Волшебники - Поддержка

[perikoks]

Хорошее предложение, но есть подозрение, что на Нити такие изменения сделают сапмага неактуальным (Ибо озвученных цифр там даже от топов не видно).
П.С. тогда и откаты надо подрезать, а не только ГКД.

спроси стат билд у Аво

[LordNer0]

Ну как не видно? Маги 102к+ и 10+ рунами спокойно выпиливают такие цифры по уязу (который сами же вешают), если обладают нормальным стат билдом.
А если и резать откат, то только тлению до уровня концентрации миста.

Все здорово, но глянь на цифры некра/пала в той же зарунке и эквипе, и на выживаемость онных.
Ничего не смущает?

[Yarogi]

Потихоньку осваиваю кунг-фу в саппорте. Удивлен 2-мя моментами:
1). Это ужасно гемморный аспект на БГ, хоть и 3-х кнопочный.
2). 90% игроков не знает как контрить таких магов.

1) Да и в нападении и подавлении не сказать, чтоб кнопок больше было :-), но с первой частью пункта согласен - аспект геморный.
2) Не у всех есть нужная контра. Кто-то берет стан, или сбивание с ног на 2-3 сек и ему просто нечем сбить всполох. Но вообще же не согласен, что "90% игроков не знают...". Очень многие - знают. Иногда настолько знают, что БГ превращается в марафон от респа к точке боя :-)

[InfectedKorn]

Все здорово, но глянь на цифры некра/пала в той же зарунке и эквипе, и на выживаемость онных.
Ничего не смущает?

Все просто объясняется:
1) Некромант имеет ограниченный запас ресурсов, т.е. зарядить 5-6 ДСок подряд практически нереально, в отличии от 5-6 огнестрелок/взрывов мага. Это не говоря о том, что деф некра, а так же его дебафы тоже требуют ресурсы, в отличии от мага, который не ограничен ничем кроме гкд.
Еще стоит обратить внимание на то, что урон некроманта НЕ КРИТУЕТ В ЩИТЫ, т.е. любой 100%й абсорб превращает некроманта в бесполезный мусор, который не может дамажить, ресать ресурс и вешать уяз/ошелом/слабость, в тоже время у мага с этим никаких проблем нет. (Если не считать сбитый всполох)
2) Паладин - мили класс и должен быть гибридом урон+дамаг. С текущим кол-вом контроля, аое контроля, замедления, ошеломления, контроля сквозь волю (цепи, капкан, стяжки) паладин будет полностью бесполезен, если не будет иметь абсорба и больно всекать в мили зоне. Паладин (да и любой мили класс в принципе) сейчас кайтится и убивается даже друидом, не то, чтобы магом.
-
Поэтому я и предлагаю порезать урон мага в поддержке, но дать ему больше вариантов пожить и побегать в всполохе, думаю что порезка хотя бы ~20% урона , смена дебафов у шара и стрелки, а так же снятие гкд с тления и вулкана позволят магу быть сильным, но не имбалансным классом.

[Trakses]

ну а что тебе и твоим сопартийцам мешает занятся магом? полный ассист и все гуд. Если маг больно бьет то тот же лук адекватный, вполне тебе ваншот или тушот пропишет, а вар жмякая 1 кнопку"вертушку" тупо спамит по массе на 350-400к, но это все фигня, маг же имбалансен

[perikoks]

вар жмякая 1 кнопку"вертушку" тупо спамит по массе на 350-400к

1. вертушка кастуется и сбивается
2. урон от вертушки тикает в течении 8 сек(вертушка+дот) т.е. урон очень сильно размазан
3. вертушка не дебафает. в худшем случае замедляет и стягивает
4. для спама вертушки вар еще жатву прожимает, а это 2 кнопки
5. если же вы хотите приличный урон от вертушки, то нид делать заливку в АН, но вар в АН ватнее мага в АП
учитесь ныть правильно! нойте на РА и коварный

[InfectedKorn]

ну а что тебе и твоим сопартийцам мешает занятся магом? полный ассист и все гуд. Если маг больно бьет то тот же лук адекватный, вполне тебе ваншот или тушот пропишет, а вар жмякая 1 кнопку"вертушку" тупо спамит по массе на 350-400к, но это все фигня, маг же имбалансен

1) Ничто не мешает, при встрече мага, в него идет полный ассист, правда не всегда удачный, т.к. для того, чтобы заовнить рельсорукого мага под очень крутыми саппортами (контроль, бафы) и консервами (контроль, факи, стяжки) всей группе нужно обладать далеко не средним уровнем игры.
2) Тот же вар и тот же лук имеют соответствующий аспект для нанесения урона. Тот же вар - мили класс, а тот же лук не имеет пассивного абсорба , в отличии от мага под всполохом.
3) Вы не правильно воспринимаете мои сообщения. Я предлагаю не порезать мага, а превратить его в сильный класс, в текущих реалиях.
- Маг очень больно бьет в аспекте поддержки, при этом он не ограничен классовым ресурсом - это нужно править снижением урона.
- Под очень хорошим ассистом, контролем и диспелом маг становится бесполезен, ибо после сбития всполоха все что ему остается - кастовать стрелки для его быстрого набора, что очень трудно, учитывая кол-во контроля сквозь волю - это нужно править снятием гкд с некоторых инкаст абилок.
- Маг, который все таки закайтил и не дал себя заасистить, может заовнить всю группу/рейд противника АОЕ ошеломом, уязом, трусостью, просто нажимая по ГКД три кнопки - это от части правильно, ведь он дебафер, но АОЕ ошелом с инкаст, спам абилки слишком имбов, поэтому свап дебафов у шарика и стрелки считаю логичным. (Но вообще стабильный аое дебаф с прокнувшей ДА тоже слишком имбов, поэтому нужно сделать механику как у некра, а именно : "Каждая атака, с прокнувшей ДА , с шансом ~30% дебафнет противников в радиусе N метров".)

[ATAMAH5865]

[QUOTE=InfectedKorn;7050311]

- Маг очень больно бьет в аспекте поддержки, при этом он не ограничен классовым ресурсом - это нужно править снижением урона.

Хотели отказаться от гиббридов (привет некро жряки до 7.0) а вышло то от чего хотели уйти - аспект поддержки = гибррид класс. К АП можно причислить и танков, не столь эффективны без 21% от АП, но с бонусам здоровьем и самохилом ( за самохил поправьте если ошибаюсь.

Ну и о молния и льде. В отличия от огня ветка льда и молний просто повторяют друг друга с различием в несколько вех. Такая ветка оправдала бы себя если бы не ГКД в 1.5 сек. Но я просто не успеваю набирать ту или иную стихию даже с высоким статом ДА. По этому мой основной урон идёт от льда.

бегаю примерно в таком билде.
http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!11...wlnngpq/OCNJEX

это нужно править снятием гкд с некоторых инкаст абилок.

Хотя бы к тем что даёт классовый ресурс. Относится и к остальным классам

Маг, который все таки закайтил и не дал себя заасистить, может заовнить всю группу/рейд противника АОЕ ошеломом, уязом, трусостью, просто нажимая по ГКД три кнопки - это от части правильно,

Играть весело таким магом, но мне быстро надоедает в связи с отсуствием банального выбора в билдо строение в огне.
Могли бы ветку развитие разделить не на "огонь" "лёд" "молния" а на "повелитель стихий" "владыка астрала" и "высшая магия/повелитель элементалий."
Сугубо моё мнение.

ведь он дебафер, но АОЕ ошелом с инкаст, спам абилки слишком имбов, поэтому свап дебафов у шарика и стрелки считаю логичным. (Но вообще стабильный аое дебаф с прокнувшей ДА тоже слишком имбов, поэтому нужно сделать механику как у некра, а именно : "Каждая атака, с прокнувшей ДА , с шансом ~30% дебафнет противников в радиусе N метров".)

Можно просто добавить стат снижающий эффективность и длительность негативных эффектов накладываемый деббаферами. По сути та же воля, только с защитой от дебаффов.
Ну или ваш вариант с шансом срабатывание баффа.

П.с. Мне не нравится что "испытания огнём" не применяется в огне билде и предназначена исключительно для аспекта подавление.
Если класс дизайнер это читает то пусть прочтёт.

"Испытание с огнём" при наличие Аспекта поддержки и вехи "пламенный след" накладывает на противника эффект равный длительностью эффекта.

[Rockheim]

спроси стат билд у Аво

Ну да, там наверное секретно-уникальный статбилд. Аво я на БГ почти каждый день вижу. И цифры в 500-600к даже от него редкость. В 7.0 от огнемагов прилетало по 1к+, но то было в 7.0.

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------

1) Да и в нападении и подавлении не сказать, чтоб кнопок больше было :-), но с первой частью пункта согласен - аспект геморный.

В нападении на 1/2 больше. В подавлении на 3/4

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

[QUOTE=ATAMAH5865;7050320]

П.с. Мне не нравится что "испытания огнём" не применяется в огне билде

Вы не правы. Применяется еще как.

[InfectedKorn]

Хотели отказаться от гиббридов (привет некро жряки до 7.0) а вышло то от чего хотели уйти - аспект поддержки = гибррид класс. К АП можно причислить и танков, не столь эффективны без 21% от АП, но с бонусам здоровьем и самохилом ( за самохил поправьте если ошибаюсь.

Танки или просто вар-пал в АН? У всех ТАНКОВ есть самохил и контроль и дебафы и бафы.
В АН это все тоже есть, за исключением "самохила" у воина.

Ну и о молния и льде. В отличия от огня ветка льда и молний просто повторяют друг друга с различием в несколько вех. Такая ветка оправдала бы себя если бы не ГКД в 1.5 сек. Но я просто не успеваю набирать ту или иную стихию даже с высоким статом ДА. По этому мой основной урон идёт от льда.

В пве траблов с набором энтропий нет. В пвп бегать в АН?) Наркомания, даже для батлграундов.

Хотя бы к тем что даёт классовый ресурс. Относится и к остальным классам

Нет, не только к класс. ресурсу, но и к сейв абилкам. Это как минимум :
- Позволит лучше выживать и не умирать на аое (Инжи и маги не плохо умирают от аое, ибо их сейв запускает гкд, в отличии от миста и пала того же)
- Позволит крутым плеерам эвейдить бурсты за счет реакции.

Играть весело таким магом, но мне быстро надоедает в связи с отсуствием банального выбора в билдо строение в огне.

Маг в поддержке вообще класс для дцп (не в обиду его активным юзерам). Спам 3х абилок + вулкан выдают одно из самых топовых кпд в игре (дикий урон+аое дебафы)

Можно просто добавить стат снижающий эффективность и длительность негативных эффектов накладываемый деббаферами. По сути та же воля, только с защитой от дебаффов.
Ну или ваш вариант с шансом срабатывание баффа.

Еще один деф стат? Их и так половина не юзается. Да и где брать стат поинты еще и на него?) Мой вариант просто более реалистичен.

П.с. Мне не нравится что "испытания огнём" не применяется в огне билде и предназначена исключительно для аспекта подавление.
Если класс дизайнер это читает то пусть прочтёт.

Оно юзается для набора или продления всполоха, ибо это одна из немногих инкаст абилок мага.

Ну да, там наверное секретно-уникальный статбилд. Аво я на БГ почти каждый день вижу. И цифры в 500-600к даже от него редкость. В 7.0 от огнемагов прилетало по 1к+, но то было в 7.0

Вы, если я не ошибаюсь с нити? На фришке ноунеймные мажцы с 10ками в атаке суют 300к-400к. "Папы" в рыж или салат рунах выдают куда больше. (Плюс учитываем возможный уяз + мускул от саппорта, которую "защитой" законтрить не всегда получится.)

Вы не правы. Применяется еще как.

Это не моя цитата

[kempel7]

Маг в поддержке вообще класс для дцп

Полностью согласен,как и большинство классов в 7.хх,ток саппом на пару кнопок больше тыкать.За простоту приходится и платить, даешь станчик в мага (минус стаки всполоха - эффективность мага на нуле) дальше на аое умрет.Я к тому веду ,что маг сомнительная боевая единица,есть и получше.(на бг циферки набивать разве что)

[perikoks]

Полностью согласен,как и большинство классов в 7.хх,ток саппом на пару кнопок больше тыкать.За простоту приходится и платить, даешь станчик в мага (минус стаки всполоха - эффективность мага на нуле) дальше на аое умрет.Я к тому веду ,что маг сомнительная боевая единица,есть и получше.(на бг циферки набивать разве что)

лучше класса для навешивания дебафов в игре нет
некровские доты можно чистить, мист в щиты не критует из-за чего фантомы не спамятся, жряк мили+АИ спек более полезный
маг же ограничен только ассистом, но такая проблема у всех классов
мага в имбы записывают именно из-за простоты спама дебафов

[nexusru]

Я к тому веду ,что маг сомнительная боевая единица,есть и получше.(на бг циферки набивать разве что)

тоже в такому мнению пришел, на бг конечно весело в топах быть. Но на чд и рчд, эффективность падает почти до нуля. Пвп танк ( которых оч много ) так походя делает огнемага просто бесполезным, пару пинков, пару станов. вражеская пати такого мага может полностью игнорировать.

но опять же ) на БГшках, это фан) быстро можно убежать ( это оч важно ). огнешары в толпу, дают сильную цифирь) выживаемость неплохая

[Imbir1991]

Читаю , читаю. Такое чувство , что в разные игры заходим...

[Rockheim]

Читаю , читаю. Такое чувство , что в разные игры заходим...

Ты прост топчик, проблемы раков от тебя далеки.

[le26xa]

Полностью согласен,как и большинство классов в 7.хх,ток саппом на пару кнопок больше тыкать.За простоту приходится и платить, даешь станчик в мага (минус стаки всполоха - эффективность мага на нуле) дальше на аое умрет.Я к тому веду ,что маг сомнительная боевая единица,есть и получше.(на бг циферки набивать разве что)

Хорошие маги не тяряют всполох

[Chirsei]

Хорошие маги не тяряют всполох

Если противник манекен, тогда да.
А если знать, что есть гкд, контроль и знать механику всполоха, то нет.

[Imbir1991]

Ты прост топчик, проблемы раков от тебя далеки.

Причем тут это , я к тому что любой класс под асистом того же вара становится безполезным. Для этого ты и ходишь на гд не один , для того что бы твои сапортийцы тебя поддержали в драке. А если уж не получилось выйграть то это не вина механики класса и вина команды в целом.

[Rockheim]

Причем тут это , и далее по тексту.

При всем.
Вот смотри. Ты играешь в топ-1 Ги сервера. Ранее был луком, если память меня не подводит, но не суть. Ты сам весьма хорошо одет и, насколько помню опять же, играть умеешь. В твоей Ги большинство составляют топовые игроки и игроки "выше среднего". Количество мешков и лоуГСников относительно небольшое, имеются рукастые представители каждого класса, да еще и в количестве (судя по результатам ЧД), достаточном для комплектации 4 почти непобедимых пачек.
То есть, по сути ты ходишь на ЧД в Аллодах, которые задуманы разработчиками: грамотный тимплей нивеллирует твои слабые стороны и заостряет сильные.

Но в этой теме разговор не только о ЧД/РЧД в составе пачки топов. Тут о маге поддержки вообще. И большАя часть тех, кто тут пишет, играет в совсем другие Аллоды. В Аллоды, где слабые стороны никто не прикрывает и, как следствие, нет возможности показать себя на все 100 из-за слишком перекошенного концепта мага в поддержке (есть всполох - ты папа, нет - жертва).

Да, можно привести кучу примеров, когда какой-нить рельсорукий маг в сапе нагибает 100500 врагов на проигранном в щи БГ с 0-2 смертями при этом. Но такую стату можно и в АН сделать (особенно со 100+ ГС), коли поставить себе задачу.
В целом же, имхо, маг в сапе недостаточно сбалансирован сам по себе (а не в сравнении с другими классами, хотя и такое тоже есть).

[perikoks]

Но в этой теме разговор не только о ЧД/РЧД в составе пачки топов. Тут о маге поддержки вообще. И большАя часть тех, кто тут пишет, играет в совсем другие Аллоды. В Аллоды, где слабые стороны никто не прикрывает и, как следствие, нет возможности показать себя на все 100 из-за слишком перекошенного концепта мага в поддержке (есть всполох - ты папа, нет - жертва).

и где же у мага тогда проблемы? на бг кайтить магом просто и всполох в 90% случаев теряется при выходе из боя
проблема всполоха заметна только на чд/рчд/3х3/6х6. ну и в катах 3 круга, но там все страдают
да и на чд против нубасов маг может соло пачку раскидать, а вот на топ уровне будет значительно потнее из-за сыгранности противника

[Rockheim]

и где же у мага тогда проблемы? на бг кайтить магом просто и всполох в 90% случаев теряется при выходе из боя

Видимо мы на разные БГ ходим. Я из фокуса в замесе вылезаю только когда умираю/умирают враги, в основном. Хотя иногда получается оторваться по полной.

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

ну и в катах 3 круга, но там все страдают

Особенно инжи, некры и вары в АЗ. Один такой страдалец (вар в АЗ) вчера четверых близких по ГСу персов вынес и забрал сундук.

[perikoks]

Видимо мы на разные БГ ходим. Я из фокуса в замесе вылезаю только когда умираю/умирают враги, в основном. Хотя иногда получается оторваться по полной.
Особенно инжи, некры и вары в АЗ. Один такой страдалец (вар в АЗ) вчера четверых близких по ГСу персов вынес и забрал сундук.

какой фокус на бг? фокусить будут до первого инвиза. да и бегать за магам на 40м будут только сталки, а если бегать мили магом, то разумеется куча аое, контроля и магоненависников имеет место быть
в катах имбует только некр и маг если их не ассистить. только эти два класса могут в 90% случаях сносить другие классы 1на1

[Rockheim]

Пал тоже 1 на 1 могет. Некру например навалять. А магу против некра никак. С другой стороны, палу никак против мага. Кароч треугольник х)

[kempel7]

Пал тоже 1 на 1 могет. Некру например навалять. А магу против некра никак. С другой стороны, палу никак против мага. Кароч треугольник х)

В ао нет пвп 1 на 1 .

[Rockheim]

В ао нет пвп 1 на 1 .

Только АО про это не знает, увы (((

[Imbir1991]

Братишки маги подскажите сколько воли делаете в пвп? не могу нащупать или понять , а надо ли вобще. Только ответ нужен от одетых магов с высокими статами.

[MISSTIICK]

Наклацал пвп билд жду критики http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!31...dhjxvm/NCNDHZG

[PUSYANA]

Братишки маги подскажите сколько воли делаете в пвп? не могу нащупать или понять , а надо ли вобще. Только ответ нужен от одетых магов с высокими статами.

Попробуйте сделать 490 воли (чтобы было 4 секунды написано). такая воля позволит почти не спадать всполоху, а при наличии саппорта всё будет куда лучше. Осторожность придется опутсить до 400 где-то, в итоге выйдет около 2100-2400 хп, 500 воли, 390 осторожки.

Инсигнии почти бесплатные, просто попробуйте.
Если адекватный хил и не будет спадать всполох, то ваншот вы не получите, как может показаться на первый взгляд.

[kempel7]

Наклацал пвп билд жду критики http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!31...dhjxvm/NCNDHZG

Ох лол,билд без трусости ,без дыма, без воли,с зовом стихий и без НП? Если ты потралеть хотел , то у тебя получилось.

[Sogot]

Наклацал пвп билд жду критики http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!31...dhjxvm/NCNDHZG

Если без стеба
1) Саппорт билд должен иметь все саппорт скилы. В твоем случае лучше взять Трусость на 2. Для этого сидывай полностью Взрыв и вливай в Трусость. Разница между Взрывом и Вспышкой как для 6 очков умений очеееень мизерная.
2) Невидимость мастхэв в пвп. Быстрый откат инвиза поможет тебе как выжить так и уберечь всполох. Берем на 3 вкидывая остатки Взрыва и снимая 3 уровень с Катаклизма. Катаклизма в огне хватает на 2 за глаза, на ЧД (да даже и на БГ) тебе все равно не дадут его раскастовать на фулл время.
3) С вехами похуже, у тебя почему-то их крайне мало. Саппорт билд невероятно прост - берется вся огневетка полностью. В твоем случае я бы снял полностью Зов стихий и вкинул его или в волю или в Неуправляемое пламя. Энтропий при набраном Всполохе всегда с избытком, а при сбитом Всполохе 3 из Зова тебе мало, что дадут - можно пожертвовать.
4) Собственно вехи на волю - то что воля работает криво не значит что она не работает вообще. Возможно у тебя есть Эдикт на Волю, тогда конечно вехами вообщем-то можно пожертвовать, но если нет - бери волю.
ИМХО

[ess001]

Убрать бы ошеломление и многие побегут с мага ) надеюсь уберут все таки, а то многие зазнались совсем. По сравнению с прошлым сезоном даже руки не помогут.

[DarckAzgard]

Убрать бы ошеломление и многие побегут с мага ) надеюсь уберут все таки, а то многие зазнались совсем. По сравнению с прошлым сезоном даже руки не помогут.

Согласен, пусть уберают, но тогда всполох пусть делают секунд на 6-7 и норм будет.

[MISSTIICK]

Если без стеба
1) Саппорт билд должен иметь все саппорт скилы. В твоем случае лучше взять Трусость на 2. Для этого сидывай полностью Взрыв и вливай в Трусость. Разница между Взрывом и Вспышкой как для 6 очков умений очеееень мизерная.
2) Невидимость мастхэв в пвп. Быстрый откат инвиза поможет тебе как выжить так и уберечь всполох. Берем на 3 вкидывая остатки Взрыва и снимая 3 уровень с Катаклизма. Катаклизма в огне хватает на 2 за глаза, на ЧД (да даже и на БГ) тебе все равно не дадут его раскастовать на фулл время.
3) С вехами похуже, у тебя почему-то их крайне мало. Саппорт билд невероятно прост - берется вся огневетка полностью. В твоем случае я бы снял полностью Зов стихий и вкинул его или в волю или в Неуправляемое пламя. Энтропий при набраном Всполохе всегда с избытком, а при сбитом Всполохе 3 из Зова тебе мало, что дадут - можно пожертвовать.
4) Собственно вехи на волю - то что воля работает криво не значит что она не работает вообще. Возможно у тебя есть Эдикт на Волю, тогда конечно вехами вообщем-то можно пожертвовать, но если нет - бери волю.
ИМХО

Вот новая версия билда http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!31...mydhjxvm/DLRPE
Насчет взрыва согласен, разница ничтожная за 6 очков умений но зачем брать трусость я не понимаю
(темболее на 4 сек) тк у мага всёравно контроля очень мало а трусость без удушливого дыма на 2лвле не ок (на дым жалко тратить 3 вехи ради 3 сек, от тойже воли толку больше будет) если учитывать БД то возможно поможет тимейтам контрить врага но время дебафа крайне маленькое, возможно я не прав тк. играю магом месяц и я нуб. Насчет невидимости тоже соглашусь, пожалуй возьму на 3 и от зова откажусь потомучто стихий действительно хватает по горло и нет смысла на это 3 вехи тратить, чтоже касаеться катаклизма то мне вполне хватает вех его на 3 взять но подумаю еще, а вот если брать волю или нет **...

[le26xa]

Согласен, пусть уберают, но тогда всполох пусть делают секунд на 6-7 и норм будет.

На 30 минут, как печать

[Sogot]

На 30 минут, как печать

В правильном русле начинаешь мыслить Пыщ, красавчик, плюс тебе в карму.

[jin2227]

Я тоже только за, всполох пусть да хоть на 100500 минут, но без ошеломления и маг станет неактуальным.

[Sogot]

Я тоже только за, всполох пусть да хоть на 100500 минут, но без ошеломления и маг станет неактуальным.

То есть это по твоему норма, что клас убьют в угоду нытикам и он будет как в прошлых сезонах никому не нужным? Прикольная логика, лицемерная, но прикольная.

[Yarogi]

Да ладн, сразу уж прям так "не нужным"!
Я понимаю, что не в этой ветке подобное писать надо, но еще есть нормальное подавление с его микростанами. Оно не намного хуже поддержки. В последнее время устаю от всполоха (особенно, когда ты постоянно в фокусе и тебе разогнаться не дают), врубаю подавление (у меня билд без бастиона) и мотаю нервы всем не хуже, чем ошеломление от стрелки в огне (хотя и да - выживаемость намного хуже).

[Sogot]

Да ладн, сразу уж прям так "не нужным"!
Я понимаю, что не в этой ветке подобное писать надо, но еще есть нормальное подавление с его микростанами. Оно не намного хуже поддержки. В последнее время устаю от всполоха (особенно, когда ты постоянно в фокусе и тебе разогнаться не дают), врубаю подавление (у меня билд без бастиона) и мотаю нервы всем не хуже, чем ошеломление от стрелки в огне (хотя и да - выживаемость намного хуже).

Ну это чистое балобольство, всем понятно что маг даже без ошелома вполне жизнеспособен, а этот ошелом мешает только совсем уж нубикам) Но почему не поговорить?) Еще понятнее, что ошелом никто резать не будет это Велрани и Омега почти прямым текстом сказали в предыдущих темах хотфиксов.) Контроль спек тоже вполне полезен, вот только скучный он =( На крайний случай в дд спеке можно бегать и разрывать жопы не слабее чем в саппорте, только хилу потеть придется знатно.)

[Rockheim]

Я тоже только за, всполох пусть да хоть на 100500 минут, но без ошеломления и маг станет неактуальным.

Чу так? Перельемся в АН и будем косплеить луков )