Разведчики - Защита

[dmit164]

Усе конечно классно - Усе довольны, как обычно - Бетховина играем 8)

Еще одна проблема в чемоданчик проблем. В скором времени наверное на сундук переходить бум 8)
"Бросок Кобры" - иногда просто бумеранг происходит. То есть просто возвращает тебя на исходную точку от куда ты тепешнулся, дислоцировался, молниеносной стрелой подлетел, краткими перебежками по лютому подбежал и т.п. Это еще одна из проблем, которую хотелось бы, чтоб исправили.

Я думал, что в - https://forum.allods.ru/showthread.php?t=131715 исправят, но видимо были куда более важные проблемы. И как мы видим да, действительно

[m1tyaaa]

Раз уж решили убивать танка, убивайте танка, почему в АН теперь маятник откатывается МИНУТУ? единственная сейф абилка на 6 сек откатывается МИНУТУ, серьезно?

Это только в аллодах можно сначала купить душу за 2к а на следующий день твой класс втаптывают в дно...

Реально жаль людей, кто танчил в констах, и пати не имеет возможности перелится в другого танка

С танка слез в ДД , но пятой точкой чую, что в след хотфиксе еще по АН пройдутся. Тогда это будет самый шикарный сезон для луков, который закончится еще даже не успев начаться.

[CyanRyu]

При 400 стремилки танчится (речь о 8 секторе) очень тяжко, требуется очень хорошая работа хила. Брать 500 стремилки, будучи не одетым в рыж, как-то не охота. Для тех, у кого меньше 400 стремилки, танкование закрыто. По факту, танчить луком смогут только топовые задоначенные игроки. Напряга в танковании много, как-будто рейд-босса прожимаешь. Это, конечно, с одной стороны интересно и руки затачиваются, но мало кто справиться.
Предложения:
Не хватает самоотхила (ядовитый обман не справляется) или какого-то самобарьера.
Очень сильная зависимость от хила, которую надо уменьшать.
Увеличить длительность маятника или сократить откат немного. Лучше изменить, частично, механику.
Сэйф абилку из холодного оружия, привязать к самобафу, а не к дебафу на мобе, чтобы работала на боссах. Или изменить механику.
Проблем на паках нет, будут справляться все, мало мальски разобравшиеся в принципах танкования луком, а потом, вехи Финт, Зуб за Зуб, Техника выживания, не имеют достаточной эффективности, а больше у лука ничего и нет для танкования. Я бы сказал, аспект танка сыроват. Хотелось бы доработки. Эффект от каждой вехи должен чувствоваться. Сейчас у танколука есть только 6кк хп, обман смерти и воля к жизни, которая не спасает, а отодвигает время неминуемой кончины. Как-то так. По ощущениям, больше нет ничего из танка. Новый плут, так же мифичен, он вроде бы есть, но его как бы нет.
Сделать, в целом, танкование более комфортным для игрока.

Я бы предложил не спешить, а доработать нормально аспект танка. А люди пока в роли ДД побегают, с ДД всё нормально и большунству лучников привычно.

[AntoSh]

"Бросок Кобры" - иногда просто бумеранг происходит. То есть просто возвращает тебя на исходную точку от куда ты тепешнулся

Это как в предыдущем сезоне с СхС. Наловчился бликаться и возвращаться обратно.

[CyanRyu]

Судя по оружейке, он вообще дропнул проект. Наверное, до сих пор стесняется садиться за эту необузаднную мощь.

Ну от уровня доната, мне чето как-то тоже охота дропнуть проект. Не прошло и месяца, а я уже потратил 10к на молоточки, аму и репликаторы.
Такой требовательной по донату игра еще не была. Сезон отыграть охота, конечно, но буду смотреть что будет дальше.
А геймплей, в целом, меня устраивает. Лук сам по себе тоже норм, кроме всего мили и сырого танка (в начале это не замечалось особо, потому как не было понятно как и что это). Да не понагибать, но луки никогда и не нагибали, всегда есть любимые классы у разработчиков.

[AntoSh]

но луки никогда и не нагибали

А как же 5.0.2?

[rg5]

А как же 5.0.2?

Может попросить у Омеги вертушку на недельку, аки варов. Просто чтобы понагибать... отвести, так сказать, душу... за всю боль.

[madlynx0]

В гробу я видел такого танка. Если еще и ДД порежут - вообще валить с класса придется
Вар и Пал в танке держат железно, дпс под половину ДПСа ДД. А тут мало того, что рояль в сейв-абилках, так еще и срывы на ДДшек из-за нехватки снаряги для ДПСа.

[DjRapido]

у меня вот такой вопрос, а начерта нужны вехи "плут" если баф плута на меня вешается от вех "делай как я" так же мне не ясно зачем нужна грация хищника в дд если можно взять веху "делай как я" и получить маятник с откатом в 9 сек вместо 1мин.30с. и такими же параметрами по защите кроме 3х секунд вместо 6ти

во фрактале вчера я узнавал что такое боль, 3 ляма в барьер и 2 по голове, было бы весело если б не было так грустно.

а вообще лоб живет лучше под озверином чем я
по моему просто поломали всю механику лука в последнем патче.

[53corn86]

подождите, в следующем фиксе ветку танка просто удалят, а в дд просто дадут агронабор от всех атак, и скажут дескать вот вам новый танк! лучше всех т.к. танчит а расстоянии, умеет бегать и не получает урон. а ещё через хотфикс отберут маятник т.к. очень жирно и читерно бегать с 2кк, танчить на рендже и иметь урон от дд.

Б - Баланс

П.с. самое обидное, что я с обт бегал палом, и в этой обнове захотел побегатьи потанчить луком, купив душу творца. эх, если бы я знал...

[grafklevetnik]

Вы что! У нас же тучка на 10 сек которая даёт 100% уворот. Точнее 50% + 50%.

[rg5]

Вы что! У нас же тучка на 10 сек которая даёт 100% уворот. Точнее 50% + 50%.

Не, Омега дело говорит, "ни один класс в защите не должен заливать больше чем дамаге"

[53corn86]

Не, Омега дело говорит, "ни один класс в защите не должен заливать больше чем дамаге"

я просто оставлю это здесь )

[AntoSh]

Ходят слухи что это порежут в АЗ.
Вопрос: Случится ли это до ЧД, или нас ждёт вертушковый армагеддон?

[rg5]

Ходят слухи что это порежут в АЗ.
Вопрос: Случится ли это до ЧД, или нас ждёт вертушковый армагеддон?

Я сегодня очередной раз попытался поиграть миликом в АН х) ну... вобщем, подбегаю я иногда (т.к. скорее всего быстрее сдохну от дота или еще чего), клац на 600к и все х) ни снаряги, ни абилок, ничего! Сдох 10 раз, перелился в АЗ, там хоть жил

[noname79]

Точно такая же ситуация,тут любой билд делай и статы-если нет дефа,то тут ничего не спасет

[VOLKODAV20]

сходил я значит помочь нашим во вратах с первым боссом помочь, потанчить чтоб кв для острова смогли сделать. В ранах висело за каждую тычку от 600 до 800к. Я пытался сделать всё чтобы это уменьшить: юзал по откату волю к жизни, маятник включал (но вот незадача он даёт ШАНС уклонение что равносильно к рандому а он как известно очень сомнительный и зачем он мне нужен если просто он мне чаще всего 4 из 4 автоатак во время его действия не спасает, да конечно до хотфикса луки его могли держать 100% времени, но, чёрт, даже тогда он не всегда помогал как хотелось бы, всё танчилось тогда через плута а не через другие абилки которые не понятно зачем порезали), ну обман смерти юзал по откату но так как он действовал на 1 тычку (из-за двойной иногда и на 2) он не сильно помогал. А мой друг в пале хоть и в АЗ был но взял его тока чтобы был урон светом а билд его с уклоном в дд, танчил в 10 раз лучше меня, сделавшего себе ФУЛ ЛУКО-ТАНКА.

Вывод: лук ещё не готов танковать даже если юзать волю по откату это тока -40% урона в ранах (при условии наличии стремки и снаряги, которой время от времени не откуда достать). Тот же вар за счёт "кровавой жатвы" снижает домаг на 30% до попадание в барьеры + черепаха и адреналин ещё сильнее срезают, а потом от порезаннго 20% в тушу 80% где он может еще срезать домаг и в итоге как минимум -50% домага как максимум -90% домага в варо-танка. И в чём же смысл луко-танка если он намного хуже двух других? Да ни в чём до тех пор пока не будут сделаны соответствующие правки.

[OmegaShadow]

На вфк 1 босса фрактала один из танков - лучник (после порезки).
В моей пати 8й сектор танчил лучник для тестов. И я танчил 8й лучником для тестов. Стало сложнее, не более.
Как я уже написал - немного верну отрезанное.

[madlynx0]

На вфк 1 босса фрактала один из танков - лучник (после порезки).
В моей пати 8й сектор танчил лучник для тестов. И я танчил 8й лучником для тестов. Стало сложнее, не более.
Как я уже написал - немного верну отрезанное.

Фиг с ним, с плутом. КД хоть вменяемые для сейвов верните.

[scorpion2010]

На вфк 1 босса фрактала один из танков - лучник (после порезки).
В моей пати 8й сектор танчил лучник для тестов. И я танчил 8й лучником для тестов. Стало сложнее, не более.
Как я уже написал - немного верну отрезанное.

Ув. Омега, вам рассказать что было с луком на 2 боссе во Фрактале и что лук делал чтобы более-менее вменяемо танчить 1 босса?

[OmegaShadow]

Вменяемый это какой? Будет 12 для маятника, 10 для обмана смерти, для воли еще затраты снаряжения снизятся. Урон в ранах будет 70% (а не 50% как сейчас).

[rg5]

Вменяемый это какой? Будет 12 для маятника, 10 для обмана смерти, для воли еще затраты снаряжения снизятся. Урон в ранах будет 70% (а не 50% как сейчас).

Почему не вернуть старую механику, а боссам не прописать модификатор урона по плуту, т.е. дмг будет делиться на 3 части, 2 стака плута будет гасить, скажем 66%, если плута нет, то будет проходить весь дамаг, все тоже самое только без танцев с бубном, и второй вопрос, почему лук не может дамагать в защите? Вы говорили что танк в защите должен жить против 3х человек и лопаться на 4-м, любой класс, может размотать лука в защите: мист - 3-5 секунд, маг - 5-15, вар - бугагага, бард - 10 (столько, сколько живет облачко) и т.д., если я в защите, у меня хп под 5 лямов, толку от них, если они слизываются менее чем за 5 секунд и никакой сэйв не спасает. Классовая абилка с 5-мин откатом, 4 секунды имуна после юза к контролю, где? Прошибается всем чем только можно. Ок, вы пробовали играть в АН в ближнем бою? 2 вкладка - убийца? Я через 10 минут уже хотел себе вены резать, это же жесть какая-то...

И, если не секрет, лавина дмг, так и задумана? И второй вопрос, можно статы вашего тестового лука, зарунку и донат обвес?

[OmegaShadow]

Потому что плут был поломом. И его починили. 100% уворот от двух атак каждые 3 секунды - это полом. Такого не должно существовать.
Вместо создания бессмысленных и опасных костылей полом просто был зачинен.
Лучник не может дамажить в защите, потому что он танк. Танки не должны дамажить, если они так делают - это баг (как воин с вертушкой).
Видео, где равноодетый мистик убивает равноодетогоо лучника в танке за 3 секунды?

[AntoSh]

Извините что спрашиваю, но будет ли у лука инвиз? Хотя-бы какое-то подобие того, что есть у магов и мистиков, хотя-бы на секунду, чтобы выйти из таргета.

[OmegaShadow]

Вместо отскока или обездвиживания (как следствие, и остальных контролей из него) ?

[rg5]

Потому что плут был поломом. И его починили. 100% уворот от двух атак каждые 3 секунды - это полом. Такого не должно существовать.
Вместо создания бессмысленных и опасных костылей полом просто был зачинен.
Лучник не может дамажить в защите, потому что он танк. Танки не должны дамажить, если они так делают - это баг (как воин с вертушкой).
Видео, где равноодетый мистик убивает равноодетогоо лучника в танке за 3 секунды?

На счет мистика видео дать не могу, не ставился целью писать мое избиение, гибби из БСЛ.... эм... как-же его там, Кручина вроде, надо будет записать.

З.Ы: еще и барда не заскринил..... неудачник я

[AntoSh]

Вместо отскока или обездвиживания (как следствие, и остальных контролей из него) ?

Обездвиживания. На контроль нужно ещё тартить веху, нужно тратить ОУ, нужно тратить снаряжение и нужно тратить время на активацию. У других классов подобный контроль гораздо проще, быстрее и не всегда требует затрат ресурсов. Причём на некоторые классы обездвиж вообще не действует. Так что вместо обездвиживания.

[rg5]

На счет мистика видео дать не могу, не ставился целью писать мое избиение, гибби из БСЛ.... эм... как-же его там, Кручина вроде, надо будет записать.

З.Ы: еще и барда не заскринил..... неудачник я

Вместо отскока или обездвиживания (как следствие, и остальных контролей из него) ?

Вместо липучей бомбы, забыл когда последний раз ее использовал, по сравнению с уворотом, шиповником, и отскоком практически бесполезна. А то попадается цепочка мобов на каргаласе и понеслась, только одного убил, и тут же под носом еще один ресается и снова бой)

[OmegaShadow]

Обездвиживания. На контроль нужно ещё тартить веху, нужно тратить ОУ, нужно тратить снаряжение и нужно тратить время на активацию. У других классов подобный контроль гораздо проще, быстрее и не всегда требует затрат ресурсов.

1 сек инвиз лучше 4 сек обездвиживания. И то правда. Зайдите к магам и спросите, насколько они рады инвизу и считают ли его супер-полезной имбой и не готовы ли они его поменять на обездвиживание?

Напоминаю ситуацию про птс и "30 раз подумайте, того ли вы хотите".

[scorpion2010]

Потому что плут был поломом. И его починили. 100% уворот от двух атак каждые 3 секунды - это полом. Такого не должно существовать.
Вместо создания бессмысленных и опасных костылей полом просто был зачинен.
Лучник не может дамажить в защите, потому что он танк. Танки не должны дамажить, если они так делают - это баг (как воин с вертушкой).
Видео, где равноодетый мистик убивает равноодетогоо лучника в танке за 3 секунды?

По-моему весь деф лучника в АЗ является поломом, а в АН он попросту отсутствует.

[AntoSh]

Вместо липучей бомбы, забыл когда последний раз ее использовал, по сравнению с уворотом, шиповником, и отскоком практически бесполезна.

Нет, ДДшкам липучка нужна - это неплохой урон + снаряг. У меня несколько ротаций на ней завязано. Лучше впихнуть инвиз в Умения, а не скилы от расо-класов. Всё как у мага/миста.

[rg5]

Нет, ДДшкам липучка нужна - это неплохой урон + снаряг. У меня несколько ротаций на ней завязано. Лучше впихнуть инвиз в Умения, а не скилы от расо-класов. Всё как у мага/миста.

Ладно, подойдем под другим соусом, танк не н0гибатор, ок. Тогда пусть я буду саппом, агрить на себя, жить против 3х противников, и 4-ый меня будет выносить, при таком раскладе полностью соглашусь. Может там "подорожник вернуть", или какую-нить "спиртовую клизму" для защиты временной от дотов некров и прочих плохих личностей.

З.Ы: кстати на счет обездвиживания, я в танке постоянно юзаю, с ядом на 7 сек - 40% хила часто помогает прожать аптечку. А вот ведро бы, если можно поближе, танк защитник же должен сапать? А то 4 проходные вехи до ведра это перебор имхо.

З.Ы.2: ну тогда уже может с каскадом что-то делать? Под двойной ликвидацией с 50% бафом тики по 30-40к по консерве у которой 7-е в защите это жесть, ну и вех на каскад просто тонна и с учетом разброса все бесполезные практически, только для манекена.

[AntoSh]

1 сек инвиз лучше 4 сек обездвиживания. И то правда. Зайдите к магам и спросите, насколько они рады инвизу и считают ли его супер-полезной имбой и не готовы ли они его поменять на обездвиживание?

Напоминаю ситуацию про птс и "30 раз подумайте, того ли вы хотите".

Ну если вспомнить птс, то луки хотели мобильности, согласившись на порезку урона классу. В итоге получили Вехи на мобильность+порезку урона классу больше заявленого+порезку урона в самой мобильности относительно ликвидации.
Хотелось бы точно знать, что Вы реализуете, прежде чем прийти к соглашению. Если это инвиз как у магов/мистиков - не вопрос, обездвиж того стоит. Если же 0,333333/0,66666/1 секунда на 1/2/3 уровне умения соответственно, то нет - лучше замените на расо-класовый Отпрыг с обездвижем, им не пользуется почти ни 1 аспект.
Вы раздали множеству классов блинки - пусть блинк будет и у лучника, только с односекундным инвизом по прибытию на место. Это точно стоит обездвижа с контролем.

---------- Сообщение добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:08 ----------

я в танке постоянно юзаю, с ядом на 7 сек - 40% хила часто помогает прожать аптечку. А вот ведро бы, если можно поближе, танк защитник же должен сапать? А то 4 проходные вехи до ведра это перебор имхо.

Проблема в том, что либо РДД придётся выкинуть 1 оу и 1 веху для контроля+2вехи(1 из которых пустая) на порезку хила. Либо танку нужно выкинуть 5 вех на контроль и 1 веху на порезку хила. Оно нам надо? Я считаю что нет - такие затраты того не стоят. Инвиз с блинком, как хороший сейв, гораздо более профитная способность как для РДД в плане ухода из таргета, так и для танка в плане мобильности.

---------- Сообщение добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------

З.Ы.2: ну тогда уже может с каскадом что-то делать? Под двойной ликвидацией с 50% бафом тики по 30-40к по консерве у которой 7-е в защите это жесть, ну и вех на каскад просто тонна и с учетом разброса все бесполезные практически, только для манекена.

Вроде говорили что подумают насчёт начальных умений.

[rg5]

Ну если вспомнить птс, то луки хотели мобильности, согласившись на порезку урона классу. В итоге получили Вехи на мобильность+порезку урона классу больше заявленого+порезку урона в самой мобильности относительно ликвидации.
Хотелось бы точно знать, что Вы реализуете, прежде чем прийти к соглашению. Если это инвиз как у магов/мистиков - не вопрос, обездвиж того стоит. Если же 0,333333/0,66666/1 секунда на 1/2/3 уровне умения соответственно, то нет - лучше замените на расо-класовый Отпрыг с обездвижем, им не пользуется почти ни 1 аспект.
Вы раздали множеству классов блинки - пусть блинк будет и у лучника, только с односекундным инвизом по прибытию на место. Это точно стоит обездвижа с контролем.

---------- Сообщение добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:08 ----------



Проблема в том, что либо РДД придётся выкинуть 1 оу и 1 веху для контроля+2вехи(1 из которых пустая) на порезку хила. Либо танку нужно выкинуть 5 вех на контроль и 1 веху на порезку хила. Оно нам надо? Я считаю что нет - такие затраты того не стоят. Инвиз с блинком как хороший сейв - гораздо более профитная способность как для РДД в плане ухода из таргета, так и для танка в плане мобильности.

А может просто липучку сделать чтобы она еще слепила на пару секунд по АОЕ? Раз в минуту не жирно и за пару секунд можно из под священного люля выйти.

[CyanRyu]

На вфк 1 босса фрактала один из танков - лучник (после порезки).
В моей пати 8й сектор танчил лучник для тестов. И я танчил 8й лучником для тестов. Стало сложнее, не более.
Как я уже написал - немного верну отрезанное.

Да оттанчить то можно кого угодно, особенно если у игрока хорошо отлажена механика управления классом. Вот только много ли игроков таких от общей массы? 3-5% не более. А быть танками должны мочь уметь все луки.

Вменяемый это какой? Будет 12 для маятника, 10 для обмана смерти, для воли еще затраты снаряжения снизятся. Урон в ранах будет 70% (а не 50% как сейчас).

Это, конечно, даст возможность танчить более менее нормально, но это не решит проблемы всех бесполезных (на мой взгляд, конечно же) вех, мизерных порезок/отхилок, плута и прочее. Механику бы вех/танкования изменили.

[funnybuns]

Омега, а не посещала вас мысль про сами зачарования?
Уместно ли они вписались в механику, как задумывалось? Слишком много кнопок получается, на единицу удара.
И, главное, слишком много очков умений на это затрачивается.

Для пвп варианта желательно брать все 3 чары, и как следует прокачанные, из-за откатов в частности. А это 8-12 очков умений.
А еще Отскок, Калечащий, Маятник - все это желательно на 3, опять из-за откатов. Чем тогда дамажить то.
Может как в прошлом сезоне, одно умения в зависимости от ранга пусть дает нужные чары. На 1 - ПЧ, на 2 - ПЧ+ЯЧ, на 3 - ПЧ+ЯЧ+МЧ.

В этом плане планируются ли какие-то изменения, или тут все так и останется уже?

[AntoSh]

А может просто липучку сделать чтобы она еще слепила на пару секунд по АОЕ? Раз в минуту не жирно и за пару секунд можно из под священного люля выйти.

Не, слишком жирно. Аое контроль от расо-классового умения - это перебор.
Меня больше беспокоит отсутствие инвиза у класса, у которого он был изначально в АО и у которого априори должен быть.

[rg5]

Не, слишком жирно. Аое контроль от расо-классового умения - это перебор.
Меня больше беспокоит отсутствие инвиза у класса, у которого он был изначально в АО и у которого априори должен быть.

Ага, еще и дрЭль с Байконура ^__^ (сарказм)

З.Ы: а так да, разведчик раньше ходил под инвизом перманентно еще и с 30% прибавкой к скорости. Имхо в 1м сезоне милишник был один из самых интересных. Ну и рдд как всегда имба с 270% тикающий болью)

З.Ы.2: а если сделать чтобы липучка станила, а отскок расовый в инвиз кидал? ну типо как ниндзя, тырк отлетел и после приземления через секунду из инвиза вышел, было же такое и не имба, и из таргета вылезти можно.

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:18 ----------

Омега, а не посещала вас мысль про сами зачарования?
Уместно ли они вписались в механику, как задумывалось? Слишком много кнопок получается, на единицу удара.
И, главное, слишком много очков умений на это затрачивается.

Для пвп варианта желательно брать все 3 чары, и как следует прокачанные, из-за откатов в частности. А это 8-12 очков умений.
А еще Отскок, Калечащий, Маятник - все это желательно на 3, опять из-за откатов. Чем тогда дамажить то.
Может как в прошлом сезоне, одно умения в зависимости от ранга пусть дает нужные чары. На 1 - ПЧ, на 2 - ПЧ+ЯЧ, на 3 - ПЧ+ЯЧ+МЧ.

В этом плане планируются ли какие-то изменения, или тут все так и останется уже?

Не-не-не, пианино трогать не надо, я с мага ушел в этом сезоне потому что 4 кнопки надо было жать, хочется интересный, сложный многокнопочный персонаж, некое подобие эдакого "Инвокера" только в АО, единственный хардкорный класс, который будет зависеть только от рук владельца. И еще античит для макросников, чтобы все по честному.

[AntoSh]

Тяжелая тишина.
Товарищ Омега, подумайте насчёт инвиза. Обездвиживание с вехами не настолько важно, как сейв, который есть у других, не менее ватных классов.

[rg5]

Тяжелая тишина.
Товарищ Омега, подумайте насчёт инвиза. Обездвиживание с вехами не настолько важно, как сейв, который есть у других, не менее ватных классов.

Внезапный маневр бы починили, была бы хорошая сэйв-абилка. Чтобы ее игнор-воли не игнорил.