Волшебники - Общее обсуждение

[HandofSun]

Билды это конешн круто, но никого не смущает, что 2 из 3-х аспектов мага не работают в ПВЕ(дебафы и контроль на босах)? Вопрос к класс-дизайнеру: планируется ли убрать неуязвимость к дебафам у боссов, дабы аспекты поддержки у мистов/магов были актуальны в пве?

[OXTAPOH]

Билды это конешн круто, но никого не смущает, что 2 из 3-х аспектов мага не работают в ПВЕ(дебафы и контроль на босах)? Вопрос к класс-дизайнеру: планируется ли убрать неуязвимость к дебафам у боссов, дабы аспекты поддержки у мистов/магов были актуальны в пве?

ты наркоман чтоли? никогда не боссов не работал контроль, на паках контоль, никто не мешает, на босса в фул дамаг

[branderbirg]

ты наркоман чтоли? никогда не боссов не работал контроль, на паках контоль, никто не мешает, на босса в фул дамаг

Не наркоман, а фантаст, ты что ник не увидел?

[OXTAPOH]

Я вот после годичного отсутствия думаю вернуться и решаю каким классом играть

[HandofSun]

никогда не боссов не работал контроль

Да, за 6 лет игры я это выяснил. Но мой пост про то, что магу/мисту в пве доступен только 1 аспект.

[OXTAPOH]

Да, за 6 лет игры я это выяснил. Но мой пост про то, что магу/мисту в пве доступен только 1 аспект.

пве это только боссы? а паки у нас уже не пве? неожиданно

[HandofSun]

пве это только боссы?

Ага, только боссы. Это же очевидно. Паки в теперешнем виде это на АОЕ

[OXTAPOH]

Ага, только боссы. Это же очевидно. Паки в теперешнем виде это на АОЕ

Ты же уже все остова во всех секторах нового астрала облетел, да?

[SmailikToxa]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...dvpgpq/EVGSXVH
Пвп контроль, в этом билде при определенных условиях можно нонстоп противника в контроле держать минуту(а сейчас, когда у всех воли мизер - и того больше). А там глядишь или кто прибьет вражину, или он клавиатуру об монитор сломает %)

А зачем взяты вехи Оглушительный гром и Владыка молний? Не взяты же шаровые молнии...

[ardorigamer]

Ага, только боссы. Это же очевидно. Паки в теперешнем виде это на АОЕ

Кто мешает паки бить в огне? (Восп-поддержка), а на боссах переключаться во что-то другое?) Хотя, и в моем любимом билде дпс по боссам вполне приличный и без дэбафов.)

[diimka11]

Так. Вот что у меня получилось: Соло пве-3-стихийка
Играть в нем можно, всегда есть чем бить. Вехи Гармония очень красивы, с точки зрения анимации.) Только вот очень спорно, нужно ли иметь столько абилок.) Разве что для разнообразия игры.
А так мобы падают что от ОШей, бегая во Всполохе, что просто от Шока + Комет-Шаровых под Гармонью.
Короче.) Залейте, кому скучно в типовых билдых. Может кому и придется он по душе.)

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:49 ----------

И еще. Огромный ПЛЮС огне-мага - это единственная хилка. И она работает только в "Поддержка-Всполох"...

Что за хилка такая?

[Xiras]

Трёхстихийники, вы опасные ребята. Моё извращённое сознание такого бы не придумало.
Правда, почему бы не взять Комету/ШМ на 2 и его Метеор/Фронт на 2, чем брать Комету/ШМ на 3? Вроде у Метеора/Фронта на 2 чуть больше дамаг, чем у Кометы/ШМ на 3. Насколько я помню, могу ошибаться.
По поводу ЭШ и Потока и настакивания Стремительного Колдовства. Поток идёт 5 секунд и мы получаем 3 стака. ЭШ кастуется мгновенно, но имеет ГКД в 1,5 секунды и даёт 1 стак. Не особо большой отрыв получается, если подумать. Ещё с точки зрения ДПС бы рассмотреть (кто-нибудь?).
А пока новым магом не особо впечатлился.
Вопрос к знающим (у самого руки не дошли): Блинк можно использовать под Всполохом или нет?

[ardorigamer]

Что за хилка такая?

Вулкан - вехи в огне.

[Godius]

Я так понимаю что упор будет сделан на кометы и ШМ ГФ, а у них при взятых вехах урон астральный, вот на ледяной поток бы я наверное ничего брать бы не стал, лучше бы взял вечную мерзлоту имхо.

Совершенно верно, из стихийного урона там остается очень мало(электрошек, поток и ЛС, из которых только ЭШ достоит усиления)

А зачем взяты вехи Оглушительный гром и Владыка молний? Не взяты же шаровые молнии...

А вот это касяк, не раскидал в калькуляторе их, исправил

А на волю в огне вех не хватает?) Если уж брать ее под пвп, то всю, имхо.)

Не хватает Вообще когда делалконтроль пришлось урезать все что можно, вех и умений в притык у меня

Вопрос к знающим (у самого руки не дошли): Блинк можно использовать под Всполохом или нет?

Можно, но главное иметь более менее норм соединение, а то может спадать после блинка.

[SmailikToxa]

Можно, но главное иметь более менее норм соединение, а то может спадать после блинка.

Это из-за того, что после блинка остановка? А нельзя ли нажать на R и блинкнуться? Не прервется же.

[ardorigamer]

Вопрос к знающим (у самого руки не дошли): Блинк можно использовать под Всполохом или нет?

Можно конечно.) Или при автобеге, иль еще можно в прыжке блинк прожимать. Тоже не спадает горение.

[Godius]

При нагрузке на соединение у меня при автобеге как раз таки и сбивается всполох.

[ardorigamer]

При нагрузке на соединение у меня при автобеге как раз таки и сбивается всполох.

Тогда инэт только менять.( У меня Всполох не спадает при блинке...

[OmegaShadow]

Билды это конешн круто, но никого не смущает, что 2 из 3-х аспектов мага не работают в ПВЕ(дебафы и контроль на босах)? Вопрос к класс-дизайнеру: планируется ли убрать неуязвимость к дебафам у боссов, дабы аспекты поддержки у мистов/магов были актуальны в пве?

Просто так взять и выдать +45% урона по боссу и -50% наносимого урона от босса?
Как тогда балансить рейд и вообще пве? Под наличие в патьке дебафера? Тогда пати без дебаферов будут ваншотиться. Без наличия дебафера? Тогда патьки, где он есть, будут с закрытыми глазами весь контент проходить.
Дебафер - пвп и сложные паки/адды в рейде.

[Sogot]

Просто так взять и выдать +45% урона по боссу и -50% наносимого урона от босса?
Как тогда балансить рейд и вообще пве? Под наличие в патьке дебафера? Тогда пати без дебаферов будут ваншотиться. Без наличия дебафера? Тогда патьки, где он есть, будут с закрытыми глазами весь контент проходить.
Дебафер - пвп и сложные паки/адды в рейде.

Откуда +45% если уязвимость по тултипу дает вроде 25%? Можно же сделать чтобы дэбафф работал по разному в пве и пвп если вы считаете что это сильно имбалансно. Пускай в пвп он дает +25% а в пве +10%. Пускай он вешает запрет на повторное применении в течении 3-5 минут на босе как было с ББ у варов. В прошлом сезоне часто брали варов в рейд из-за ББ? Да фиг там. Реально саппорт маг очень уныл - в пве из-за неактуальности, в пвп из-за всполоха сбиваемого всем чем только можно. Ну и к слову хотелось бы уточнить про всполох - было в последнем хотфиксе написано, что если быстро нажать силу воли в фире например, то всполох не собьется. Так вот - это не работает, даже 1 сек окна нету.

[HandofSun]

Просто так взять и выдать +45% урона по боссу и -50% наносимого урона от босса?
Как тогда балансить рейд и вообще пве?

Но ведь под саппортов-баферов как-то отбалансили рейд? Ок, в любом случае, спасибо за ответ и определение роли мага в поддержке.

[Candro407]

1. Зачем классу столько ограничений в нападении? Одна группа умений дает возможность скастовать умелки, дающие стихии, которые затем расходуются на применение других, "более мощных" умений, на деле же с равным или меньшим уроном чем предыдущие (типо дпс цикл). К тому же комета имеет откат "через каст" что понятно, порезка бурста и тд.. но с прошлым утверждением не сильно влияет. К тому же, собственно в чем вопрос, вехи на ап урона стихией на 50% "шторм. предупреждение" и "вечная мерзлота".. опять рандом? Зачем это ограничение? Для фейкового бурста? Если в пве почти без разницы, то в пвп сильно напрягает.. Ждать чуда чтобы ударить? К тому же гкд в 1.5 сек.. "Подождите, ща прокнет и ударю"? Может привязать эти вехи к аспекту нападения, возможно, немного порезав проценты, но сделать постоянными? Или постоянными только в аспекте нападения с понижением процентов, в подавлении все по-старому, тогда вроде все довольны?

2. Веха "Холодный расчет" позволяет набрать 3-6 стаков стремилки по окончанию каста потока.. При этом каст 5 секунд.. электрошоком такой результат достигается за 3 секунды, при этом дпс у потока ниже, что компенсируется эффектом замедления. Может переделать веху и давать по стаку стремилки за 1.5-1.66 сек каста (+1 стак если сработает шанс двойной атаки) либо давать стак за каждое нанесение урона умением по основной цели? При текущем варианте использование умения в подавлении выглядит слабо из-за необходимости докастовать до конца - цель может уйти из зоны видимости или дальности умения.. И замедлением это никак не компенсируется.

[SmailikToxa]

Поиграл в огне. Дамага маловать, хилка посредственная. Может не так что-то делал, но на паке с 3х мобов в искажении слился 4 раза. Зато в астралке прошел без проблем.
Вот, теперь уже обкатанный, с учетом всех косяков и недоработок. Пве астралка.
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...erte/AVPMOPBFF
Сразу скажу - таланты девать некуда было, поэтому взяты ЛМ и ГФ.
ГФ/ШМ спамятся по первой возможности, ЛМ/ЛК только при наличии гармонии. Спам ЭШ, РМ лучше раскидывать так, чтобы баф не замещался, т.е. или кидать только по исчезновению или на другого противника. Обязателен (ЖИЗНЕННО-ВАЖНО НЕОБХОДИМ!) стат кровожадность, так как он нехило бустит стойкость за счет ультра аое отхила. Аое тут очень много, дебаффов тоже есть несколько, так что отхил идет хороший.
Приветствуется аргументированная критика. Отвечу на все вопросы и рассмотрю все замечания для улучшения билда.
П.С. Все еще нуждаюсь в контроль билде для домика и 3х3.
П.П.С. Вехи из воли можно пихнуть в стихийный урон, но тут подстава в том, что наносится его крайне мало (с двух вех по 50% от урона скила) Так что я не нашел лучшей вехи для траты, чем воля. Мало ли бывает

[Shamano4ka]

Нет, это действительно издевательство над магами. Один хороший контроль, и маг больше не может бегать инкастить, как жрец, у которого нету такого условия, как Всполох. За то у Жреца, и латы, и щиты, и хилочки.
Вот, ознакомьтесь: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...cthi/GWPUYWKCR

[ardorigamer]

Нет, это действительно издевательство над магами. Один хороший контроль, и маг больше не может бегать инкастить, как жрец, у которого нету такого условия, как Всполох. За то у Жреца, и латы, и щиты, и хилочки.
Вот, ознакомьтесь: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...cthi/GWPUYWKCR

Милик?) Как раз сейчас жрецом играл) Мелким. Но я его во что-то типа прошлого кастера залил) Не умею милишниками играть.(

[AIK161]

вчера только вернулся в игру вот накидал билдик как вам ПВЕ

[Godius]

Нет, это действительно издевательство над магами. Один хороший контроль, и маг больше не может бегать инкастить, как жрец, у которого нету такого условия, как Всполох. За то у Жреца, и латы, и щиты, и хилочки.
Вот, ознакомьтесь: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...cthi/GWPUYWKCR

Я об этом уже писал. Да собственно благодаря акции я уже и стал жряком.

П.С. Все еще нуждаюсь в контроль билде для домика и 3х3.

ПОсмотри выше я вылаживал билд на фул станера.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:55 ----------

вчера только вернулся в игру вот накидал билдик как вам ПВЕ

Мой тебе совет(да и всем магам) брать стоит либо штормовое, либо мерзлоту, а так же советую сменить урон на астральный, и вехи на доты взять, они бьют довольно больно.

[AIK161]

Мой тебе совет(да и всем магам) брать стоит либо штормовое, либо мерзлоту, а так же советую сменить урон на астральный, и вехи на доты взять, они бьют довольно больно.

Можешь пример билда дать ПВЕ и ПВП

[Shamano4ka]

Godius, не вылаживал, а выкладывал, прошу тебя...

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Дорогой OmegaShadow, прошу вас внести изменения в работу следующих вех:
1. Всполох - позволяет волшебнику использовать заклинания без времени подготовки, при этом не зависит от набора пика эффективности (Не нужен пик эффективности, 1 уровень Всполоха, уже сразу позволяет инкастить). А пик эффективности, будет давать все бонусы (защиту, дамаг, скорость перемещения), как раньше.
2. Тактическое колдовство - Позволяет использовать заклинания «Ледяной поток», «Шаровые молнии», «Грозовой фронт» во время движения, !скорость перемещения не должна снижаться на 50%.
Спасибо за внимание, надеюсь, вы сделаете это.
P.S. Собственно, а почему бы и нет? Дайте попробовать такого мага, почему бы не дать нам то, что мы просим? Прошу заметить, я не прошу дамаг. Значит, жрецам можно просто бегать и инкастить (https://youtu.be/HcLgg6Brtkc?t=3m7s), им не нужны никакие пики эффективности, а нам нет? Не честно это...
P.S.S.

защита

[falloutman1]

Godius, не вылаживал, а выкладывал, прошу тебя...

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Дорогой OmegaShadow, прошу вас внести изменения в работу следующих вех:
1. Всполох - позволяет волшебнику использовать заклинания без времени подготовки, при этом не зависит от набора пика эффективности (Не нужен пик эффективности, 1 уровень Всполоха, уже сразу позволяет инкастить). А пик эффективности, будет давать все бонусы (защиту, дамаг, скорость перемещения), как раньше.
2. Тактическое колдовство - Позволяет использовать заклинания «Ледяной поток», «Шаровые молнии», «Грозовой фронт» во время движения, !скорость перемещения не должна снижаться на 50%.
Спасибо за внимание, надеюсь, вы сделаете это.
P.S. Собственно, а почему бы и нет? Дайте попробовать такого мага, почему бы не дать нам то, что мы просим? Прошу заметить, я не прошу дамаг. Значит, жрецам можно просто бегать и инкастить (https://youtu.be/HcLgg6Brtkc?t=3m7s), им не нужны никакие пики эффективности, а нам нет? Не честно это...
P.S.S.

защита

Да даже необязательно делать инкаст с первого стака, лучше сделать Всполох вообще несбиваемым, вернее сбиваемым лишь с пика эффективности на первый стак, то есть совсем убрать это Угаснувшее Пламя(или как оно там), этот ограничитель в 5 секунд дико осложняет игру. Соответственно, ты сможешь дамажить и после контроля, пусть и с кастом, но это хоть какой-то шанс на выживание. Предлагал это не я, но услышано это не было(либо просто проигнорировано).

[ATAMAH5865]

А я вот с таким трёх стихийником бегаю вполне доволен результатом но ещё по экспериментирую.
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...advpgpq/GWNJEX

[ardorigamer]

1. Всполох - позволяет волшебнику использовать заклинания без времени подготовки, при этом не зависит от набора пика эффективности (Не нужен пик эффективности, 1 уровень Всполоха, уже сразу позволяет инкастить). А пик эффективности, будет давать все бонусы (защиту, дамаг, скорость перемещения), как раньше.

Имбово.

2. Тактическое колдовство - Позволяет использовать заклинания «Ледяной поток», «Шаровые молнии», «Грозовой фронт» во время движения, !скорость перемещения не должна снижаться на 50%.

Зачем?

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------

Да даже необязательно делать инкаст с первого стака, лучше сделать Всполох вообще несбиваемым, вернее сбиваемым лишь с пика эффективности на первый стак, то есть совсем убрать это Угаснувшее Пламя(или как оно там), этот ограничитель в 5 секунд дико осложняет игру. Соответственно, ты сможешь дамажить и после контроля, пусть и с кастом, но это хоть какой-то шанс на выживание. Предлагал это не я, но услышано это не было(либо просто проигнорировано).

Вот эту идею я поддерживаю.

[ljrerby]

1. Ужасные щиты, которые вообще бесполезные в 80% случаях
2. Умение "Бастион" имеет очень долгкий откат 10сек и 30сек (после сдвига).
3. Огневетка, как по мне, полезна в ПВП 1х1

В итоге, в 7.0 я получил мага без защиты, без каких-либо скиллов поддержки и довольно средним ДПСом.
P.S. Мое мнение - это худшая реализация мага за 5 лет игры

[Kerakarus]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...mgpq/OSPOZDKGB коментируем

[ardorigamer]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...mgpq/OSPOZDKGB коментируем

Аспект нападения на 1?) Рили?) Дальше не стал смотреть.

[falloutman1]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...mgpq/OSPOZDKGB коментируем

Про Аспект уже сказали, взяты вехи на Звездопад и зачем-то взяты вехи на усиление Стихийного урона...Вещи несовместимые, либо вообще от Звездопада избавиться, либо прокачать его и в электро-ветке и взять уже вехи на усиление Астрального урона, вместо Стихийного. И уже говорили, что лучше взять либо Мерзлоту, либо Штормовое предупреждение, слишком затратно по вехам получается, лучше Астральный шморм и Громовой каскад прокачать, а вместо Стихийного урона взять Астральный. И зачем Оглушительный гром на один?

[Shamano4ka]

Имбово? И зачем?
Ну, раз так, пусть другие классы тоже мучаются с набором пика эффективности.
Знаешь, мне показалось или ты действительно мало играешь за данный класс и тебе абсолютно наплевать на его будущее. Хоть одну идею предложил? Совсем не аргументирована твоя позиция, в чем имбовость Всполоха станет? и тебе нравится бегать с 50% в электрольде, когда другим это не свойственно?
Знаешь, я зашла на БГшку, и мы на пушке толпой дрались, меня хоть и хилили, но постоянно был сбит всполох, а толку от мага в нём нету. Раз вас всё устраивает, сами играйте таким куском мяса.

[ardorigamer]

Имбово? И зачем?
Ну, раз так, пусть другие классы тоже мучаются с набором пика эффективности.
Знаешь, мне показалось или ты действительно мало играешь за данный класс и тебе абсолютно наплевать на его будущее. Хоть одну идею предложил? Совсем не аргументирована твоя позиция, в чем имбовость Всполоха станет? и тебе нравится бегать с 50% в электрольде, когда другим это не свойственно?
Знаешь, я зашла на БГшку, и мы на пушке толпой дрались, меня хоть и хилили, но постоянно был сбит всполох, а толку от мага в нём нету. Раз вас всё устраивает, сами играйте таким куском мяса.

Тебе скины с ПТС покидать?) Что я делал магом во Всолохе на БГ?) Я весь ПТС им бегал - все дни, почти 24/7. Так что маг в огне и так хорош. Просто им надо уметь позиционироваться.
А про идеи - почитай обсуждение магов в ПТС ветке. Идеи должны быть здравыми. Тогда это, возможно, реализуют.

[Shamano4ka]

Тебе скины с ПТС покидать?) Что я делал магом во Всолохе на БГ?) Я весь ПТС им бегал - все дни, почти 24/7. Так что маг в огне и так хорош. Просто им надо уметь позиционироваться.
А про идеи - почитай обсуждение магов в ПТС ветке. Идеи должны быть здравыми. Тогда это, возможно, реализуют.

ПТС ветка закрыта. Позиционировался из-за кустов? Ты хоть понимаешь, что на Доминионе такого не будет. Приближенный вариант к Доминиону, это драка за пушку на Диком Хуторе.

[ardorigamer]

Если маг будет влетать с маунта сразу с полным поджогом в бой, и этот поджог еще и падать не будет...
Тогда урон надо еще резать на n-ый %. Иначе поднимется жесткий вайн...
Маги же не должны быть на 1ых местах по урону/фрагам на БГ. Как так? Они этого не достойны (по мнению большинства).

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ----------

ПТС ветка закрыта. Позиционировался из-за кустов? Ты хоть понимаешь, что на Доминионе такого не будет. Приближенный вариант к Доминиону, это драка за пушку на Диком Хуторе.

Я приходил на пушку - идет бой 4-5 на 4-5. 1-2 ОШ под Тлением, пару контролей - моя тима стоит так же в 5ром. А их 5 лежат...