В связи с выходом обновления 7.0 выполняется переформирование раздела. Тема предназначена для обсуждения общих вопросов касательно класса "Язычник" в аспекте Поддержки.
Калькулятор талантов
В связи с выходом обновления 7.0 выполняется переформирование раздела. Тема предназначена для обсуждения общих вопросов касательно класса "Язычник" в аспекте Поддержки.
Калькулятор талантов
Последний раз редактировалось Gelikan; 25.11.2015 в 03:28.
Ох и держит друид, ох и держит. Затрещиной лупит, шип втыкает, а булыжник, булыжник то какой. Самое важное блинк, чтоб убегать половчее было.
Одно слово саппорт, что с него взять.
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Билд менеджер, с доп панелью и плюшками ссылка
Вата.
Вообще роли друида не видно. Дамага в этом аспекте нет (хотя он и в нападении не чувствуется на фоне других классов).
Ладно, фиг с ним, мы же типа поддержка. А в чем поддержка? Ткните меня носом, я слепая наверное! Щит на 6 секунд с откатом 40 сек? Это все? Ах дааа, у нас же есть кровожадка от корней. В которых никто не стоит, ибо не понятно чьи это корни. Аплодирую.
Вообще корни это особая тема, на птс какое-то время это было дамажащее умение, самое. Потом порезали, а нам сказали, что корни изначально задумывались как замедляющее умение.. Изначально замедляющее умение замедляет на 50 % только при взятии вехи. Это троллинг такой? Да только ленивый из корней не выйдет!
Никаких бафоф, дебафоф. Друид сам себе на уме, дамага нет, выхилить и себя не может, не то что подхилить патьку. Пет вообще красота, бегает где-то, кусает кого-то (если догонит, обычно просто бегает, спотыкается, носом землю трет).
Просто объясните, какая роль друида в этом аспекте.
Соглашусь по всем пунктам с предыдущим оратором,от себя добавлю,что пет ещё и дохнет на БГ с завидной скоростью, от маговских луж улетает просто на глазах,болезный...и хотя бы к боевым серверам можно было прикрутить ему подсветку активной команды...Роль шамана в пати для меня осталась неясна,урон размазанный,бурстов нет,добивалок нет,хил не ах,контроль не ах,вобщем печально все както(Давно не чувствовала себя такой ненужной на БГшках, самая профитная теперь тактика это *кинул корни - уноси ноги*.Аспект скорее всего будет востребован только на каче.
Я честно говоря и других аспектов не прочувствовала. В атаке друид мягко сказать подсасывает у всех, проседает настолько, что бард в поддержке передамажил на лямов 20 в сражении.. Ну это норма, бард, как саппорт на высоте не первый сезон.
В хиле, тот же пресловутый бард чистит хилки наура, хила-друида на домик адекватная патька не возьмет.
Добрался я таки до поддержки. И сразу назрел вопрос.
На аспекте поддержки написано, что он "увеличивает длительность и эффективность эффектов поддержки" на деле как написано в вехах "древесный заслон" на 6 секунд кора бросается на согрупника так и есть и поглощение тоже величина не меняется.
Интересно так и задумано или я чего то не понимаю, али баг)
Я бы ещё добавил количество лишних хилок-умений.
Друид с легкостью справляется 4-5 хилками. Остальное просто из разряда "ненада"...
Если с птс ничего не апали, то:
Нафиг нужно единение (оно хоть бы деф давало, или перенос части дамага на всех связанных. Толку от этого микроскопического хила)?
Нафиг нужно обновление и восстановление (хотя лишний дот на цель. Но опять же, хватит за глаза спама ростка при щите от него, 4 стаков росы и тумана на крайний случай)...
Ну и не отображение у кустов свой/чужой. В итоге польззы от кореньев вообще нет...
Обновление - деф-хил. Кидать для 9% снижения урона.
Из саппорт-скиллов у друля лично я бы отметил нон-стоп АоЕ-хилорезку. Хотя, может у других классов и покруче есть - не смотрел.
условная нон стоп.... причем очень условная.
во первых раны кладутся на 2сек макс
во вторых всего 2 умения которые кладцт раны.
откат этих умений по 4 сек, и казалось бы все сходится, да вот только:
для нонстопа нужно
1 прожимать умения ровно через 2 секунды отсюда следует просадка дпса.
2 нужно прожимать только эти 2 умения отсюда просадка дефа
3 нужно быть в милизоне.
4 нужно еще умудриться попасть листопадом по бегающему вокруг тебя хилу, да еще и блинкующемуся.
---------- Сообщение добавлено в 03:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:31 ----------
про обнову уже сказали, яб добавил, что на танке в пве и на самом язычнике в пвп обнова должна висеть нонстоп и должна быть включена в дпс цикл.
---------- Сообщение добавлено в 03:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:32 ----------
добавлю еще и то что ни камень ни вихрь не увеличивают свое действие.
я долго перечитывал описания и статьи разработчиков и пришел к выводу, что их слова можно трактовать, как в пользу бага, так и в пользу отмазки, что так все и должно быть. а так как аюспект поддержки не увеличивает язычнику вообще ничего, то я решил,ьчто это не баг
---------- Сообщение добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:35 ----------
остаюсь при своем мнении, что поддержка отлично себя показывает на каче, но абсолютное дно во всем другом.
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
9% на обнове...
Да, это умение по праву может конкурировать с щитом некроманта...
Вот только некра могут ваншотнуть под 85% резиста. Так что толку от 9% не особо много.
Оно на самом деле бросается на 2с. Но т.к. работает только в поддержке - сразу написали итоговую длительность
Поддержка - это общее название специализации. Кто-то в нем бафает. Кто-то дебафает. Кто-то кучи всякой ерунды вешает. Кто-то умеет всё и сразу. Друид в поддержке - это любимый всеми и так желанный в прошлых сезонах гибрид, который умеет всего понемногу. Если вы хотите в поддержке и хилить почти как хилы и дамажить как дд - такого не будет. Не будет ни у кого.
Обещаете??? барды тоже? и некры?
---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------
Да, не совсем в тему но всетаки, я насколько понял в нападении друиду немного апнули урон от лозы, смерча и всполоха по сравнению с последними правками на птс?
У некров переапана только ветка поддержки. Опять же из нее тянутся все старые фишки некра (зная аллодс тим, при порезке поддержки порежут все остальные ветки нафиг).
Ветка дд сама по себе ущербна.
Ветка хила - пойдет, но тут некр очень ватный.
В общем, при балансировке кто-то очень сильно накосячил...
Пы.Сы. вроде ветка поддержки у жряка вообще нафиг ненужная вещь...
"Буйство природы" точно на Изумрудный Всполох работает в поддержке? А то тесты показывают, что стаки буйства не скидываются, а наоборот набиваются после каждого всполоха, разницы в дамаге не замечаю из-за большого разброса. Подскажите, 4 вехи в молоко уходят?)
ты дверью ошибся?)
---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------
Всполох наносит урон ядом, оттого и набиваются. А что разницы в дамаге нет - так повесят на нее аспект нападения и будет тебе обоснуй XD
Как с лозой, все кричали, что она не нужна, сделали что без нее никак.. шикарно
1 хилл отрезали же
2 дпс отрезали же
3 защиту не апнули как обещали
4 пати поддержать нечем , тоесть совсем нечем.
5 станы и реген маны завязанные на неуправляемом пете , бред же, ну да я понимаю актуализация пета.
6 вся поддержка которая есть , а она мизерная , завязана на корни - бред же.
Уважвемый Омега либо мы играем в разные игры, либо вы путаете понятия гибрид и безполезный обрубок.
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
Мне саппортом было удобно качатся, с 10 рунками дамага для мобов хватает, нет раздражающего каста. Сходил саппотром на ПТС в рейд понял что полная ****, подхил нафиг не надо, а бить в мили ... баффов нет. Перелился в рдд стало легче (но это было до порезки дпс).
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Билд менеджер, с доп панелью и плюшками ссылка
да саппортом и сейчас качаться одно удовольствие. но на большее он не годится, только по квестам бегать.
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
Сапортом пробовала на БГ ходить.. Либо издалека бью роем-всполохом, либо гоняюсь за блинкующимися рддшниками (кстати, тропу не всегда могу юзнуть, т.к. почти всегда в каком-то контроле, благо, сейчас его у всех классов предостаточно -_-).. Либо сама блинкуюсь от варопалов) Урон, разумеется, от меня мизерный. Помощи сопартийцам - никакой, только хил отнимаю(
В искажениях шам вообще норм - бегаю в рдд, постоянно бреду во время кастов, почти всегда успеваю из луж выйти, подхиливаюсь в критические моменты.
Качалась, кстати, тоже в "атаке" - смерч+гром+всполох, если моб жирный - повторить.
На островах мист и жрец, в основном, стабильно выше по ДПСу, но на боссах есть шанс вырваться на 1ю строчку.
В общем, в ПВЕ неплохо все выглядит. Но что делать в ПВП - я не знаю(( В сапорте в таком виде, какой он сейчас, нечего делать на ЧД..
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
Я прекрасно поняла, что вы имеете ввиду, я намекаю, что друида чинить не будут, сколько не говоришь им об ошибках - только обрубают, еще и лишнее режут заодно.
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ----------
Пробовала пвп с луком, рунки одинаковые, шмот тоже. Вынес с 3х ударов. Лук нападение, я - поддержка. Попробовала в аспекте нападения - так же картина, пока я кастую он мне все мозги по аренке размазал. Лук по мне 800к наносит, я ему максимум 100к умелкой. Это интересно откуда такой баланс? Ах да, мы же вешаем яд.. пока он его жалить будет друид 30 раз копыта откинет.
Конечно мне скажут, что теперь игра не рассчитана на пвп блаблабла. Жалко тех, кому еще качаться, и как только кончатся безопасные локации их будут сносить НОРМАЛЬНО сбалансированные классы, что уж там про имбов говорить. Друид рип, я на сезон в запой. А в царстве стихий придется темной ночью квесты делать в надежде, что все спят. Ну по островам меня протащат, на арене/сражениях буду делать вид, что что-то делаю, благо у пета моего это получается - поучусь у него.
В общем я тоже "поизвращалась" с аспектом поддержки. Пробовала разные варианты на БГ и в искажении. Результаты такие:
- первым делом сделала очевидный мили-билд как-бы с подхилом. Подхил - хрень-хренью, если подразумевается помогать пати подхилом - то эффективнее только хил-аспект сразу. Таким подхилом не себя не спасти, ни пати.
- после моих огорчений я решила попробовать сделать некое подобие рдд, ну только в саппорте. Замысел был такой: разогнаться лозой-смерчем до буйсва и пляшущих молний(вроде так) и в конце жахнуть Громом. На манеке такой вариант дал приятный результат и я побежала на БГ....ну что я могу сказать - боль и унижение бесплатно на маил точка ру =). Я вооще нежно любила рдд комбовика старого и думала, что привыкнуть в принципе не составит труда...но не в этом сезоне. Я не успеваю ничего, вообще ничего прокрутить - восхищаюсь теми кто ходит на бг в нападении. Может на Арене такое сработает лучше.
- вернулась я к мили-билду. без подхила. В искажении мне в нем удобнее всего. На бг провал, позорный провал...может сказывается то, что я давненько не практиковала ближний бой. Буду дальше тренироваться. Не исключаю что с норм статами и руками все исправится =)
Со временем все стерпится-слюбится.
В астрал не летала, как-то мне он не интересен. Рдд в нападении пробовала на манекене и в Искажении(тяжеловато пошло)
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!5...gshb/KAPZVCIIB
Нужна конструктивная критика)
Ты бы хоть почитал, какие вехи к какому аспекту относятся. Налепил не понятно что.
Ты угараешь? 13 вех как минимум работать не будут.
Эффект "Пляшущие молнии" накладывает смерч, который ты не взял.
Веха "бушующий шторм" срабатывают, когда на цели есть эффект "пляшущие молнии", которого у тебя не будет по причине выше.
Вехи "круговорот", срабатывают когда на цели висит эффект "бушующий шторм", которого у тебя так же не будет снова таки по причине выше.
Вехи "неудержимая стихия" и "смертоносные побеги" - Аспект Нападения.
Брать пета на 3 и вехи "гремучая смесь" вообще смысла нет.
да влияеь
да нужно брать шанс крита в статах
ну вы поняли о чкм я .
---------- Сообщение добавлено в 04:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:13 ----------
с планшетя стремно выделять, по этому отвечаю на посыл - буду тренироваться.
отвечу не тратьте время
---------- Сообщение добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:15 ----------
аспект поддетжки
реген маны через цткл не нуже,, забудьте.
идея не плохая билда если руны у вас 13 в круг.. если нет, то скиньте более актуалтный ..һ
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
" Уважаемый " Омега, вы городите бред. он не умеет ничего в поддержке. немного хил контроль и лечение это аспект исцеления с атакующими умелками. Умеет всего понемного... это нафиг никому не надо, вы путаете что-то если вы желали гибрд который страдает от любого, хоть хила хоть дд , хоть контроля то это ваше желание. И еще как то странно делать умелки хила чистящимися другими классами. Ах да еще странно то, что для некров и магов сделали такую классную анимацию всех подсобных баффов ы центре экрана, а друли со своим пианино как всегда должны косоглазием страдать, да еще и вешать на противника а не на себе баф для дальнейшего комбо.. укажите у кого из других классов такое есть? Про контроль который дает криты воинам и прчий контроль не говорить, он сам по себе хорош когда висит на противнике.
Меня вообще настораживает момент когда у одних классов есть куча вех на замаксить возможность крита но зато урон от некритических атак срезан вдвое по сравнению с не критующими без стат классами, ибо у вас есть вехи на крит, так нафиг нам эти вехи сделайте нам серыми такой урон как и у других классов и дайте норм вехи на что то еще... бред же, мы просто выливаем кучу вех чтоб догнать дамаг до того что есть по дефолту у других классов.
Момент упущен, бьет крылом ушедший день...Но новый разгорается пожаром....
Гибберлинг-знахарь 60 лвл
вспоминаем некромантов всех сезонов? ) ну так у них и урон был относительно вменяемый при хорошем хиле и вытягивающие ИНКАСТОВЫЕ хилки в одном билде и контроль... иными словами по Вашему разумению язычник 7.0 это некромант 6.0 такой каким его хотели видеть все остальные классы в прошлом сезоне? ватное ваншотное непонятно что (слава Богу не сделали, дали людям доиграть сезон на уровне остальных)?
и да... раз уж речь зашла о "любимый всеми и так желанный в прошлых сезонах гибрид" то ГДЕ МОЙ КОНТРОЛЬ в поддержке!? WTF!?
Спасибо за внимание...
На самом деле в поддержке есть все , что душе угодно включая и вменяемый контроль и тут я понимаю разработчиков которые говорят, ну что вам еще нужно все есть и это действительно так - формально есть все что нужно.
давайте разберемся.
Хилл - позволяет поддерживать деф и переживать бруст - верно? верно полезно? - полезно
хилл на группу есть? - есть.
замедление цели от пета - есть? есть.
щиты на группу есть? - есть
сейв абилка тропа есть? -есть
стан от пета есть? да 2 секунды
роняющий камушек да есть
торнадо замедляющее соседние цели и держащее в контроле есть? есть
баф на кровожадке есть есть?
так что с точки зрения разработчиков все условия соблюдены и повторюсь формально это все играбельно, но только лишь формально...
давайте по порядку ..
Хилл - да был хороший нормальный хилл в поддержке пока не резанули, сейчас этот хилл только для пве - в пвп хилл на группу бесмысленен.
Любые замедления, что от пета - не профитен, так как для рдд - вообще пофиг, а милики клали ибо рывок и все такое.
Щиты есть - это хорошо, да вот только срок жизни этих щитов откат и значения поглощения урона - ни о чем, что они есть что их нет, для группы бесполезное умение.
тропа полезное умение для язычника практически бесполезное для группы.
стан от пета работает только в тропе, работу от корней выпилили и значит, что стан раз в 40 сек при условии, что долбанный неизвестный за 5 сек всетаки успеет куснуть противника, а в масс замесе это не происходит, так как пет живет своей жизнью, к томуже большинство классов имею свои сейв абилки и либо сматываю не попадая в стан либо уклоняются либо вообще на стан плевать хотели.
Стан от камушка (сбитие с ног) - откат десять откатов шарики лука более профитны.
Кровожадка зависит от корней.
Так что все что есть у язычника ситуативно и не отрабатывает даже 30% от заложенных возможностей.
На все на это можно было бы закрыть глаза, при условии, что былбы вменяемый дамаг, а его нет.
Давайте рассмотрим развитие поддержки от язычника .. учитывая все перечисленное, язычник являлся именно ситуативным гибридом, т.е. мог чуть подконтролить, чуть подлечить, и выдать бруст дамага.
Каковы была тактика игры ... накидать на противника ядов загнать в корни выдать бруст, довольно сложно ведь противники в корнях не стоят, а макс эффект от ядов можно было набрать всего на 4 сек, т.е. 4 секунды повышеного дамага.
Но это оказалось слишком дамажно и по этому стакание ядов выпилили.
Ок дальше больше так как бруста выдавать уже не получалось, действия язычника в поддержке изменились с добавлением стана от пета ..
Нужно было загнать противника в корни и бросить тропу в противника, соответсвенно аппонент оказывался в стане от пета 2с и камня 2с и трех корнях на 6 сек , что позволяло добави урон от шипа и оплеухи сбить здоровье противнику процентов до 20% , потом бегать в надежде добить.
Урон был ситуативный опятьже для осуществления всего перечисленного нужно было чтоб и звезды сошлись и пет всетаки укусил, таким образом язычник приносил пользу пати позволяя убить противника по фокусу.
И Это оказалось слишком имбово по этому порезали дамаг корней.
Дальше была возможность взять хила побольше и станить противника петом не на тропе а в корнях, но и это оказалось суть имбово, по этому отрезали пета от стана по корням и подрезали хилл.
В итоге получилось, что язычник в поддержке не может хилить так чтоб это было заметно, не может дамажить, так как это делают другие классы, не дает вменяемой защиты для пати, и не дает вообще никаких бафов для пати.
Единственно для чего пригоден язычник в поддержке в пвп - это для того чтобы по фокусу станить цель тропой и петом раз в 40сек - но для того, чтобы это осуществить должны сойтись звезды.
Логично сто у любого пати лидера в пвп возникает вопрос
-А нафига нужен язычник мне в пати? если профит от него никакущий?
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
У меня в хиле больше килов на БГ, чем в поддержке получается =) Про урон молчу вообще, такое ощущение что я вообще его не наношу.
Я не могу назвать себя сильным и пряморуким игроком, но все же опыт имеется, и не малый. Для себя я определила такой итог:
- либо аспект поддержки в полной красе раскроет себя на бОльшем ГС
- либо что-то пошло не так в расчетах
В общем, активно учусь хилить) на текущий момент - это веселее.