Храмовники - Нападение

[ginishe]

чет у меня такое подозрение , что из храма в ПвП сделали контролера + СС под бурст
уж больно хорошо эти две стези заходят на БГшках(имхо)

[GrimGaer]

Всё с двуручем в АН пытаетесь бегать...мазохисты)))

[kr1stall]

Оцените билд. Чисто Пве, побегать в Искажениях и полетать в 1 слой на пару с Матреной.
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!7...PGB!a/BIKBGUDR

[OmegaShadow]

что делает жрец или лук?) Да они тупо спамят пару кнопок и выдают в разы больше.

Совершенно неверно.
У жреца не очень сложный дпс цикл и выдает он меньше.
У лучника дпс не проще. Если он не держит 100% времени 2 разных яда (что не очень просто, и снаряжения не хватает и касты надо успевать под зачаровыванием давать), то он практически не дамажит.
У паладина при этом базовый дпс цикл категорически простой. Единственная сложность - это под 10 стаков добивания использовать гнев и сожжение.

Аое у паладина сейчас крайне неудобное, его буду точно переделывать. Возможно кол-во кнопок в чистом дд тоже немного поубавится. Тем не менее описываемые вами страдания к реальности никакого отношения не имеют

[Elkmar]

Совершенно неверно.
...
У лучника дпс не проще. Если он не держит 100% времени 2 разных яда (что не очень просто, и снаряжения не хватает и касты надо успевать под зачаровыванием давать), то он практически не дамажит.
У паладина при этом базовый дпс цикл категорически простой. Единственная сложность - это под 10 стаков добивания использовать гнев и сожжение.
...
Тем не менее описываемые вами страдания к реальности никакого отношения не имеют

Тогда как вы объясните это?

http://prntscr.com/98osqr

+вложение от меня (я так думаю, что заснято в секторе под топовую на тот момент одетость, у меня скрины с шестого (ласт ХТ), не совсем констовый состав, лук дамажит не меньше, к слову). Да, бард в поддержке. Тест немного грязный, конечно, из-за аддов, но сильной погрешности не вносит.

[sji755]

Совершенно неверно.
У жреца не очень сложный дпс цикл и выдает он меньше.

Он что то вообще очень очень меньше,неплохо было бы подумать о его увеличении,можно заглянуть к нам в дд ветку,и некров вы собираетесь хоть как то приводить к какому то балансу или всё также будем в 6.0 играть ? Кстате там дпс цикл еще проще жреца!!! Две кнопки!!! А дпс у зелёного некра в 3.2 лям!!!
Извиняюсь что немного не потеме,вобщем ждем вас у нас

[InfectedKorn]

Анафема-ПН-ПП-(10 стаков добивания)-сожжение-ПП-ПН-Казнь-Анафема на ласт секундах для ЗиПа.
Вкручиваем сюда нон стоп юзание обетов, сг, отмщения, КМа. Плюсуем постоянную мили зону, ведь в лужах нельзя стоять, сердечки на чумном надо собирать, от бомб на посаде надо уворачиваться.
Что там говорите? Бедные луки яды поддерживают? xD
ps: Нормальное у пала АоЕ...апнуть бы длительность земле и прикрутить к зарнице казнь, вообще бы цены не было)

[GrimGaer]

Совершенно неверно.
У жреца не очень сложный дпс цикл и выдает он меньше.
У лучника дпс не проще. Если он не держит 100% времени 2 разных яда (что не очень просто, и снаряжения не хватает и касты надо успевать под зачаровыванием давать), то он практически не дамажит.
У паладина при этом базовый дпс цикл категорически простой. Единственная сложность - это под 10 стаков добивания использовать гнев и сожжение.

Аое у паладина сейчас крайне неудобное, его буду точно переделывать. Возможно кол-во кнопок в чистом дд тоже немного поубавится. Тем не менее описываемые вами страдания к реальности никакого отношения не имеют

Да пипец((( Вот этого я и опасался...АОЕ неудобное???? Это кто сказал??? Покажите мне его...Единственное , что более менее устраивает на данном этапе в паладине, это как раз и есть это самое АОЕ, больше у пала и нет ничего достойного в ПВП, и хватит восхвалять сожжение, как панацею от всех бед паладина... Похоже ГКД и я играем в разные АО...Просто нет слов... Если бы кто-нибудь из палов такое написал, я бы пропустил это сквозь уши...но когда ГКД такое пишет...
Вы прежде, чем что-то переделывать, сперва спросили бы у самих палов, что им нужно...
Почему человек , который тестировал пала на ЗБТ 7.0 играет сейчас бардом???? Причем этот же самый человек бегал на ПТСе и показывал хороший дамаг именно при помощи нынешнего АОЕ, которое видите ли "крайне неудобное", но дамажащее и дающее палу небольшую передышку в течение 5 сек, что бы взглянуть на рояль, который нам упорно подсовывают, называя это "категорически простым базовым ДПС циклом"...
Самое неудобное в игре паладина, это тыкание в 2 кнопки, отвечающие за набор канонов...почему нельзя было сделать набор канонов пассивным???? Не у одного класса в игре нет такой ...слов даже не могу подобрать чего.
Только вчера написал в общей теме храмовников, что боюсь, что кому то придет в голову " умная" мысль, что-нибудь "поправить"...И нате пожалуйста...кушайте на здоровье.
Я не хвалюсь, но на БГэшках, которые я посещал, в 9 случаях из 10 я был первый по ДПСу среди палов, которые там были(очевидно упорно пытаясь всех поджечь, в итоге бесславно прозябая в нижних строках таблицы)... Почти всегда не опускался ниже 5-6 места по общему ДПСу...и это именно благодаря, пресловутому "неудобному" АОЕ...Это АОЕ неудобное не для паладинов, а для других классов, которые попадают под это АОЕ...(Святая земля, стяжка Яростью и Тюрьма...и после этого энное количество секунд можно расстреливать, тех кто сидит в этой тюрьме...) Что здесь неудобного для храмовника, скажите на милость????
Чем вам так паладин насолил????

[OmegaShadow]

Тогда как вы объясните это?

.

Я могу много скринов на делать, на которых любой класс будет на первом месте. И чего? В мои первые полёты во 2й сектор одним из дд был паладин. Он стабильно было 1-2 место на боссах.

---------- Сообщение добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:11 ----------

Чем вам так паладин насолил????

Прекратите этот панический припадок. Оно неудобное тем, что если 2 скила (которые надо юзать одновременно) в откате, то делать больше нечего для аое.
А вы так расписали все, будто я собираюсь что-то там отрезать.

[Elkmar]

Я могу много скринов на делать, на которых любой класс будет на первом месте. И чего? В мои первые полёты во 2й сектор одним из дд был паладин. Он стабильно было 1-2 место на боссах.

Речь идет о порядке цифр (к слову, как раз на не моем скрине храмовник в ДД на первом месте, но это не означает, что ваши расчеты в эксельчике на практике работают как надо). Вы постоянно забываете, что храмовник в ДД - милишник почти без защиты, а следовательно он вынужден бегать намного больше остальных, при этом теряя ДПС.

Прекратите этот панический припадок. Оно неудобное тем, что если 2 скила (которые надо юзать одновременно) в откате, то делать больше нечего для аое.

А вот здесь соглашусь.

GrimGaer, билд под соло, постоянно на тех же местах, которые вы описали, но без аое. ЧЯДНТ? Единственные, кто вызывают совсем уж лютые проблемы - это мистики. Но думаю, их еще ждут хорошие такие ножницы.

[OmegaShadow]

Поскольку основные дамажащие скилы/генераторы канонов имеют кд, то короткие перебежки по 4-5 с заметного проседания не дают.
А большинство боссов сейчас что в рейде, что в астрале, что в искажениях практически одинаково нагружают что ренжей, что милишников. Однако по сравнению с ренжами, у пала и вара есть вехи на простое снижение урона в нападении. Ни у кого больше таких вех нет.

[Diver2012]

Поскольку основные дамажащие скилы/генераторы канонов имеют кд, то короткие перебежки по 4-5 с заметного проседания не дают.
А большинство боссов сейчас что в рейде, что в астрале, что в искажениях практически одинаково нагружают что ренжей, что милишников. Однако по сравнению с ренжами, у пала и вара есть вехи на простое снижение урона в нападении. Ни у кого больше таких вех нет.

вот таким обравзом была убита соло игра , и да еще таким длинным и всеобъемлемым ГКД
когда незнаешь что сделать когда подбегает с расстояния 40 метров за 1 секунду , просто тдобежав за пару шагов как скил прожать защиту или джамаг в эти полторы секунды

[Godius]

у пала и вара есть вехи на простое снижение урона в нападении. Ни у кого больше таких вех нет.

Да ну? А у барда? И это только то что я знаю, может еще у кого есть...

[Elkmar]

Поскольку основные дамажащие скилы/генераторы канонов имеют кд, то короткие перебежки по 4-5 с заметного проседания не дают.

Откат казни и клейма - 1,5-2,5 секунды. Говорите, не влияют? При том, что клеймо довольно дамажная штука.

А большинство боссов сейчас что в рейде, что в астрале, что в искажениях практически одинаково нагружают что ренжей, что милишников. Однако по сравнению с ренжами, у пала и вара есть вехи на простое снижение урона в нападении. Ни у кого больше таких вех нет.

Нет говорите (просто открыв калькулятор и посидев минут 10 на чтение описаний)?

Разведчики - окоченение.
Язычник - древесная кора (да, немного большой откат, но есть).
Волшебники - вечный огонь, колдовской барьер.
Мистик - астральное тело.
Бард в аспекте поддержки (дамажит +- средний ДД) - неприкасаемый.
Инженер - прогрессивная защита.


Да, всегда есть вопрос о целесообразности их взятия, но говорить, что у других классов такого нет...

[OmegaShadow]

Да, всегда есть вопрос о целесообразности их взятия, но говорить, что у других классов такого нет...

А теперь возвращаемся наверх и для разнообразия читаем все содержимое сообщения

"Вехи на снижение урона в НАПАДЕНИИ"

Покажите мне класс, у которого в аспекте нападения есть пассивное снижение урона? Вар - 2 вехи, пал 1 веха, и инж 1 веха.

[AZon4ik]

Совершенно неверно.
У жреца не очень сложный дпс цикл и выдает он меньше.
У лучника дпс не проще. Если он не держит 100% времени 2 разных яда (что не очень просто, и снаряжения не хватает и касты надо успевать под зачаровыванием давать), то он практически не дамажит.
У паладина при этом базовый дпс цикл категорически простой. Единственная сложность - это под 10 стаков добивания использовать гнев и сожжение.

Аое у паладина сейчас крайне неудобное, его буду точно переделывать. Возможно кол-во кнопок в чистом дд тоже немного поубавится. Тем не менее описываемые вами страдания к реальности никакого отношения не имеют

Спасибо, что посетили нас ! Переделка АОЕ просилась еще на ПТСе - отвязка земли от канона мало что решила. Паки в танке впринципе держатся сейчас, но с очень большим трудом и прожиманием большого кол-ва кнопок и постоянной смене таргетов для развешивания сп. Не хватает именно аое урона в дд билдах - из-за чего палов не особо хотят брать в дд сейчас на острова. Элементарное снижение кд или увеличение длительности аое-эффектов исправит ситуацию , а также бы сделать эти умения кастующимися для большей мобильности танка или в виде ауры вокруг персонажа. А так особых нареканий нет - немного уравнять бы профит от вех "Раскаленный щит" и "Отповедь". Понятно, что сейчас одна берется в пвп билде , а другая в танке, но хотелось бы полупить и клеймом в танке, а сейчас это не особо профитно из-за постоянной нехватки канонов для барьерных умений - отвязать использование канонов при экипированном щите, о с тем же уроном вполне может исправить ситуацию. Это так -мысли вслух .
Насчет пвп - крайне раздражают маги с нестакающими волю молниями - что-либо сделать такому магу палу явно не под силу, т.к. эти умения абсолютно игнорируют волю. Также вопрос про кандалы и спадение ран после активизации воли до сих остается актуальным - у всех остальных классов раны остаются - почините это пожалуйста.
Также, конечно на вкус и цвет, переделать бы уязвимость на анафему - вызов больше танковская веха, чем пвпшная - да и лишние вехи брать палу не удел - их в этом сезоне есть куда тратить и уменьшение их расхода облегчит жизнь классу.
И еще - после последнего хотфикса что то случилось с геодатой - персонажи не всегда отображаются там , где сейчас находятся. Например, при юзание Кма часто пишет , что цель далеко и не юзаются скиллы ближнего боя - пересмотрите это пожалуйста.
А так вполне все хорошо - под хорошим саппортом и хилом интересная механика и роль , что в пвп , что в пве. Есть мелкие недочеты , но у кого их сейчас нет )

[Elkmar]

А теперь возвращаемся наверх и для разнообразия читаем все содержимое сообщения

"Вехи на снижение урона в НАПАДЕНИИ"

Покажите мне класс, у которого в аспекте нападения есть пассивное снижение урона? Вар - 2 вехи, пал 1 веха, и инж 1 веха.

А теперь читаем требования по написанным вехам. Чет я не заметил, чтобы там висело ограничение на аспект (по барду специально указал отдельно с уточнением).

И я смотрю уже не два класса, а три стало?

{офф}: AZon4ik, могу недорого продать билд, статбилд и ротацию ударов при клейме в танке, а так же научить танчить паки

[GrimGaer]

Прекратите этот панический припадок. Оно неудобное тем, что если 2 скила (которые надо юзать одновременно) в откате, то делать больше нечего для аое.
А вы так расписали все, будто я собираюсь что-то там отрезать.

Ловлю на слове по поводу "отрезать"....поживем увидим.

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ----------

А вот здесь соглашусь.

GrimGaer, билд под соло, постоянно на тех же местах, которые вы описали, но без аое. ЧЯДНТ? Единственные, кто вызывают совсем уж лютые проблемы - это мистики. Но думаю, их еще ждут хорошие такие ножницы.

Был я с тобою на одном Полигоне однажды...В начале ты произнес сакраментальную речь, что "мы сейчас всех победим"...а вышло все с точностью до наоборот...и были мы с тобою отнюдь не в верхних слоях той таблицы..правда могу признать, что отряды были хорошие, что с одной, что с другой стороны, и шансов у пала задамажить было не много.
Количество палов , ходящих на БГ и показывающих более-менее достойный результат просто убого...их практически нет или редкие единицы, чаще всего заруненные и пододетые.

[CMB4Brother]

вот таким обравзом была убита соло игра , и да еще таким длинным и всеобъемлемым ГКД
когда незнаешь что сделать когда подбегает с расстояния 40 метров за 1 секунду , просто тдобежав за пару шагов как скил прожать защиту или джамаг в эти полторы секунды

Согласен, соло-игра убита. Вечная ей память! Разрабы вынудили уходить из игры очередную часть игроков-тех, кто именно играл соло, и раньше хоть как-то мог составлять конкуренцию. Это закон конкуренции: слабый вынужден уйти.

[ApaMop]

Спасибо, что заглянули Аркадий.
Так про что всё таки пал в нападении в ПвП?
Если это пятикнопка (ПП ПН Казнь Сожжение Анафема) то каким образом это считать предельно простым циклом? (Не забываем - мы милишники)
Если это какая-то другая ротация, то пролейте пожалуйста на неё свет

Если говорить про аое паладина - единственное что на мой взгляд напрягает: вехи Зарница. (имхо)

[Elkmar]

Был я с тобою на одном Полигоне однажды...В начале ты произнес сакраментальную речь, что "мы сейчас всех победим"...а вышло все с точностью до наоборот...и были мы с тобою отнюдь не в верхних слоях той таблицы..правда могу признать, что отряды были хорошие, что с одной, что с другой стороны, и шансов у пала задамажить было не много.

ОМГ. Это полигон. Я рыжим по черному написал - защищайте голема нашего, остальное я сделаю сам. Что сделала команда? Прально - дала по тапкам и бросила голема. В том числе и вы. Так почему мы проиграли, не подскажите? И если что - я не надамажил, так как таскал големчика 95% времени.
В приложении, к слову, скрин сегодняшнего хутора. Все время провел сугубо на пушке. Времени чутка не хватило, чтобы добить друида. Но замечу, что это результат как раз из разряда "а чо нам трогать храмовника". Так что ваша истерия необоснована (проблемы в пвп есть, но исключительно по причине "баланса" некоторых классов в определенных аспектах).

[MakLogan]

Раз уж Аркадий тут, тогда вопросик. Когда "рывки" (штурм и км) перестанут сбиваться замедлением? Попадая в корни, сз (с вехами), "рывки" прерываются.

[kappa1977]

дорогие уважаемые разработчики большоем ВАМ человеческое спасибо что вы так отнеслись к этому классу теперь паладин просто не актуален,что на островах что в дд,тот же лук не плохо танчит плюс еще и перредомаживает тебя,куча схилов которые нкжно прожать ,чтоб как вы говорите что то было,а ведь ни чего нету,удары по 50к это бред самый настоящий,от того же лука влетает по полтора ляма,вопрос,КАК нужно ударить палу,чтоб хотя бы 500 вшивых к влетело,многие просто переливаются в другие классы,а что делать нам,плакать стонать(((я на бг боюсь ходить больше,хотя имею гс 63,и статистику смотрю после боев,ни урона короче ни чего,одним словом убили вы КЛАСС и что тут говорить

[ApaMop]

Когда инж ваншотил выбросом и продувкой на ПТС - народ точно так же жаловался, что житья нет и все плохо. Когда в поддержке дамаг был больше, чем у большинства классов в ДД - народ точно так же жаловался, что житья нет.
Сталкеры первые дни жаловались, что танчить невозможно. Сейчас топ танк. Ничего за это время в сталкерах не поменялось.
Барды жаловались, что сапорт не нужен и бесполезен. Сейчас в каждой пати есть сапорт. Ничего за это время в сапортах не менялось.
Жрецы жаловались, что хилить невозможно, ресурса нет, хил слабый. Сейчас на каждой бг пачка жрецов. Ничего за это время со жрецами не менялось.
Могу продолжать.
Надеюсь, мысль донёс.

Не могу не перенести этот пост из соседней (Инжовской) темы.
Паладины жаловались на птс, что в АН жить невозможно и сейчас на боевых невозможно. В Паладинах за это время кое-что поменялось.

[kappa1977]

ПАЛ сейчас ДНО самое настоящее

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ----------

Не могу не перенести этот пост из соседней (Инжовской) темы.
Паладины жаловались на птс, что в АН жить невозможно и сейчас на боевых невозможно. В Паладинах за это время кое-что поменялось.

нам даже похвастатся не чем))

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------

Совершенно неверно.
У жреца не очень сложный дпс цикл и выдает он меньше.
У лучника дпс не проще. Если он не держит 100% времени 2 разных яда (что не очень просто, и снаряжения не хватает и касты надо успевать под зачаровыванием давать), то он практически не дамажит.
У паладина при этом базовый дпс цикл категорически простой. Единственная сложность - это под 10 стаков добивания использовать гнев и сожжение.

Аое у паладина сейчас крайне неудобное, его буду точно переделывать. Возможно кол-во кнопок в чистом дд тоже немного поубавится. Тем не менее описываемые вами страдания к реальности никакого отношения не имеют

и что он даст под 10 стаками,

[NoiseGooL]

Речь идет о порядке цифр (к слову, как раз на не моем скрине храмовник в ДД на первом месте, но это не означает, что ваши расчеты в эксельчике на практике работают как надо)

Elkmar, Вы знаете, с цветовой температурой монитора у меня проблем нет, но ТОТ персонаж, который на первом месте, на Вашем скрине - ИНЖЕНЕР
И второй тоже инженер.
https://forum.allods.ru/attachment.p...5&d=1449355074

Единственные, кто вызывают совсем уж лютые проблемы - это мистики. Но думаю, их еще ждут хорошие такие ножницы.

Скромнее надо быть. И не надо резать классы. Мистиков в том числе. Надо храмов подровнять.

[Elkmar]

Elkmar, Вы знаете, с цветовой температурой монитора у меня проблем нет, но ТОТ персонаж, который на первом месте, на Вашем скрине - ИНЖЕНЕР

С монитором-то все нормально, а вот умение внимательно читать...

Речь идет о порядке цифр (к слову, как раз на не моем скрине храмовник в ДД на первом месте, но это не означает, что ваши расчеты в эксельчике на практике работают как надо).

Скромнее надо быть. И не надо резать классы. Мистиков в том числе. Надо храмов подровнять.

То есть внос 3 млн урона за 2 кнопки и 5 секунд - это баланс? Ок.

[NoiseGooL]

Тот храмовник, кстати, уже бегает на барде. Видимо, чересчур имбой храм показался. Ушёл на класс посложнее.

То есть внос 3 млн урона за 2 кнопки и 5 секунд - это баланс? Ок.

Вы это бардам расскажите. Когда они с ОДНОЙ кнопки по 2 ляма всекают.

[Elkmar]

Там не одна Они еще должны дать уязвимость и мощь. А мистики обходятся без этого, на сколько я знаю.

[VseLoginyZanjaty]

А теперь возвращаемся наверх и для разнообразия читаем все содержимое сообщения

"Вехи на снижение урона в НАПАДЕНИИ"

Покажите мне класс, у которого в аспекте нападения есть пассивное снижение урона? Вар - 2 вехи, пал 1 веха, и инж 1 веха.

Омега, сделайте ход конем, дайте нам посмотреть ту самую экселевскую табличку Я честно сказать не очень понимаю, как такой разброс в профитности классов можно было уложить в стройную схему, где все плюс минус равны? Даже с учетом кривых билдов и статов, уже сейчас видно, кто тру-танк, кто дно-хил, кто тру-саппорт, кто дно-дд. Как так?

[GrimGaer]

ОМГ. Это полигон. Я рыжим по черному написал - защищайте голема нашего, остальное я сделаю сам. Что сделала команда? Прально - дала по тапкам и бросила голема. В том числе и вы.

Я то как раз и остался на големе в единственном числе...и не потому, что ты там что-то вещал, а потому что всегда так делаю...и в итоге первым оказался на респе. Так что впредь попрошу не делать голословных обвинений в мой адрес...и слегка сбавить свой энтузиазм.

[Elkmar]

{офф}: Ну значит вы молодец, приношу извинения. Однако когда я открыл карту после анонса про спертого у нас голема рядом никого не было, зато целая орава воевала в центре, ведь это ж важнее всего.

[kara1973]

Прокомментируйте билд пожалуйста - соло пве (дд со щитом) http://www.allodswiki.ru/calc/#!7!31...ujope/URYQKUDR

Имеет ли смысл править под двуруч? КМВ нет , поэтому собираю более-менее универсальный билд (на второй грани будет танк).

[kirich9830]

Ребят, вопрос не по теме, но... Я вернулся в игру из-за обновы, только начал качаться. Скажите пожалуйста, дают ли вехи и очки умения за новые лвлы( с 65 до 70) и в каком колличестве?

[Shaltay2005]

Ребят, вопрос не по теме, но... Я вернулся в игру из-за обновы, только начал качаться. Скажите пожалуйста, дают ли вехи и очки умения за новые лвлы( с 65 до 70) и в каком колличестве?

Только на 70 1 веха и 1 очко умений.

[PointBlank1999]

2й день в игре ,лень разбираться ,подсобите сбилдом

[kirich9830]

2й день в игре ,лень разбираться ,подсобите сбилдом

http://www.allodswiki.ru/calc/#!7!11.....!a/B!a/B!a/B можешь не благодарить) А если серьезно, то почитай и все поймешь, так интересней)

[boomrik]

прокаченное умение воздаяние на 2-3 единицы повышает урон от казни? или они никак не связаны?

[lGodFakel]

Какие статы в приоритете у пала в 7.0 и дайте билд на прокачку плз, используемое оружие безразлично, бо 19лвл только пока.

[ZimneeLetoVesni]

Даже после ХФ тут не видно оживления.
АН для Храмовника всё также мёртв?