Барды - Общее обсуждение

[Gelikan]

В связи с выходом обновления 7.0 выполняется переформирование раздела. Тема предназначена для обсуждения общих вопросов касательно класса "Бард".

Калькулятор талантов

Каждый будет рад путешествовать с бардом — особенно таким, который при случае может и достойно сразиться, и воодушевить соратников метким словом да торжественным аккордом. Песни музыканта могут раззадорить бойцов и вдохновить их на великие подвиги. Барды учатся извлекать магию из музыки — звуки колдовской лютни способны заставить плясать кого угодно… И что угодно. Чего стоит лишь один клинок, отправленный вальсировать в самую гущу противников! Бард всегда держит пару козырей в рукаве, и даже самому коварному противнику сложно застать его врасплох.

[Shamano4ka]

Когда починят?

[milovzora]

Никогда. Страдай.
P.s так можно ударить в случае 100% решимости и "молоточка" на яре и полигоне, просто тебе так никто не залупит.

[Shamano4ka]

Никогда. Страдай.

И тебе всего самого наилучшего, ты самый добрый человек на свете.

[milovzora]

<3
Ну, я старался

[Dgyse89]

такое возможно лишь...если заюзан сказ, увеличивающий исходящий урон на 20 и входящий цели на 35 проц...откат умелки минута и работает всего неск секунд...так же да, нужна решка на фул, + какой то из бафов типа мощи или доблести...ну или просто бард одетей тебя на порядок и рунки выше минимум на 3 пункта.

[makereg]

Онли ПвЕ-контент интересует (ну, возможно, что как-нибудь и ПвП будет, но не сильно интересно)
Есть вот эти билды, у каждого своя направленность: "Нападение" и "Поддержка".
Естественно пока зелёный шмот. Естественно речь про какие-то тестовые модели: Пупок - вполне себе мАдель ) И вот мне не совсем понятны несколько моментов в новом барде, на основе вышепредложенных билдов:
Основные умения.
Крещендо - зачем оно нужно, сфера применения при касте в 2 секунды с уроном 78910 и +30% по противникам в радиусе 15м?
Марш - совсем провальное умение или больше для ПвП? Сколько не пробовал, а так и не ощутил его воздействие, даже с вехами в поддержку.
Вехи.
1) Мелодии разрушения (+18% физ.урона), Гибельные ноты (физ.урон -> природа, +20% к этюдам), Высокие частоты (природа +18%) - они сочетаются хоть как-то? В моём понимании "Соло" - это физический урон, а если его применить при взятых МР+ГН+ВЧ, а потом крутануть Танцующий клинок, то урон должен быть выше, чем если без МР. Или я что-то не понимаю? Имеет ли смысл брать МР в Поддержке? В случае Нападения если мы имеем 3 уровня Вальса клинков (+8%), то при МР пользуем Соло, и Танцуем клинок - урон должен быть намного больше, чем если не брать Вальс клинков. Что-то не работает?
2) Живая сталь - она вообще зачем? Её урон минимален и даже менее 10% от здоровья цели.
3) Отпевание - как понять то описание, что есть в игре: "Эффект "Реквием" распространяется на умение "Увертюра". С этим эффектом "Увертюра" срабатывает также и на противников в радиусе 15м от основной цели. ..." Реквием, вообще-то, АОЕ. Следует ли понимать, что если я задействую Увертюру, то сразу сагрю мобов в радиусе 15м от основной цели или вдобавок к этому, при взятых вехах, восстановлю всей пати здоровье, если с кого-то сниму положительный эффект?
Поправьте, если где не прав в понимании и видении нового барда. )
P.S. странное дело: в Поддержке Реквием что-то не всегда навешивает на вплотнуюстоящих ко мне мобов свою АОЕШную нотку и я танцую клинок в одного моба, а откат умения - тикает, что значит - сработало как бы...

[Dgyse89]

Онли ПвЕ-контент интересует (ну, возможно, что как-нибудь и ПвП будет, но не сильно интересно)
Есть вот эти билды, у каждого своя направленность: "Нападение" и "Поддержка".
Естественно пока зелёный шмот. Естественно речь про какие-то тестовые модели: Пупок - вполне себе мАдель ) И вот мне не совсем понятны несколько моментов в новом барде, на основе вышепредложенных билдов:
Основные умения.
Реквием - зачем оно нужно, сфера применения при касте в 2 секунды с уроном 78910 и +30% по противникам в радиусе 15м?
Марш - совсем провальное умение или больше для ПвП? Сколько не пробовал, а так и не ощутил его воздействие, даже с вехами в поддержку.
Вехи.
1) Мелодии разрушения (+18% физ.урона), Гибельные ноты (физ.урон -> природа, +20% к этюдам), Высокие частоты (природа +18%) - они сочетаются хоть как-то? В моём понимании "Соло" - это физический урон, а если его применить при взятых МР+ГН+ВЧ, а потом крутануть Танцующий клинок, то урон должен быть выше, чем если без МР. Или я что-то не понимаю? Имеет ли смысл брать МР в Поддержке? В случае Нападения если мы имеем 3 уровня Вальса клинков (+8%), то при МР пользуем Соло, и Танцуем клинок - урон должен быть намного больше, чем если не брать Вальс клинков. Что-то не работает?
2) Живая сталь - она вообще зачем? Её урон минимален и даже менее 10% от здоровья цели.
3) Отпевание - как понять то описание, что есть в игре: "Эффект "Реквием" распространяется на умение "Увертюра". С этим эффектом "Увертюра" срабатывает также и на противников в радиусе 15м от основной цели. ..." Реквием, вообще-то, АОЕ. Следует ли понимать, что если я задействую Увертюру, то сразу сагрю мобов в радиусе 15м от основной цели или вдобавок к этому, при взятых вехах, восстановлю всей пати здоровье, если с кого-то сниму положительный эффект?
Поправьте, если где не прав в понимании и видении нового барда. )
P.S. странное дело: в Поддержке Реквием что-то не всегда навешивает на вплотнуюстоящих ко мне мобов свою АОЕШную нотку и я танцую клинок в одного моба, а откат умения - тикает, что значит - сработало как бы...

Ты внимательней читай описание вех...половина относится к поддержке, половина к нападению..отсюда и вехи..отпевание - увертюрой снимаешь положительный эффект не только с цели, а с 6 человек стоящих в 15 метрах от тебя, после юзания реквиема соответственно (если отпевание на 3). И да..реквием порой очень сильно бьет, в поддержке критует хорошо.. залетаешь вт толпу противников, юзаешь сказ, реквием, ТК...нубы отлетают сразу)

[makereg]

Ты внимательней читай описание вех...половина относится к поддержке, половина к нападению..отсюда и вехи..отпевание - увертюрой снимаешь положительный эффект не только с цели, а с 6 человек стоящих в 15 метрах от тебя, после юзания реквиема соответственно (если отпевание на 3). И да..реквием порой очень сильно бьет, в поддержке критует хорошо.. залетаешь вт толпу противников, юзаешь сказ, реквием, ТК...нубы отлетают сразу)

Я не про описание вех спрашивал, а конкретно: про 2 умения и 3 вехи. Понятное дело, что да, часть к Поддержке, часть к Нападению - всё ясно. То, что Реквием бьёт и очень неплохо - уже оттестил за 20+ билдов (как на пачках, так и на толстых боссах типа Пупка или Астральной плети.
Дополнительно вот ещё вопрос, к предыдущему моему посту: Доблесть, Мощь и прочие в Нападении не столь актуальны, как в Поддержке? Решил протестить их и понял (может и не правильно), что в Нападении они просто 2 сек, а в Поддержке - удлинняются, так ли это?

[ElectronicAO]

Я не про описание вех спрашивал, а конкретно: про 2 умения и 3 вехи. Понятное дело, что да, часть к Поддержке, часть к Нападению - всё ясно. То, что Реквием бьёт и очень неплохо - уже оттестил за 20+ билдов (как на пачках, так и на толстых боссах типа Пупка или Астральной плети.
Дополнительно вот ещё вопрос, к предыдущему моему посту: Доблесть, Мощь и прочие в Нападении не столь актуальны, как в Поддержке? Решил протестить их и понял (может и не правильно), что в Нападении они просто 2 сек, а в Поддержке - удлинняются, так ли это?

Тебе же уже писали, читай описание вех и умений, чтобы не задавать потом глупых вопросов

[makereg]

Тебе же уже писали, читай описание вех и умений, чтобы не задавать потом глупых вопросов

Молодой человек, мне не ответили по поводу 2 умений, правда с названием (кроме сути и его описания) я малость ошибся, поскольку спрашивал про Крещендо,а написал почему-то Реквием.
Про вехи пункты 1 и 2 - тоже никто ничего не ответил. Если у Вас есть что по существу - буду рад выслушать! )

[RegRR]

Я не про описание вех спрашивал, а конкретно: про 2 умения и 3 вехи. Понятное дело, что да, часть к Поддержке, часть к Нападению - всё ясно. То, что Реквием бьёт и очень неплохо - уже оттестил за 20+ билдов (как на пачках, так и на толстых боссах типа Пупка или Астральной плети.
Дополнительно вот ещё вопрос, к предыдущему моему посту: Доблесть, Мощь и прочие в Нападении не столь актуальны, как в Поддержке? Решил протестить их и понял (может и не правильно), что в Нападении они просто 2 сек, а в Поддержке - удлинняются, так ли это?

бафы не актуальны в нападении. Марш бесполезен, на крещендо после ЛК баф (веха прокл. музыканта). Крещендо тратит 1 темп, когда клинки по 2, то есть вроде как полезно. Природный и стихийный урон сочетаются, т.к. соло, дисс(?), может еще что-то всегда физ. В пве вех хватает, поэтому берется все, что можно, наверное с фуллдонатом и останутся вехи/оу. Если не хватает, тогда другой вопрос.

[makereg]

бафы не актуальны в нападении. Марш бесполезен, на крещендо после ЛК баф (веха прокл. музыканта). Крещендо тратит 1 темп, когда клинки по 2, то есть вроде как полезно. Природный и стихийный урон сочетаются, т.к. соло, дисс(?), может еще что-то всегда физ. В пве вех хватает, поэтому берется все, что можно, наверное с фуллдонатом и останутся вехи/оу. Если не хватает, тогда другой вопрос.

Спасибо, мил человек!
То есть моё предположение, что Соло (физический урон) и если его применить при взятых МР+ГН+ВЧ, а потом крутануть Танцующий клинок, то урон должен быть выше, чем если без МР правильно?
С Крещендо в Нападении - тоже теперь понял, хотя не понял почему в опубликованных билдах оно лишь на 1, но этот момент меня не интересует.
С Маршем - тоже спасибо, пока ждал ответа решил похилить патьку в Поддержке - не айс.

[erealityperson]

Кто может подкинуть билд для соло игры?В чем лучше в поддержке или в нападении?Велички нет,в этом вся проблема)

[WetZiK]

Кто может подкинуть билд для соло игры?В чем лучше в поддержке или в нападении?Велички нет,в этом вся проблема)

руки в помощь, поддержку бери!

[sdoood2]

скажите плз, а Глубокая рана, которую оставляет ЛК, наносит физ урон или природ урон при взятых вехах на аккорд болезни? чувствуется физ урон, хотя ЛК наносит природный урон

[Lucky111]

Хотелось бы увидеть в теме Аркадия и узнать планируется ли переделка барда в ближайшем будущем, в пределах месяца
Бард с рождения нелепый обрубок, сначала с редкими ваншотами потом с более частыми, теперь просто обрубок
Получит ли бард тактические плюшки и контроли сопоставимые с умениями инженера, вменяемое количество вех\умелок для дефа и чисток
отвяжут ли щиты и чистки от классового ресурса как у всех кто его набирает,будет ли увертюра "АОЕ" по площади за вехи, как у инжа, а не за суицид реквиемом в толпе ,для чистки шестерых?
будет ли щит на 60% дефа работать в аспекте нападения , как у всех?
выпилят ли бафы у других классов или баферам инж\бард добавят возможность дебафов?

[OmegaShadow]

Всё это уже есть.

[skvukvar]

Что "все это"? Чейн-хилка барда приравнена к куполу или к порталу?

[Lucky111]

Всё это уже есть.

хорошо, будем лаконичными..
где?

[ElectronicAO]

Всё это уже есть.

Пара вопросов (буду сравнивать с инженером)
1. Классовая умелка эпический сказ, в первую очередь должен быть полезен для барда, но бафает стремку, которая барду не так и нужна и не всегда нужна пати, у инженера злой гений бафать ВСЕГДА НУЖНЫЙ баф как для инжа так и для пати, будет ли на сказ возвращён баф мощь ? (мощь + слабость)
2. Объясните зачем было убирать крит 100% с реквиема и соло, ведь можно был снизить тултип.
Получается что бард завязан на СКУ полностью что урон что бафы, так почему это стат сейчас не распространяется на два умения? У инженера основной стат стремительность и он распространяется на ВСЕ умения. Для барда получается необходимо качать стат ШК чтобы воспользоваться статом СКУ и это только для двух умений. Получается при прокачке ОСНОВНОГО СТАТА на котором завязан бард, урон умения реквием не увеличивается, от слова совсем!
Это было сделано обдуманно или в спешке не подумали и пофиксили так урон под давлением нытиков форумных?
3. Будет ли изменён щит у барда, в аспекте нападения у барда нет обсолютно никаких сейф абилок, щит отражает часть урона обратно, но урон по барду идёт полностью, у инженера же вешается щит.

Предложение:
1.На эпическом сказе заменить стремительность на мощь (не будет сделано ну и ладно, будем быстрее откатывать бафы стремкой)
2. Снизить тултип умений соло и реквием но вернуть 100% шанс крита
3. Сделать щит как у инженера , а в вехи засунуть отражение части урона в противника

Будет ли бард переделан обратно согласно логике и механике той которую Вы сами и придумали или так и останется?
На данный момент инженер бафает все тоже самое даже лучше, более живучий и больше фишек чем у барда, так зачем бард как бафер в пати?

[Woleck]

+ за последний пост . Где вообще хоть какая-то логика в порезанных умениях?

[comstar]

ГДЕ справидливость?( почему никому не надо активировать свои аое а бардам надо?(( сложно тягатся с луками в дпсе если рядом с босом шарятся мобы)) мы тоже хотим АОЕ урон от этюдов через вехи, как у всех белых классов))

[leverets]

Как вариант - сделать реквием по типу крещендо - урон по цели и противникам в радиусе 15 м от цели. С учетом отмены критов - вполне адекватное дополнение.
Очень хотелось бы повторное накладывание баффов от вех виса, рапсодия и баллада в момент начала каста, а не в момент его окончания.

[goodkoka]

Как вариант - сделать реквием по типу крещендо - урон по цели и противникам в радиусе 15 м от цели. С учетом отмены критов - вполне адекватное дополнение.
Очень хотелось бы повторное накладывание баффов от вех виса, рапсодия и баллада в момент начала каста, а не в момент его окончания.

+ идее
А еще отвяжите вы уже масс чистку от реквием. Пусть будет как у инженера, что за дискриминация бардов то? Итак вех на увертюру еб...ся сколько.
И раз уж сделали обрезание соло, так сделайте уменьшение стоимости через вехи до 2 ритмов.
Барьеры ... ну запилите уже поглощение урона, а не отхил. Какой извращенец вообще придумал механику отхила после получения 100% урона вместо поглощения части урона. Что это за щит такой? Логика где? Где?

[Mitsumitsu]

Вопрос такого плана. Почему в ПвП при убийстве таргет переходит либо на некровского, либо на шамовского пета? Переключая цели табом сначала в приорите петы, а только потом игроки. Может есть аддон какой, чтоб их таргет не цеплял?

[H2Spectre]

Всё это уже есть.

где? увертюра под вехами хилит в 5 раз меньше чем броня и в 4 раза меньше чем орнамент... еще и тратит темп, барьер в сравнении аналогичный, вывод подрезали урон, дайте защиту... а то в экселе числа не сойдутся

[ElectronicAO]

Омега и тут молчит и в личку тоже
Мона расходиться, по мнению АТ с нелогическим бардом все ок.

[Alissse]

1. не знаю, говорилось ли об этом уже или нет, но замечаю такую фишку. в пати кто-то вешает коварство на полминуты. пока висит коварство, не могу бафнуть ни одним атакующим бафом. хотя по идее один атакующий баф перебивает другой, т.е. заменяет. но не тут-то было. ладно. фиг с ним с коварством, пусть висит. но!
читаем описание бафа "коварство" - апает максимальный дополнительный атакующий стат. я так понимаю, дополнительный стат - это либо стремительность, либо сила крита, либо физ урон и т.д. На деле, открываю персонажа во время наличия бафа, в статах апнуто либо мастерство, либо решимость, либо беспощадность рандомно. ни о каких дополнительных статах и речи нет. Что за прикол? Баг или так и должно быть? если так и должно быть, зачем саппорт в пати, если нонстопом висит это рандомное коварство, не позволяющее вовремя бафнуть что-то необходимое по ситуации?
2. доколе инж будет рульнее барда? в пати на ЧД тащит один единственный инж, закидывая своими механизмами, бафающим, имеющим отличную защиту, при этом до кучи не выпуская из масс контроля с огромным радиусом действия? что за прикол вообще? срезали барду урон до инжа, дайте защиты и контроля столько же!

[RegRR]

Вроде некр бафает коварство на полминуты. Якобы саппорт-баферу барду такое и не снилось.

[Lucky111]

1. не знаю, говорилось ли об этом уже или нет, но замечаю такую фишку. в пати кто-то вешает коварство на полминуты. пока висит коварство, не могу бафнуть ни одним атакующим бафом. хотя по идее один атакующий баф перебивает другой, т.е. заменяет. но не тут-то было. ладно. фиг с ним с коварством, пусть висит. но!
читаем описание бафа "коварство" - апает максимальный дополнительный атакующий стат. я так понимаю, дополнительный стат - это либо стремительность, либо сила крита, либо физ урон и т.д. На деле, открываю персонажа во время наличия бафа, в статах апнуто либо мастерство, либо решимость, либо беспощадность рандомно. ни о каких дополнительных статах и речи нет. Что за прикол? Баг или так и должно быть? если так и должно быть, зачем саппорт в пати, если нонстопом висит это рандомное коварство, не позволяющее вовремя бафнуть что-то необходимое по ситуации?
2. доколе инж будет рульнее барда? в пати на ЧД тащит один единственный инж, закидывая своими механизмами, бафающим, имеющим отличную защиту, при этом до кучи не выпуская из масс контроля с огромным радиусом действия? что за прикол вообще? срезали барду урон до инжа, дайте защиты и контроля столько же!

коварство от пала, вешается раз в 5 минут, пол минуты висит на барде за счет аспекта, всю пати можно бафать в это время, но на барде все одно висит коварство в это время

[ElectronicAO]

коварство от пала, вешается раз в 5 минут, пол минуты висит на барде за счет аспекта, всю пати можно бафать в это время, но на барде все одно висит коварство в это время

А палу что то меняли чтоли в плане коварства?
Раньше вешался за счёт вехи боевой клич после карающего меча, а кд меча 20 сек

[Lucky111]

А палу что то меняли чтоли в плане коварства?
Раньше вешался за счёт вехи боевой клич после карающего меча, а кд меча 20 сек

на пол минуты вешается на барда с умелки за слезы, с меча аспектом не апается до таких значений

[xxFReDOxx]

Я не понимаю, причем тут "коварство" от инжа и храмовника, и бафы барда, бард перекрывает "коварство" своими атакающими бафами, причем сам баф "коварство" храмовнику и инженеру дает +350 стремительности, а вот именно барду дает 350 к силе крит. урона, аналог у барда "доблесть", которая распространяет эффект на мастерство, беспощадность и решимость, что из них основная характеристика (как описано в вехе) я ума не приложу, нету в игре ни одного класса у которого бы от кол-ва основных хар-тик увеличивалась эффективность умений.
По ожидаемому эффекту относительно "коварства" подходит баф "ускорение" который на 25% ускоряет передвижение и каст умений группы, а так же сокращает откат скилов (кроме скилов от перерождений, рассовых умений и умений за слёзы дракона) на 25% причем при окончании действия, если времени скил откатить не хватило, то оно возвращается в обычный тайминг отката, что так же вызывает только удивление.

Поправочка на счет основных характеристик, у храмовника и инжа это мастерство, у барда беспощадность, у жреца решимость.

[ElectronicAO]

Я не понимаю, причем тут "коварство" от инжа и храмовника, и бафы барда, бард перекрывает "коварство" своими атакающими бафами, причем сам баф "коварство" храмовнику и инженеру дает +350 стремительности, а вот именно барду дает 350 к силе крит. урона, аналог у барда "доблесть", которая распространяет эффект на мастерство, беспощадность и решимость, что из них основная характеристика (как описано в вехе) я ума не приложу, нету в игре ни одного класса у которого бы от кол-ва основных хар-тик увеличивалась эффективность умений.
По ожидаемому эффекту относительно "коварства" подходит баф "ускорение" который на 25% ускоряет передвижение и каст умений группы, а так же сокращает откат скилов (кроме скилов от перерождений, рассовых умений и умений за слёзы дракона) на 25% причем при окончании действия, если времени скил откатить не хватило, то оно возвращается в обычный тайминг отката, что так же вызывает только удивление.

Поправочка на счет основных характеристик, у храмовника и инжа это мастерство, у барда беспощадность, у жреца решимость.

Переведите мне, к чему этот бред написан?

[Aleksrwp]

щас пробую барда ради интереса, так вот вопрос - если комба соло/реквием - ЛК - Крещендо вжаривает неплохо, зачем вставлять в эту бодягу по задумке разработчиков - танцующий и плящущий клинок, подскажите нубу по барду, 50 лвл всего, собственно - на капе поменяется это?
я имел ввиду что вжаривает оч неплохо и профитней на 50м эта мини комба чем с добавкой Танцующего и пляшушего

[vik416257501]

щас пробую барда ради интереса, так вот вопрос - если комба соло/реквием - ЛК - Крещендо вжаривает неплохо, зачем вставлять в эту бодягу по задумке разработчиков - танцующий и плящущий клинок, подскажите нубу по барду, 50 лвл всего, собственно - на капе поменяется это?
я имел ввиду что вжаривает оч неплохо и профитней на 50м эта мини комба чем с добавкой Танцующего и пляшушего

Вехи Страстная песнь (2 ветка) "После применения умения поющий клинок, урон от ЛК увеличивается на N кол-во процентов"

[Zanochka]

Привет, ребят. С Новым Годом! Не мог ли бы вы мне подсказать, бард в каком аспекте будет эффективнее и интереснее в ПВП, ДДшка или поддержка?

[Wullv]

Доброе время суток. На сколько Вы поднимали Силу крит урона? Есть ли смысл поднимать её выше 400 за счёт др атакующих статов? Кокое , на Ваш взгляд, должно быть распределение Мастерст/решим/безпощад /сила крита?

[Anaximandr22]

Привет, ребят. С Новым Годом! Не мог ли бы вы мне подсказать, бард в каком аспекте будет эффективнее и интереснее в ПВП, ДДшка или поддержка?

ПВП только поддержка, никаких нападений