А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Слойка хорош тут уже копья ломать). Некр в хиле в ПВП очень и очень не плох. Да, убить его довольно просто в контроле и при условии чистки щитов, но если этого нет, то некр хилит просто супер. Я хожу на ЧД в хиле, не на рейтинговые бои конечно)) А если тебе не нравится что тебя на рейтинговых боях гнут поставь себе 10 руны вкруг и ты увидишь как мир преобразится ))).
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Умрик я тебе еще раз скажу, хил некр мертв. Ты своего рода исключение. некроХил в ПвП хорош? видел я такого некра вчера на 3х3, равная пати была против нас, так вот пока мы фокусили лука такой некрохил умер от массов) Банально вся жирность некра это щиты, при фокусе если ты хил кидаешь на другого и хиляешь узами просаживая себя, а там от массов и умираешь. масс хил от паны - смешно, тут вот жряк ноет что он ореал под ноги поставить не может. а ты должен кастовать эту пану и надеяться на чудо что ее не собьют.
"ты мне был как брат" а сам взял так и кинул, предатель>_>
---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:10 ----------
О боже 6рунки в защите на 10% больше урона в сравнении с 8ками, все *** ваншот. как меня поражают такие имбари что думают что дело все в рунах. Я не говорю что руны/донат не решает, но я вернулся в АО и пока не вижу смысла начинать снова донатить, ибо пока не знаю останусь ли я тут надолго. Про то что я пишу, я сужу не только по себе, все бг все аренки и ЧД, можно посмотреть и сравнить даже таких "ТОП" некров с 10+, толку от них меньше чем у жреца. спроси почти у любого некра есть ли смысл в АИ от некра, и получи ответ.
P.S. некоторые индивидуумы бегают в АИ некром только из-за отсутствия в пати жряка.
---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:14 ----------
Банально для тех кто просто нубас и не понимает в классах, сравниваем некра и жряка в АИ:
1. Мобильность - жряк имеет Блик/Напутку позволяющую ему очень комфортно себя чуствовать на том же ЧД, вытягивая цель с под фокусама к примеру тюрьмы паладина, либо самом вернутся на точку после того как его уведет какой-то паладин. некромант, а у некра с таких просто 0 абилок.
2. Масс хил - 1ореал жряка тащит все масс хилки некра, возможность скастовать мгновенно и поставить на землю где он простоит 10с, и ничем его оттуда не отковыряешь. некромант со своей панацеей, любой чих сбивает все кастуемые абилки, в нормальной пати тебе ничего не дадут сделать.
3. Щиты - жряк накладывает хоть и не так как на соло, но на всех поглощалку урона которую со всех не счистить. некромант, щит крови безусловно лучше жряковского на соло цель, вот только без самого щита некр в хиле не имеет никакой защиты, да и при чистке эффективность как и жряка так и некра в щитах 0.
4. Баф "Защита" - Некрормант в АИ может кинуть баф защиты на всех на 4,5с, при накладывании щита крови и все. Жрец, при соло хиле накладывает постоянно этот баф, при проюзе ореола на всех кто встанет накладывается "Защита" на 6с.
Из всего этого имеем у некра ток 2 своеобразные умелки "Вуаль" и "Узы". Вуаль откат 1.30м с возможностью засейвить цель на 4-6с, ток вот беда в вуали проходит контроль и урон она сейчас багнута, а откат слишком большой что бы назвать это имбой. Узы 3с откат отхил по %, да только ты себя этими Узами просаживаешь когда кого-то хиляешь.
И давайте напишите свои доводы про то что некр в АИ хоть слегка сравним со жряком.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
И 3 на 3 я ходил хилом и нормально жил при том что нахиливал больше чем вражеский жряк. А по поводу просадки себя узами крови... Ты никогда не задумывался зачем некру в АИ вехи на кровожадность?! Так вот я тебе докладываю, когда их берешь, то узами крови себя не просаживаешь, вот прям совсем! Проверено! И потом статы,они тоже очень и очень важны, поверь, т.к. для некрохила они одни, а для некра ПВЕ ДД совсем другие и совместить их нельзя просто, приходится выбирать. И да, если ты хил зачем кидать ЩК крови на другого тем самым себя оголяя?! Пока жив некр отхилить чела особенно в 3 на 3 даже при фокусе проблем вообще нет, при условии равных патек).
При условии равной патьки если у тебя к примеру есть лук, а у противников 2+ неплохих ДД, то при фокусе твоего лука ему без щитов смерть. Умрик как ты кастуешь на ЧД пану/переливашку/поток, хоть что-то из этого тебе дают скастовать? Или ты на ЧД принесешь пользу как хил тем что будешь только на себя кидать щиты крови, хилять узами отхиливаясь кровкой, ну и парочкой реанимашек, прижиганий и шприцов?
Последний раз редактировалось _________1_________; 30.12.2015 в 09:23.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Пану кидаю по откату, не всегда дают до конца прокаст сделать, но через раз прокатывает. Переливашку даже в билде не беру. А прижигание если кидать на тушку с 20-30% ХП выхиливает очень круто). Реанимашкой пользуюсь только в экстренных случаях (крови много жрет). В игре увижу тебя поговорим что у тебя со статами там). ЩК кидаю на того кого просаживают при условии что на мне висит, т.к. если ассист переключить на некра без щитов то он улетит раньше любого лука ).
Кровожадка с вех вас конечно спасет, ага, или вы может накидываете в кровожадку еще сверху статов 200-300?
Боюсь вас огорчить, но учитывая то, что вас не было видно в прошлом сезоне в рейтинге совсем, вы играете в рейтинг на среднем если не на низком уровне, как итог, результативность класса/билда на таком уровне сражений оценить невозможно. Все равно что в пве билде пойти на бг и, выиграв, говорить что данный билд прекрасно адаптирован для ЧД.
На данный момент простое сравнение:
Сейчас по мимо фокуса в соло цель всегда есть огромное кол-во побочного АОЕ, патька просаживается. Жрец способен инкастово кинуть ореол (и важно то, что его видно для пати), баф защиты, хоты на всех, и спамить инкаст хилками не говоря о масс щите. Часть подобных вещей чистится, но их еще надо счистить.
Некр же в ситуации большого числа АОЕ все что может сделать это кинуть щит, преимущественно на себя (а щит к слову дает не только абсорб урона но и увеличение входящего хила), это баф защиты на короткое время и следом панацея, если патька противников не дураки, то пана тут же сбивается контролем и патька начинает умирать дальше, в такой ситуации некр просто физически не вытягивает всех, как итог наа ЧД это обернется захватом вашей точки или не захватом точки противника.
А про "кидать щит на себя" - если у вас в пати сталк, он улетит за пару секунд под бурстом, если щит будет не на нем, как раз пока ваша первая любая хилка запустит ГКД, сталк умрет)
И простой факт в сторону ущербности некрохила в пвп сейчас - все ЧД пати по факту ходят либо с жряком, либо с шамом, либо с двумя сразу. Оба в роли хила разумеется.
На различных простых пвп активностях типа арены и прочих, сколько смотрел, всегда жрецы/шамы (шамы аже в нападении) плотнее некрохилов и лучше справляются со своими обязанностями за счет этого.
То есть если у противника на арене допустим некрохилы, зафокусить их ничего не стоиит, а если будут сейвить себя, потеряют львиную долю сопартийцев за АОЕ.
---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------
Думаю, он имел ввиду то, что жрец способен кинуть на "запас" ореол/хоты/защиту/щиты до контроля и этот контроль все переживут, а некромант панацею до контроля не кинет, она как бы будет сбита. Разрыв по возможностям сейва не смотря на контроль и прочие негативные моменты между некром и жрецом/шамом виден невооруженным взглядом, отсюда и выводы про то, что некр в пвп как хил хуже чем жрец/шам.
Добавим сюда еще то, что жрец пассивно получает свой ресурс, а у некроманта в хиле лишь душегубка способна приносить кровь аж целых 1 каплю раз в 4 секунды в лучшем случае!, этак некр сможет набрать кровь на реанимацию через 16 секунд, может быть.
Проблема некрохила в немобильности, раскидываться бесконечно узами не выйдет, даже в пве они тебя просаживают не смотря на вехи обратного отхила через ЩК и кровожадку, а в пвп с сегодняшним уровнем АОЕ, узы за одно использование заставляют твое сердце биться чаще, два использования уже рискуют обратить на тебя внимание фокуса противника и отправить в лучшем случае в вуаль, чтобы твоя пти не осталась без хила тут же. Если учесть это, то выходит, что прохилив узами, у нас остается возможность скастовать шприц (а он еще в любом случае не набрал все стаки), к слову даже с тремя стаками шприц не кидается на ходу, его нужно кидать стоя, а в АО, просто остановится не достаточно. игра выдаст сообщение о невозможности применения в движении, надо еще подождать и лишь потом кидать шприц.
В условиях нормального боя пану сбивать будут по кд, а еще массово набрать кровь можно лишь пиром, в его отсутствие же основной набор крови через поток, который не отхилит никого даже от побочного АОЕ, в отличие от Живительного света жреца, которым он набирает так же и фанатизм и неплохо прохиливает.
На данный момент удел некрохила - астрал максимум, даже во Фрактале на некоторых боссах, из-за постоянных перебежек и прочего, некрохил становится юзлесс, и лучше его туда брать как дд.
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Очень много букв,а по существу лишь ваше ЛИЧНОЕ мнение. Начну по порядку. Кровожадку с вех спасает, да. Я еще раз говорю что это проверено на практике, а вы лишь теорию разводите. И не надо туда ничего дополнительно вкидывать.По поводу рейтингов прошлого сезона все просто-я его прослакал). Дальше, про то что все пати на ЧД ходят с жряками или друлями хилами тоже дезинформация. То что некру кроме как душкой кровь набирать вообще смешно). И да, узы не только можно а НУЖНО спамить по откату)))
Я согласен что некру сейчас в ПВП хилить сложно, но можно. Если б сделали несбиваемую пану, этого бы хватило чтоб серьезно облегчить жизнь ).
Всё... Это аллес капут. Вы не только спец в жряках, вы еще и потенциала своего класса не знаете.
...
Хирург, не ты ли рейд на себя собирал? Не ты ли говорил, что если в пати нет барда/инжа в суппорте, то пати будет искрами болтаться? А! Ведь ты в суппорте ходишь? Ведь именно в суппорте можно выжить против вражеского рейда, да? И не просто выжить, а еще и разложить рейд?
Не... совсем не юзлес, а как раз мастхэв. И именно в суппорте, где есть и дамаг, и отхил.
Последний раз редактировалось _________1_________; 30.12.2015 в 15:03.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Пожалуйста, чтобы не стать балаболом, скинь где я писал дословно что держу рейд и еще его и убиваю?
Писал я конкретно про один конкретный рейд, где отсутствовало достаточно урона и вообще фокуса по одному человеку, что позволяло выйти из заварухи живым, в крайнем случае с орехом.
Про отсутствие инжей/бардов вообще первый раз слышу, тоже пруф в студию
Чушь несете, у некра в суппорте есть дамаг только когда его доты никто не чистит, а ыживаемость ан пару с отхилом, только когда противник не умеет чистить некра а заодно не может дать ему перед бурстом контроль, чтобы он не заюзал узы и умер.
Ибо единственная по факту вещь которая спасает некра (только от идиотов, умные умеют контрить) - это узы, которые хилят в %ах, и все, лишь они реально играют какую-то роль в выживании, стоит тебе кинуть перед бурстом по 40% хп некра контроль и узы он не использует, дальше достаточно сделать две плюшки по почищенному тельцу и досвидос.
Убить вполне реально, главное чтобы противник был адекватен, тут играет роль как и работа головой так и владение своим классом. ибо к примеру инж должен выдавать с картечи дот в размере 400-500К, с осколки выбивать 1КК+ и тд, если он на это неспособен, он очень плохой инж в аспекте АП, то же касается и остальных классов.
Что касается аспекта исцеления у некра - я выше отписал чем он невыгодно отличается от того же жреца и какие у жреца преимущества именно в пвп активностях перед некром, все что вы смогли ответить на это - это подобие сарказма и съезды с основной тмы, по существу вы сказать ничего не смогли.
---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------
Девочка тоже может писать стоя, но зачем ей так извращаться?
Надеюсь вам понятен смысл этой фразы, не вижу смысла в некре хиле на ЧД как основном хиле, когда жрец и шам делают это лучше. И это не мое мнение, это как раз таки факт подтвержденный на практике.
К слову, нерейт домик - это не показатель, это сровни бг, во всяком случае на таком домике можно ковырять пальцем в носу, а второй рукой просто шлепать по клаве, ИМХО.
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Я? Ною? Не, я всего лишь тыкаю тебя и таких как ты в нелогичности утверждений о якобы в хлам порезанных некрах.
Придется напомнить.
ну и дальше по тексту. Не? Не оно?Можно ради фана даже собрать любую вашу ЧДшную группу на просторах ЦСа и вы попробуете меня убить
Тут извини, перепутал. Это Персил говорил.
Наша песня хороша. Чистить некра, как уже выяснили, могут только бард/инж и только в суппорте. В остальных случаях некр бессмертен, правильно?
Ну так где я писал про РЕЙД? Все таки балабол, ну или не внимательный слишком.
Удивительно, даже про группу ЧД я писал не ВООБЩЕ, а про конкретно ЧДшные группы АСов, это разные вещи абсолютно.
А что касается бардов/инжей и тд, я уже отвечал, пилить баланс никто под 1х1 не будет, здесь нету контента расчитанного на дуэли, здесь от 3 человек активности, под нх баланс и пилиться и там иметь барда или инжа, а под час обоих сразу не представляет никаких сложностей.
При этом без инжа/барда, сейчас, как я и писал ранее, многие классы из-за роста статов начинают себя сильнее раскрывать. в отличие от некра, то есть адекватные сталки даже через щит мне на БГ пробивали по 1КК, Вар пишет через тот же ЩК по 1Кк с коварного, инженер только с одной осколочной выдает в тот же ЩК с вехами 600К+, не говоря о доте "Картечь" по 300К+, все это по ЩК с вехами/ баф защиты местами и 10 в защите. Что будет если деф некру срезать? Правильно, перечисленные классы будут некра ваншотить или тушотить, и как вы предлагаете некру в таком случае реализовывать свой дамаг. если у него в отличие от других, построен на времени, нужно лапе набрать стаки, это от 10 секунд, нужно чтобы были доты для поднятия решимости и получения стаков Печати Смерт и тд, только тогда некр может бить сильно, но стоит чистить доты, чистить щит и вуаля, некр сливает кровь на селфхил и селфзащиту, чтобы не отъехать не принеся никакой пользы.
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Ты хоть что-то читаешь или просто бред наугад пишешь? где тут хотя бы один некр ныл по поводу АН или АП, в АН так все поголовно некры согласны с тем что у инжей/некров урон завышен на соло цели. Про АП вам сами некры разложили как убивать, снижать эффективность некра, повторю может в этот раз прочтешь:
1. Если это ЧД вам нужен бард/инж в поддержке они с легкостью сводят эффективность некра к минимуму.
2. Если это какое-то бг, у вас почти 100% будет 1-4 барда/инжа, видите против вас ТОП чара некра просите пересесть кого-то в поддержку и мешать такому некру, у 90% таких бардов/инжей есть билд сапорта с чисткой и всем прочим.
3. Если это 3х3 возьмите от переродков барда инжа чистку и здравницу, очень сильно поможет, можно все таки брать 2умелки если у вас есть плюшка с ларца.
4. Когда у некра опускается хп ниже 50%, чистим/контролим и убиваем, некр хиляется от уз % и чем меньше хп тем больше отхила.
Равный некр не бессмертен, топ заруненый/одетый некр на бг против толпы зеленых естественно может быть таким. Для примера 1только лук через щиты может пробить равного некра на 60%хп, я уже не говорю о инжах. А вот если еще кто-то эти щиты счистит тогда некр и ваншот словить может.
Вам тут написали про имбованость жреца в АИ в сравнении с дру/некром, почему же вы молчите? нету никаких аргументов о "балансе" этих 3классов в 1аспекте???
Несешь полнейший бред только бы писать, да побольше...
Последний раз редактировалось _________1_________; 30.12.2015 в 18:13.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Сегодня атк сказать пик популярности бг из-за удвоенной амы, так вот я повстречал столько замечательных инжей/варов/магов в поддержке/сталков, которые соло уже доставляют проблемы и заставляют хилиться, дефаться по максимуму, не говоря о том, что в толпе такие личности начинают изничтожать некра.
К чему я это, просто кто-то вот владеет своим классом прекрасно и фигачит по самое не балуйся, а кто-то просто приходит на форум поныть, потому что видите ли он не может кого-то там убить -_-
Еще смешнее то, что люди не понимают - некру нужно либо дефаться, либо атаковать, с сегодняшним ГКД и счищаемыми дотами одновременно все сделать не получится, к рпимеру только навесить щиты и кинуть одну хилку - это порядка 4 секунд, а добавить сюда ошеломление, так и все 6 секунд, за 6 секунд адекватные ддшники тебе наваляют по кумполу и ты продолжишь в лучшем случае дефаться. Но никто этого не понимают. все думают, что можно некром придти на бг с норм противниками, кинуть ритуал и смотреть расправы, ага, конечно, держите карман шире.
Уже столько людей проспорило мне, которые кричали что некр имбованый и че им там играть, две кнопки жать, а как договариваешься о встрече, так либо сливаются, либо при встрече в итоге отъезжают за секунд 9 в орех и после ореха отъезжают совсем.
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Иными словами: "Ваша пати - молодцы! Респект всем вам!
Спите спокойно, герои, мы выбьем в граните ваши имена!
Ведь, вы нашли барда, и заставили его заниматься чисткой некра и его каках.
Но, все равно, это ничего вам не даст, т.к. некр будет спокойно накидывать на себя щиты и хилиться не по-детски, и все усилия вашей пати пойдут прахом, некр, в этом случае, просто побудет танком"
Откат чистки такой же как и откат щитов, "нашел барда/инжа молодец", на ЧД у тебя он должен быть 100%, и не только против некров, чего только стоит паловский щит который он вешает допустим на 90%хп жряка.
Не нашел, возьми сам чистку от барда, либо здравницу от инжа. Счистить здравницей от переродка 2дота под всеми плюшками Длань/ТМ/Тринька это дикий буст против некра. У чискти бардовской от переродка откат 45с каст 1,5с, раз в 45с любой кто возьмет себе чистку может снять с некра щиты на целых 8с, без щитов при фокусе норм пати некр и 5с не протянет.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
То есть тут ты не жалуешься на выживаемость некра и на то что бы убрать эту выживаемость нужна чистка? Это механика которую ввели разрабы, и вот по твоему посту ты жалуешься на эту механику. Но по твоим словам "в этой игре никто и никому ничего и никогда не должен". Как то логики в твоих постах нету.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
я констатировал факт наличия в любом аспекте у класса некромант ОДНОВРЕМЕННО приличной защиты, высокого отхила, высокого дамага.
Это нарушает озвученную концепцию данного сезона - разделения деятельности классов в соответствии с выбранной ролью: ИЛИ хилит, ИЛИ дамажит, ИЛИ поддерживает своих/ослабляет противника.
Ребят, вопрос, собственно, к куратору класса!
Будьте так добры, пожалуйста, объяснить, когда же некромантам поднимут урон в пве???
Во Фрактале и Вратах наших некромантов обгоняют даже танки!
С уважением, ТрепаКлепа, в лице некромантов гильдии "Массаракш" сервера Сумерки Богов.
Вы совершенно не разбираетесь в классе некромант.
Я повторю то, что уже разжевывал всем.
Весь отхил некра в поддержке зиждется на узах которые хилят в % от хп. Все остальное тлен. ибо прижигание хилит не сразу и наносит урон, а реанимция требует крайне много ресурса, что при адекватном фокусе и чистке щита, непозволительная трата.
Пример наглядный.
http://s017.radikal.ru/i414/1512/07/219296198de9.jpg
Обрати внимание на цифры моего отхила, которые представляют собой на 70-80% узы, которые хилят именно в % от хп из-за чего нахил может казаться большим, но легко контрятся обычным контролем на 3-4 секунды после очередной чистки щитов и приводят к смерти некроманта.
А потом посмотри на отхил шама, барабанная дробь...шаман был в аспекте нападения, бафал защиту и хилил, нахилил он немало и это аспект нападения.
Затем посмотри что пал хилил массово периодическим хилом, глянь на барда, хотя там бард не очень, у хороших бардов за счет всяческих вкусных вех на увертюру под реквиемом по всей пати барда идет хил приводящий к итоговому нахилу в сотни миллионов за одну арену.
На фоне всего этого некр со своим легко контрящимся прохилом конечно дико имбовый, ага.
И щитом крови, который можно почистить - вообще имба.
Я понимаю, хочется не думая жать все что угодно и на расслабоне тащить ЧД и БГ, но вам тогда в копателя онлайн надо, здесь сделали сейчас у некоторых классов хоть какую-то тактику атаки/дэфа и свои контрмеры, если вам лень подбирать эти контрмеры и использовать - это ваши проблемы, и класс тут не при чем.
По поводу дамага теперь.
Если гнобить некра чистками, то некр не имеет разогнанной решки, не имеет стаком Печати Смерти и его ДСка критом будет бить до 400К в лучшем случае - на фоне 1КК+ ударов других классов это ну прям очень много, ага.
Если некр в ПВЕ статах Природный урон/сила крита, то гнобление приведет к тому, что у него будет вроде и что-то набито периодическими навешиваниями дотов, но при этом килы максимум будут рандомными, где тик дота банально заластхитил, от такого некроманта еще меньше пользы.
Ну и как везде всем уже разжевали: доводит некра до 40-50% хп, чистите, адете контроль и небольшой бурст - перед вами либо фраг либо тело с 1 хп в орехе. Бард прыгает с абилкой за слезы и контролит некра прямо в ПП, некр выходит из ореха с 1 хп и улетает в чистку.
Это как пример развития событий. Некра убить более чем легко, если не кататься лицом по клавиатуре, а действовать разумно и слаженно, а если действовать иначе, то в общем-то и жрец и некоторые другие классы будут для вас непреодолимым препятствием.
---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:37 ----------
Увертюра барда имеет откат 4 секунды по моему с вехами, откат щитов минимальный без воздействия ошеломления 10 секунд. Возможность кинуть на себя баф защиты от прохила есть только от крита и всего раз в 3 секунды, либо узы/либо прижигание.
То есть Бард один изи чистит с некра все по откату, оставляя тушу некра под 9 из 10 ударов голой и беззащитной.
Если же бард на это не способен, то надо менять барда.
По мимо барда есть увертюра от переродка и есть инж, все вместе позволяет счищать с некра вообще все при диком желании его зафокусить.
А весь урон на который жалуются у некра, некр способен выдать раз в 4 минуты и то лишь при условиях, что все пошло как надо, ибо стоит кому-то взять в таргет Длань - это минус длань, ибо она ватная, да ее можно убить!! А минус длань - это минус львиная доля дамага в бурсте.
Сюда же добавляем чистку и фокус по некру находящемуся под действием Темной мощи и вуаля, некр не способен реализовать 10 секунд своего увеличенного на 20% дамага. Вот и все. Все остальное время у некра дамаг ниже многих других классов.
Последний раз редактировалось Auton2; 31.12.2015 в 17:44.
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Вот тут все расписано по делу, даже не о чем спорить. Только это понимают 10% (от силы ) игроков, а остальные ноют что некр неубиваем, причем убивать его хотят 1 на 1 и при отсутствия чистки и контроля. Хотя разработчики еще при анонсировании сезона 7.0 говорили что упор будет на групповое ПВП и на роль КАЖДОГО члена в пати, от соло ПВП постараются уйти по максимуму. Но нет, постоянно находится куча нытиков которые хотят заковырять некра в одно лицо или патькой неодетых нубов и жалуются что не получается ))). Так что единственно где некр по сути силен это в дамаге по соло цели в ПВЕ, на паках при хорошей одетости и заруновке группы дамаг просто не успевает разогнаться и сталки, маги, мисты и барды уничтожают паки гораздо быстрее некра. Да и то, дамаг по соло цели надо еще уметь разогнать с помощью той же Длани и еще следить чтоб нейрик постоянно имел 18 стаков иначе досвидос). Как то так, ИМХО.
Я считал чистку на 3без каких либо вех, ее вполне хватает что бы мгновенно по кд снимать щиты некра, инженеры тоже с основным статом стремительность загоняют чистку у кд в 4с.
А так тут ноет толпа которая из всех активностей ходит только на бг и 3х3. В 3х3 все просто не могут взять от перерода чиститку все 2скилом. Про бг так еще проще попадается топ некр который им бьет дотами больно да еще и живет вот и ноют.
Посмотрите на ту же АС где некр уже далеко не топ по урону, по отхилу и килам я молчу. Вара в АЗ нереально сейчас обогнать по урону, лук/инж/бард не сильно отстают от некра. Только вот беда там больше соло урона, и сравните килы равного лука и некра, там раза в 2 а то и в 3 будет больше. А так же посмотрите на статистику не "ТОП" некра с ГСом так 70К и ниже, он будет болтаться в низу с 0-6килом за аренку.
Про домино я промолчу, ибо на 100% уверен что те кто тут ноет ниразу в 7.0. там не были, а если и были то посомтрите на ваших переапаных некров, если у вас есть сапорт бард/инж и он все делает правильно сомневаюсь что вы после этого сюда вообще зайдете со своим нытьем про переапаность.
Сейчас многие классы не соответствуют заявленной механики, у вара в АЗ урон на уровне ДД, жирности х3, так еще отхил от кровки будет выше чем весь отхил некра в поддержке. У друидов в нападении так же достаточно хила, Инж и сапорт и так же может навалять у остальных так же не все балансно. И ныть тут что некр в ПвП переапан, еще раз повторюсь, вы показываете свое незнание классов и криворукость.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Солидарен с тобой, один момент лишь уточню. разогнать доты а соло цели наука несложная, многие, думаю, уже давно все это умеют, фишка в другом, по настоящему хороший отрыв от других дд получается исключительно при статах природка/сила крита, которые юзлесс в пвп, то есть на данный момент некр по факту единственный класс, который должен выбирать свое направление, либо он пвп, либо пве.
В ином случае в пвп статах в астрале/фрактале он не будет вырываться далеко, тем более на фоне грамотных инжей. (ДПС Инжа в поддержке сейчас переваливает за 2КК по соло цели, в аспекте нападения еще больше)
При этом не вижу смысла на это ныть, ну дамажат они и пусть дамажат, если резать всех кто дамажит больше других, то и астрал и фрактал будут занимать гораздо больше вашего времени и нервов, стоит ли оно того?
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Да, это печально. В ПВП рулят одни статы, а для ПВЕ совсем другие. Если раньше хоть статы можно было перелить с помощью инсигний, то теперь на это просто не хватает ресурсов. А иметь 2 набора экипировки сейчас вряд ли кто то может себе позволить. При этом у некра в ПВП в АИ есть только ПП и Сила Воли. Стат воля даже в расчет не беру, в масс замесах столько контроля, а если еще у соперника есть мист или маг в аспекте подавления,то проюзав волю и ПП дальше просто наблюдаешь как твое ХП быстро тает даже от АОЕ, так как щиты уже спали, а сделать ничего не можешь...
Подскажите, пожалуйста, какие защитные и атакующие статы нужны в пвп (включая решку, беспощадку и мастерство).
Защит: Осторожность основной, Незыблемость можно слегка вкачать там %поглощения урона в контроле довольно большой. Божеств/Физ/Природ/Стихий защиту берем на свое усмотрение, какой урон больше всего неприятен и что бы волю поднять.
Атак: Все зависит от того что ты хочешь делать в ПвП, если хочешь соло урон и сильное ДС то божеств.
Последний раз редактировалось _________1_________; 02.01.2016 в 02:16.
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...
Ну ок, сарказма ты не понимаешь. Ладно, не рейд, ладно, только пати, ладно, только пати АСов. Не кажется ли тебе, что это слишком - предлагать пати АСов попробовать тебя слить? Мы ведь про равноодетых/заруненных говорим, верно? Не кажется ли тебе, что ни один класс не должен выживать против пати, даже если это пати АСов?
А еще раз спрошу: с твоей точки зрения, это нормально, что если в пати нет барда/инжа в аспекте поддержки, то у этой пати нет шансов слить одного некра? Только пожалуйста, не надо переводить стрелки на 1х1, на Доминион, еще куда-нить. Просто ответ.
Так, а что со жряком в АИ? В чем имбованность? В порезанном ЧИ? В порезанных щитах? Или еще в чем-нить?
Возможно, у нас с вами недопонимание... Вы, некры, говорите про аспект, я же говорю про роль. Если именно сам аспект Исцеления у вас не айс (ничего не могу сказать, в основном вижу некров в аспекте Поддержки или Нападения, в хиле че-то не замечал), то в аспекте Поддержки некр творит чудеса. Вижу как в ПвП, так и в ПвЕ. Как в своей команде, так и в команде противника.
Может, что-то с танками не так?
Я вот не понимаю, к чему вся эта мантра "нас легко законтролить"? А что, если контролить любой другой класс, то что - он что-то сможет сделать? Наверное, все классы в контроле живут не долго. Наверное, разработчики чем-то руководствовались, когда разрабатывали контроли вообще и делали контроли через ж... извините, через Волю. Что, разве другой класс выживает, стоя в контроле?
Конечно! Это моя личная проблема, что если в пати нет инжа/барда в суппорте, то некр бессмертен, да?
Я правильно понял, что те 500кк+ на скрине это было с интервалом раз в четыре минуты? То есть что-то существенное надмажил и четыре минуты отдыхаешь? (без сарказма и без иронии, просто интересно - всегда считал, что у некра дамаг размазанный, а не бурстовый).
Вероятно, вы невнимательно читали. Пожалуйста, ответьте и вы на вопрос: с вашей точки зрения, это нормально, что если в пати нет барда/инжа в аспекте поддержки, то у этой пати нет шансов слить одного некра? Только пожалуйста, не надо переводить стрелки на 1х1, на Доминион, еще куда-нить. Просто ответ. По факту, вырисовываетс такая картина: есть в пати бард/инж в суппорте - некр искра, нету в пати барда/инжа в суппорте - пати искры. Вы согласны с этим утверждением?
Если в пати нету инжа/барда в сапорте то и толку от такой пати нету, как вы собираетесь убивать того же жряка? Когда паладин может накинуть к примеру жряку щит на 110%хп, сколько хожу на 3х3 всегда если есть возможность с нами ходит инж, проблем с некрами/жряками/дру/паловскими щитами и т.д. просто нет, ибо 1кнопка и все прекрасно. Если нету возможности взять барда/инжа, тогда поголовно все берут чистку от переродка барда (сейчас акция на ковчег 80% если нету барда сделай), итого на 3тела есть 3чистки с откатом в 45с, и кастом в 1,5с чего вполне хватает. Если вы такого элементарного действия сделать не можете мне вас тогда очень жаль.
Ответ про жряка в АИ вообще рассмешил если честно, сразу виден уровень познания собственного класса и не только...
А может я не тащу из-за рук? да нет, бред какой-то...
Всё, спасибо. Дальше можно не продолжать.
Дык эта... Я-то днище, мне можно. Может, вы просветите меня?
Кстати, вчерась патя Призрачных приперлась в Новоград. Я что-то не заметил, чтобы Хирурга быстро слили, хотя были и барды, и инжи, и одетые на уровне, и заруненные не хуже, и больше нас было намного. А вот глядишь ты, быстро слить не получалось. Как это так?
1)Абсолютно нормально, учитывая знание классов у них и не понимание того, как убивать некра.
2)Относительно обычного дамага, именно тот что раз в 4 минуты вызывает нытье у всех. А в остальном 500КК - это что-то невероятное? Сталки/инжи хорошие изи такое набивают с киллами 100+.
3)Говорят вам о том, что жрец в АИ более приспособлен к ПВП нежели некромант в АИ. Почему именно - вам уже перечисляли.
4)Я понимаю, что вам хочется убивать просто через дамаг, это все здорово, но я рад, что в данном случае сделано так, что просто тупо на ДПСе тащить не выйдет, все таки тыкнуть кому-то контроль в определенный момент и почистить надо.
То что бард/инж нужны для снижения эффективности некроманта - это нормально, это составная часть вообще тактики в играх, когда можно под определенный состава сделать состав, который своими способностями частично или полностью контрит его
5)без барда/инжа некр не бессмертен, к примеру вчера на тренировках домика мне сталк без бафов усиления через щиты крови с вехами (50% абсорба) выдал ваншот по 2КК хп, так что как уже говорил, развивайте каждого члена вашей пати и все будет пркрасно и тот же некр прекрасно будет убиваем, все чт ов данном случае немного поможет некру это орех, после ваншота я смогу чуть-чуть пожить)
Так что шансы слить некроманта есть и без инжей/бардов, просто с ними это проще благодаря постоянному отсутствию щитов на некре, а так же отсутствию дотов продолжительное время на вашей пати.
---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------
Дык надо было правильно все делать. я стоял и за все время не увидел на себе ни контролей ни чисток, хотя "инжей/бардов было много" с ваших слов) В этом и вся проблема.
Один лишь пал умный нашелся который меня привязал и утащил в толпу и старался там держать.
Делайте выводы
- Ты когда-нибудь думал о том, что ты, возможно, плохой человек?
- Миру нужны плохие люди. Мы отпугиваем тех, кто еще хуже...