Структура Астрала

[IraidaG]

Ну, во-первых, у него может быть амнезия.
Во-вторых, у него может быть план, как вернуть себе божественность. И он его осуществляет с нашей помощью.
В-третьих, может, он с Архитектором в себе не может договориться! Вот вам и злой Космос в обс!

[Fuskov]

Я тут на волне ностальгии залетел в тему, и вспомнил о том, что тут что-то писали.

Ребята, мне кажется вы не совсем правильно представляете суть нынешнего Сарнаута. Выскажу свою точку зрения.

1) Итак, до Великого Эксперимента Сарнаут был обычной планетой. Но Великие маги начали свой Эксперимент и он завершился неудачей. Зафиксировали.
2) Что говорится в текстах квестов об островах, находящихся в слоях астрала? А то, что они являются Отражениями Аллодов, находящихся в нашем первом секторе. Запомнили это.
3) Мы живём в 1 слое астрала, все остальные слои отражения нашего слоя. И в квестах явно говорилось: чем глубже мы залетаем, тем искаженнее реальность отражения. Тоесть каждый следующий слой это отражение предыдущего, только искаженное. Тоесть 2 слой это отражение 1-ого, а 3 второго и т.д.
4) А кто сказал, что 1 слой это начальный слой? А может есть и нулевой слой? А как он выглядит? Учитывая, что на наших аллодах волшебным образом есть атмосфера, вода, текущая из неоткуда и вытекающая в никуда, у меня вырисовывается стройная теория слоев Сарнаута.

Моя теория

Нулевой слой астрала - это цельный Сарнаут, такой, каким мы его могли бы видеть до Великого Эксперимента. Побочное действие провалившегося эксперимента - создание в параллельных мирах отражений Сарнаута, такое копирование с "ошибкой". И чем дальше, тем больше "ошибок" накапливается.
Мы все живём в 1 слое. Не факт, что наши копии живут в 0 слое, но на момент Великого Эксперимента, все жители Сарнаута (всё живое и не живое) отразилось в 1 слой. На месте "ошибки копирования" возникла субстанция - Астрал.
Итак, Аллоды 1 слоя - это отражения кусков Сарнаута из 0 слоя. Они, видимо связаны с 0 слоем, это можно объяснить как тень от предмета. Тоесть в 0 слое есть река в этом месте, значит и в 1 слое она есть. В 0 слое есть атмосфера, она есть и в отражении 1 слоя. Так я могу логически объяснить наличие на аллодах текущих в никуда рек,наличие атмосферы, а также движение светил и звёзды на небе.

Что касаемо секторов и порталов - сектора это Астрал, постоянно меняющийся, а порталы - воронки, влетев в которую ты перемещаешся как бы в другую область астрала! То, что в фантастике называется гиперпрыжком. Только мы не умеем прыгать сами, научились только вычислять куда ведут воронки.

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:54 ----------

Сразу предвосхищу вопрос о Сарне и Нихазе. Они Боги и существуют сразу во всех отражениях одновременно,оставаясь при этом едиными.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

Предположу, что гонка к Звездным Вратам, по мысли сценаристов должна была привести нас в 0 слой, тоесть в Сарнаут без Катаклизма

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:16 ----------

P.S. И да, погибнув в нашем слое, Сарн погиб во всех остальных, включая нулевой

3) Я бы не стал трогать параллельные вселенные/миры и прочее, т.к. это зачастую вносит огромную сумятицу. Например, как-то раз сел разбирать сюжет Биошок Инфинит и нашёл кучу сюжетных несостыковок, которые, правда, с первого, и даже второго раза, не бросаются в глаза. У нас пока, к счастью, по минимуму этого добра и слава Тэпу.

3.1) На самом деле указанная модель ничем не отличается от модели "Был целый Сарнаут, после Катаклизма превратился в аллоды, ландшафт и климат которых соответствует тому, что было когда-то на их месте. Фактически, просто вносится лишняя переменная, дабы попытаться оправдать воду, ниспадающую в Астрал вечно. Что тоже, ну, спорно обосновывается. Мне кажется, что если бы всё, включая первый слой, отражалось от "нулевого цельного", то было бы больше артефактов, а не одна вода только. Кстати, стоит отметить Мёртвое Море, которое как раз улетело в астрал целиком. Вода там, почему-то, не спавнится дальше.

4) Не буду утерждать абсолютно точно, ибо мне впадлу перепроверять и искать по форуму, но вроде как светила генерит ВМ на аллоде, дабы жителям жилось немножко попривычнее.

5) Собственно, структура астрала так и выглядит. Это кучка пригодных для плавания участков, соединённых между собой червоточинами, и рандомно раскиданные в астрале. Прыгать сами мы умеем, просто с погрешностью. Я бы сказал, что всё это можно подвести к тому, что в будущем могли бы появиться более совершенные приборы, позволяющие совершать прыжки с точностью до хаба. "Развитие технологий и блабла". Хотя чего уж там, я на эту тему свои фантазии уже озвучивал ()

6) Ну, нынешний сюжет нам это лишний раз подтверждает, хотя и тогда давным-давно говорилось, что нет. Звёздные врата просто ведут прочь из этого мира. Куда-нибудь там.

7) Вот со смертью Сарна непонятно. Если всё отражается от нулевого слоя, то почему умерев в первом, он должен помереть везде? Вот, был у нас остров про холмы, название не помню. Деревенька, иго какое-то мутное в конце. И есть на него искаженная версия, где вместо деревеньки уже натуральное кладбище с тенями и прочим добром. И первая версия встречалась в ближнем астрале, а вторая в дальнем. И эта парочка хорошо показывает как реализуется отражение в слоях. Так воть, зачистив одну деревеньку, со второй-то ничего не происходит, чего-же там с богами должно случиться. Если напирать на то, что они у нас господа крайне особенные, то смерть Сарна, отразившаяся в нулевом секторе из первого, должна была запустить достаточно серьёзные изменения в этом измерении, которые уже бы отразились на наш первый слой и дальше по цепочке. Но мы не имеем этих последствий до сих пор ()

[desmondford]

1. Где находится Сердце Мира, куда летело Затмение?
2. Это центр планеты-сферы?
3. Почему именно эта печать Нихаза находится в центре (является ли она главной)?
4. Где в астрале/в каких слоях находятся остальные печати?
5. В этой связи, где находиться Цитадель Нихаза?
6. И почему мы исследовали в 11.0 именно эту печать?
7. У печатей есть какая-то иерархия?

[allgoodboy]

1. Где находится Сердце Мира, куда мы летели на Затмении? 2. Это центр планеты-шара?
3. Почему именно эта печать Нихаза находится в центре (является ли она главной)? 4. Где в астрале/в каких слоях находятся остальные печати? 5. В этой связи, где находиться Цитадель Нихаза? 6. И почему мы исследовали в 11.0 именно эту печать? 7. У печатей есть какая-то иерархия?

Сарн мёртв бесповоротно и окончательно!
Сердце Мира - физическая область в которой был заключен Сарн. Там как рас Печати и расположены, а также Цитадель Нихаза!
Есть три степени сил. Стихийные – огонь, воздух, вода, земля. Божественные – свет, тьма, порядок, хаос. И высшие, силы Творцов – разрушение, созидание, смерть и жизнь.
Аллоды находятся строго по секторам, которые соответствуют Печатям!
Структура Астрала не 3д! А 4д, 5д и так далее!

Наглядно про астрал и аллоды в нём

По сути, можно сказать, что астрал стоит из хабов - хабы это относительно свободные пространства, где астрал более-менее спокоен. "Красный" астрал - это уже буря. Хабы образуют сектора. В каждом секторе сильно влияние той или иной печати! Соответственно, есть уже слои, слои это скорее иные уровни бытия, там астрал насколько сильно меняет происходящее, что возникают разного рода аномалии. Раньше считалось что, "настоящие" острова есть только в первом слое астрала
все, что "глубже" это копии. но сейчас есть уже обратные примеры! Можно сказать, что в самых глубоких слоях астрала скрыты Печати, Сердце Мира и Цитадель!

это мой личный набросок, не судите строго...

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

Ну, во-первых, у него может быть амнезия.
Во-вторых, у него может быть план, как вернуть себе божественность. И он его осуществляет с нашей помощью.
В-третьих, может, он с Архитектором в себе не может договориться! Вот вам и злой Космос в Обсерватории!

Сценарист Андрей Линев о сюжете Аллодов Онлайн

Важный момент

Вопрос: Ваятель, Локус, Архонты, Архитектор из Битвы Богов – насколько это разные сущности? Создалось впечатление, что Ваятель – некий посланик, в чью задачу входило открытие Врат, а Архонты и боссы Иномирья (последний рейд на Феррисе) – это некие специализированные части со своими функциями. Но кто тогда тот кубик, который полез обниматься с Сарном? Некий аватар всей сущности Архитекторов?
Ответ:
Да, каждая «значимая» единица Архитекторов вроде боссов Иномирья и Фрактала выполняет строго определённую задачу. Она рождается, когда появляется необходимость в ней, и поглощается, когда эта необходимость пропадает. В Битве Богов на борьбу с Сарном вышла единица, координирующая всех Архитекторов во Вселенной. Но, оказавшись в ловушке хаотического пространства (астрала) и удерживаемая другим богом, эта единица не смогла избежать смерти. Самое оптимальное решение в данном случае для неё было – погибнуть и уничтожить «ядро» Сарнаута, т.к. в упорядоченном сознании Архитекторов Сарн воспринимался как источник хаоса всего Сарнаута. Такое восприятие, конечно, не совсем верно, но, как мы знаем из истории Аллодов, богам тоже свойственно ошибаться, и эти ошибки им дорого обходятся.

Сарн во время событий Битвы Богов был уже крайне ослаблен! Потратил силы на создание Эльфов, Людей, Проклятья, своих Аватаров. Но встретил он не Ювия, а кого-то (что-то) с Отголоском его силы. В результате получился Космос, который иногда повторяет слова Хозяина, да и только! Так что скорее всего - он аватар их аватаров.

[Fuskov]

А что за рахлы и генераторы?

[allgoodboy]

Генераторы - по образу событий на Колыбели.
Рахлы - Жми сюда и Сюда

[Fuskov]

Генераторы архитекторов, которые, значит, метеорит. Ну, не знаю, пока звучит нескладно. Зачем хитектору отправлять генераторы? Врата ещё понятно, которые были по сюжету Ферриса, а генераторы? о_О

Рахлы, короче, Умойры, Кватохи и прочие. Но я так понимаю, Рахлобашни ВМов это другие Рахлы, ибо иначе получается несостыковка по стилю. Если Рахлы наподобии Соготской крепости, которая очень плохая крепость (ну да неважно ), то уже по теме. Тем паче, что там дофига всякой левой живности внутри было.
Ну, я только не понял, зачем ключи отделять от Печатей, почему бы их все не хранить под пятой у Нихаза, но может я чего-то ещё не знаю, или расскажут, окей.

А так, в целом, модель мне нравится, тем паче она с моим взглядом вполне совпадает.


*Не заметил второй линк, ну получается я в принципе правильные выводы сделал. Разве что с хитектором +- понятно, прост от падения растрясло. Только что дают эти генераторы? ()

[oviflesa]

Было 12 изначальных Рахлов (в которых Ключи) и уже потом построенные ВМами "по образцу" Рахлы.

[Fuskov]

Было 12 изначальных Рахлов (в которых Ключи) и уже потом построенные ВМами "по образцу" Рахлы.

Эт я понял, да. Я только не понял, зачем ключи отдельно лежат в этих Рахлах () Так надо? А зачем так надо? Собственно, я в принципе пропустил весь сюжет про ключи и печати, ну или большую часть, поэтому могу только предполагать. Они вообще зачем нужны? о_О

[allgoodboy]

Этоя понял, да. Я только не понял, зачем ключи отдельно лежат в Изначальных Рахлах...

Свой рисунок я заменил более поздней версией.
Башни появились аккурат перед Катаклизмом. С абсолютным оружием внутри!
Нихаз обладал полученной хитростью силой Порядка, он заточил Бога Света, были две дочки (всё ещё верные! заточённый в застенках Космоса аватар Нихаза - бессмертный Кирос! - тому подтверждение) - богини Смерти и Жизни! Драконы в услужении. Взрыв планеты и прочие обстоятельства привели к появлению Демонической (неиссякаемой, перерождающейся и развивающейся) Мощи! Оживший в последствии астрал, сподвижники под предводительством Эллекена и ещё межзвёздный Штурман орк-псионик в перспективе? Ещё и Колодец Душ с новыми аэдами!
Надеюсь, скоро встретим и Тэпа!

[Fuskov]

Что-то пост не про то, что я спрашивал () Вот, кстати, орков-псиоников штурманов не надо. Авторское предисловие к одной книге вспоминается. Так там всё не очень хорошо закончилось. Правда, там был капитан и не орк, и не псионик, но с интересными проблемами, а псионик бегал по кораблю и распространял смуту, да его ещё и никто вживую не видел...
А вот Тэпа надо бы, это да. Я бы ещё Пиратов запилил.

Но что хорошо в представленной модели, так это то, что в принципе с развитием технологий можно "расширить" границы хаба, не меняя ничего в мироустройстве. Опять, за счёт технологий. Причём тех, которые уже есть по сюжету. Надо только внести пару корректировок, дабы какие-то границы ещё оставались, ну и всё. Красота. Я был бы не против увидеть не лоскутный астрал..

[allgoodboy]

Запись в дневнике Эллекена от 22 декабря 1019 года:
Помня о прошлой ошибке, я не собираюсь насильно заставлять потомка Лютовея прокладывать мне путь. В этот раз, подталкиваемый неумолимым потоком происходящего, он сам сделает всё, что мне нужно.

Между астралом по лору и астралом в игровой механике есть большая разница, я бы ещё что-то добавил, но я уже делился ссылкой обсуждения на стороннем ресурсе (который здесь считают ересью! рука-лицо...)
Да, новую информацию как бы читают, но в спешке и без особого понимания. Я просто поделился находкой - Вам решать, что с этим делать!

[Fuskov]

Я тему создавал для того, чтобы определиться, как можно использовать астрал как механику, и как следствие, как можно было бы его использовать в игре. Тема создана в 14м году, я тогда как раз был увлечён идеей концепта сингл проекта на основе АО, и мне очень нужно было понимать, возможна ли теоретически реализация моего видения астрала как игромеха, а я как раз развить хотел тематику астральных боёв и всего с ним связанного. Поэтому моя цель астрал по лору максимально сблизить с механикой, дабы получить комфортную картинку ^^

(который здесь считают ересью! рука-лицо...)

Ну, это ничего. Там форум тоже считают наследием Хоруса.

[allgoodboy]

по-видимому не в тему

Я тему создавал для того, чтобы определиться, как можно использовать астрал как механику, и как его использовать в игре.
Ну, это ничего. Там форум тоже считают наследием Хоруса.

Как-будто Хорус чем-то плох...
Нет, это - очередное заблуждение. Темы с форума (особенно из раздела Истории Сарнаута) я и ещё некоторые товарищи популяризируют уже там. А я также делаю уже здесь, ставлю мостки. Другая площадка - это не ухудшение или разобщение, а буквально - расширение и увеличение спектра публики. С этим нужно мириться и присоединяться, а не бойкотировать или ругаться!
То, что в этой теме снова обсуждают насущные сюжетные вопросы - повод пообщаться. Есть новости для единомышленников - надо делиться!
С оффтопом нужно допустим бороться! Как и здесь!
Немного не в тему будет добавлен арт, но на форуме его не видел

Я привёл слова сценариста. Другие мнения по сути ошибочны, хоть и интересны.

Под летним небом

Давай поговорим об астрале! Итак, что такое астрал? Строительный материал богов? Разрушительная субстанция, обращающая всё в первородный хаос? Непонятная чужеродная хрень?!
А вот и нет. Астрал – живой и разумный. Сам подумай, откуда все эти искажения и отражения взялись? Это его грёзы. Наш, Сарнаутский астрал не чета другим астралам! Он ещё не совсем осознал себя, но близок к этому…
Ты спросишь: как такое возможно? Я не знаю. Как знать, может быть, причиной тому, что этот мир закрыт и здесь всё варится само в себе. Быть может, дело в том, что при разрушении мира тут погибли мириады живых, разумных и мыслящих существ, чьи тела растворились в этом астрале? Или же здесь виной деятельность Сарна, что создал существ, чья плоть – и есть астрал? Не забудь и про двух богов, что здесь погибли, хотя астрал стал подавать признаки разумности задолго до их гибели…
Как думаешь, когда астрал пробудится окончательно – что он нам скажет?

[Fuskov]

Ну я бы не назвал тему насущной...
Я бы еще хотел с оффтопом больше по тематике видеть, эх(

[Fuskov]

Ужас, как время летит...

Хееей, приивет, моя любимая, и никому больше не нужная тема!
Пришла мне мысль, как решить мой вопрос, совершенно внезапно и резко. Выкладыю эту абсолютно "гениальную" идею на случай, если кому-то да пригодится.

Напомню, что задача стояла - найти способ сильно расширить границы условных хабов, дабы для возможного игрока создать иллюзию опенворлда.

Решение максимально простое. Тупо берём и вводим некие "стабилизирующие" девайсы, которые, уж простите, стабилизируют астрал вокруг себя, убирая пресловутый красный астрал. Ставим такой девайс (скажем, башню), в одном хабе, в другом, в третьем, так, чтобы их зоны соприкасались друг с другом. Таким образом и получаем большой, открытый астрал в пределах слоя.
Само существование башен обосновываем по лору как продукт развития техномагии и новых знаний об астрале, почерпнутых из ЦН, прочих миров, ну и от Иркаллы.