не последний.

[Freakerzz]

Не нужно быть разработчиком, чтобы пользоваться прайденами.
*смех иллюминатов*

на Рен ТВ уже готовили сюжет, а ты... эх ты...