Форум - "Аллоды Онлайн" - Суть баланса на БГ.
Закрытая тема
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Аватар для pitkamitka
    Воин pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший
    Регистрация
    04.05.2013
    Сообщений
    568
    Репутация
    377

    Суть баланса на БГ.

    7.0 принесла игрокам не мало сюрпризов. Один из них "отбалансированные" с помощью программного обеспечения от Майкрософт игровые классы.

    Беря за эталон баланса многострадальный сервер Нить судьбы можно подвести следующий итог:

    1) Полную неработоспособность автоподбора пати по ГС.
    Полигон - танк садится в голема+ жрец, а в твою патьку не затянуло танка - не беда можешь послакать или порубить на центре классы которые можно рубить.
    Хуторок - на пушке хил - а вам натянуло в патьку только луков и бардов - что делать? ничего - топай с респа к пушке, с реса к пушке, с реса к пушке.
    Каргалас с флагом - взял танк. а у вас снова не потянуло консерву - слив.

    2) Моделируем сражение 3на3
    танк+хил+дд\контроль vs танк+хил+дд\контроль - такое сражение в данном балансе будет длится до бесконечности а любой другой состав об данную тиму просто в щепки разобьются. Неужели не видно что так и будет?

    3) Модель камень ножницы бумага - не работает вовсе.
    Сверху пищевой цепи таки - не убиваемые под хилом вовсе хоть против пати хоть против 2х, и если луки и вары имеют хоть чуть чуть приличия не дамажить нормально, то пал под уязвимостью от фака легко срубает ДДшку на корню.

    Далее идут хил - в целом убить сложно(да кого я обманываю - невозможно) даже в 3-4 тела. Чистка хила вещь столь бесполезная что меня терзают сомненья пробовали ли играть серьезно в свой продукт разработчики, советующие ее - чистку - использовать, не безоткатная она бесполезна.

    С офицерами на шахматной доске мы закончили - перейдем к мяску - пешки в любом бое это ДДшки.
    Играя за ДДшера и набивая миллионы урона, делая кучу килов - на секунду может создаться впечатление полезности для рейда - но увы это все обман. Бой абсолютно делают консервы и хилы - не будет хила - тебя мяско просто анигилирует такой же любитель больших цифр как и ты - такой же бестолковый и бесполезный в одиночку ДДшер.

    Так о чем я говорил? Ах да о балансе классов.... надеюсь мысль моя понятна.


  2. #2
    Аватар для Disturbio
    Штрафник Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться Disturbio может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    870
    Репутация
    1153
    Ну про танков и хилов всё написано правильно, и про ДД тоже - они мясо, однако это плата за первые строчки ДПСа .
    Не упомянут важный аспект - поддержка . Под бафами /дебафами + нон-стоп контроль дожатся даже хилы.
    Не вижу в этом ничего плохого для игры в целом, очень грамотно сделано, осталась косметика по отдельным классам.
    Ах да, ты ж о БГ говорил. Так вот , все знают, что БГ - это лотерея. Сегодня льёшь ты, завтра - тебя льют, это тоже баланс.)

  3. #3
    Аватар для pitkamitka
    Воин pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший pitkamitka просто очень хороший
    Регистрация
    04.05.2013
    Сообщений
    568
    Репутация
    377
    Я написал это к тому что просто ДДшка хилу и танку - ничего не сделает. Приходится обходить флагнутых людей в аспекте защиты и исцеления.
    Я не хочу имбабилд чтоб любого убивать.
    Те же палы в первых строках по килам на арене. И в каком месте у мяска в аспекте атаки тут торчит " награда за высокий ДПС".
    Просто кто то бегает, наслаждается игрой, а кто то в стычке должен в пис зону бежать, 6 лямов не пробьешь огрызающемуся контролящему танку, предвещая коментарии хочу сказать что мне все равно что пробивают чьи то там руны, не нужно путать баланс и донат, скил и донат, место в шапке по килам и донат. Мнение "пряморуких" дурачков прокачанных кошельком меня не интересует.


  4. #4
    Аватар для Tykromidze
    Гвардеец Tykromidze скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    1,114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от pitkamitka Посмотреть сообщение
    Я написал это к тому что просто ДДшка хилу и танку - ничего не сделает.
    Представьте ситуацию, когда вы, будучи ДДшкой, один на один разбираете хила и танка...представили? а теперь задайтесь вопросом - зачем хилы и танки на любых ПВП? урона - нет, выживаемости - нет. Как итог поголовно все будут ходить ДДшками. А хилы и танки поднимут такой вой, что вам, как ДДшке, даже не снилось. Доминион в пример привести?

    Тема создана по понятной причине - "хочу играть в одного, и чтобы никакой командной игры не было"...Вам прямая дорога в шутеры.

    Обновление 7.0 направлено в первую очередь на командную игру. Т.е. есть ДДшка с огромным уроном - против него будет саппорт срезающий урон (а вы видели на БГшках хоть одного саппорта срезающего урон? я ни одного не видел). Есть Хил с огромным исцелением - против него контроллер, мешающий хилить...Всё просто как 2 копейки.

    Когда до меньшинства это дойдет - нытье само собой исчезнет.

  5. #5
    Аватар для Chirsei
    Лига Высший Совет Лиги Chirsei на пути к лучшему
    Регистрация
    30.07.2011
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от pitkamitka Посмотреть сообщение
    1) Полную неработоспособность автоподбора пати по ГС.

    Хуторок - на пушке хил - а вам натянуло в патьку только луков и бардов - что делать? ничего - топай с респа к пушке, с реса к пушке, с реса к пушке.

    2) Моделируем сражение 3на3
    танк+хил+дд\контроль vs танк+хил+дд\контроль - такое сражение в данном балансе будет длится до бесконечности а любой другой состав об данную тиму просто в щепки разобьются. Неужели не видно что так и будет?

    3) Модель камень ножницы бумага - не работает вовсе.
    Сверху пищевой цепи таки - не убиваемые под хилом вовсе хоть против пати хоть против 2х, и если луки и вары имеют хоть чуть чуть приличия не дамажить нормально, то пал под уязвимостью от фака легко срубает ДДшку на корню.

    Далее идут хил - в целом убить сложно(да кого я обманываю - невозможно) даже в 3-4 тела. Чистка хила вещь столь бесполезная что меня терзают сомненья пробовали ли играть серьезно в свой продукт разработчики, советующие ее - чистку - использовать, не безоткатная она бесполезна.

    С офицерами на шахматной доске мы закончили - перейдем к мяску - пешки в любом бое это ДДшки.
    Играя за ДДшера и набивая миллионы урона, делая кучу килов - на секунду может создаться впечатление полезности для рейда - но увы это все обман. Бой абсолютно делают консервы и хилы - не будет хила - тебя мяско просто анигилирует такой же любитель больших цифр как и ты - такой же бестолковый и бесполезный в одиночку ДДшер.

    Так о чем я говорил? Ах да о балансе классов.... надеюсь мысль моя понятна.
    Как только люди начнут нормально чистить так проблема с хилами отпадет.
    Вы наверно просто не знаете , что почистив например друля у него останется либо кастуемые хилки либо лужа из которой его можно извлечь)
    Вы все еще думаете, что автосбор по ГС это тогда когда все (24 человека на одной БГшке) допустим с гиром 59500?
    Кстати 3х3 предусмотрена ничья. да и зачем бить танка? Вы, что моб астральный?
    И более того у такой группы не будет дамага вообще ибо будут бить и контролить ДДшку, а больше то собственно умереть не от кого. Смысл в такой группе весьма сомнительный. Если только ковырять тех кто играет пятками на клаве.
    Другое дело если в этих аспектах будут гибриды но это уже совсем другой разговор.
    И может лучше сначала их дождаться хотя бы, а не фантанировать слезными идеями?

  6. #6
    Аватар для potres
    Новобранец potres на пути к лучшему
    Регистрация
    16.02.2012
    Сообщений
    130
    Репутация
    48
    Суть БГ в кол-ве некров
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: БГ1.jpg
Просмотров: 398
Размер:	61.6 Кб
ID:	227061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: БГ2.jpg
Просмотров: 363
Размер:	56.1 Кб
ID:	227064  

  7. #7
    Аватар для SARobert
    Великий маг SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    10,364
    Репутация
    7440
    Бг полный рандом, кому повезло с составом, тот и выиграл.
    Соло пвп в АО нет, все классы заточены под групповое пвп.

    Ваш кэп.

  8. #8
    Аватар для Partizan1941
    Воин Partizan1941 скоро станет достаточно известным Partizan1941 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    29.09.2009
    Адрес
    Город-герой Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    112
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Бг полный рандом, кому повезло с составом, тот и выиграл.
    Соло пвп в АО нет, все классы заточены под групповое пвп.

    Ваш кэп.
    На круге равных было видно, что и как было заточено на все классы)

  9. #9
    Аватар для SARobert
    Великий маг SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    10,364
    Репутация
    7440
    Цитата Сообщение от Partizan1941 Посмотреть сообщение
    На круге равных было видно, что и как было заточено на все классы)
    Тот КР сейчас уже неактуален, классы теперь абсолютно новые. Следующий круг покажет, тем более в недавнем интервью обещали, что он будет.

  10. #10
    Аватар для YazEvGeniy
    Воин YazEvGeniy на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2011
    Сообщений
    608
    Репутация
    10
    Пока не добавят в статистику боя “поддержку” тем самым заинтересовав людей в этом аспекте, о балансе говорить нет смысла вообще, так как всё не объективно.

  11. #11
    Аватар для kaprica
    Воин kaprica скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    16.05.2010
    Сообщений
    346
    Репутация
    51
    равноодетый некр (на нити) убивается в две персоны. единственная проблема в том, что у этих людей должна быть координация относительно друг друга, а не "рандомно бей, рандомно хилься"
    как вы себе представляете хила, который может захиливать патьку, вытаскивать из-под бурста, но неожиданным образом складывается если в него пинает 1 дд?
    если хил убивабелен 1-1 от него просто нет смысла. да, есть много игр в которых хил не равно бессмертие, НО в аллодах есть возможность мгновенно патькой взять ассист, для этого не нужен ни скилл, ни руки, на прямоугольничек в аддоне нажал и бей, у нас хилы не живут за счёт возможности сбежать, выпасть из поля зрения, заныкаться, прикинуться ветошью и с этиим тоже приходится считаться.
    Сгорел сарай - гори и хата!

  12. #12
    Аватар для le26xa
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    01.08.2013
    Адрес
    Тенебра. Летняя усадьба.
    Сообщений
    8,912
    Репутация
    4062
    Цитата Сообщение от YazEvGeniy Посмотреть сообщение
    Пока не добавят в статистику боя “поддержку” тем самым заинтересовав людей в этом аспекте, о балансе говорить нет смысла вообще, так как всё не объективно.
    Часть коассов в поддержке отлично показывают себя на первых строчках по дпсу, остальная поддержка неиграбельна и не очень актуальна(для бг точно, про остальные активности рано судить)
    Пыщ

  13. #13
    Аватар для igrokvpoker
    Офицер гвардии igrokvpoker скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    21.08.2010
    Сообщений
    2,301
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от le26xa Посмотреть сообщение
    Часть коассов в поддержке отлично показывают себя на первых строчках по дпсу, остальная поддержка неиграбельна и не очень актуальна(для бг точно, про остальные активности рано судить)
    Да какая там поддержка. Там поддержка только для того чтобы бафнуть себе мощь, а противнику уязвимость+ в поддержки больше живучесть, вот и вся поддержка. Вы хоть раз видели чтобы бард и инж чистили на БГ дебафы на сюзниках и бафы на врагах, нормальный инж и вероятно бард могут кидать стремилку-мощь-храборость-кровожадность-защиту почти по откату (но ведь от этого страдает урон, потому и не бафают). Мисты в контроле, вкаченные в стремительность, могут нон стоп кидать АОЕ контроль на 4 сек, и полностью не выпускать с контроля одну цель. Ничего этого на БГ нет и не будет. Так что судить о балансе сейчас вообще нельзя.

  14. #14
    Аватар для le26xa
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию le26xa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    01.08.2013
    Адрес
    Тенебра. Летняя усадьба.
    Сообщений
    8,912
    Репутация
    4062
    Ну да, помню бард ныл на жрецовский щит, а на то что его можно счистить сказал, что чистку не берет потому что урон падает. Это забавно.
    А вот бафики всякие на бг постоянно обновляются, правда, не уверен, что все они для кидаются для всей пати, а не для профита барду, но все же
    А с контролями бяда, можно контролить всех как бог и быть кикнутым за отсутствие дамага(
    Пыщ

  15. #15
    Аватар для DjRapido
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги DjRapido на пути к лучшему
    Регистрация
    29.06.2010
    Сообщений
    1,249
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от le26xa Посмотреть сообщение
    А с контролями бяда, можно контролить всех как бог и быть кикнутым за отсутствие дамага(
    поддерживаю

  16. #16
    Аватар для mjuiklo
    Новобранец mjuiklo скоро станет достаточно известным mjuiklo скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    22.11.2012
    Сообщений
    155
    Репутация
    138
    дцп может и не берут чисток, не вызывает удовольствия долбить в щиты

  17. #17
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,175
    Репутация
    13061
    Цитата Сообщение от Tykromidze Посмотреть сообщение
    Обновление 7.0 направлено в первую очередь на командную игру. Т.е. есть ДДшка с огромным уроном - против него будет саппорт срезающий урон (а вы видели на БГшках хоть одного саппорта срезающего урон? я ни одного не видел). Есть Хил с огромным исцелением - против него контроллер, мешающий хилить...Всё просто как 2 копейки.

    Когда до меньшинства это дойдет - нытье само собой исчезнет.
    А также нужно научить игру экстрасенсорике - определять кто танк, кто хил, кто ДД, кто саппорт и балансировать команды на подборе. Кроме того, стоит учесть, что саппорты тоже разные бываютю. Одни могут быть заточены на одно, другие на другое (все вместе в реалиях 7.0 не возьмешь как надо)

    Сами, думаю, понимаете, что это или невозможно, либо потребует столько сил, что гораздо рациональнее отказаться от этого.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  18. #18
    Аватар для Alissse
    Ветеран Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию Alissse имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Астрал
    Сообщений
    647
    Репутация
    4563
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение

    Сами, думаю, понимаете, что это или невозможно, либо потребует столько сил, что гораздо рациональнее отказаться от этого.
    ну или просто в поддержке не ходить)

  19. #19
    Аватар для Tykromidze
    Гвардеец Tykromidze скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    1,114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    А также нужно научить игру экстрасенсорике - определять кто танк, кто хил, кто ДД, кто саппорт и балансировать команды на подборе. Кроме того, стоит учесть, что саппорты тоже разные бываютю. Одни могут быть заточены на одно, другие на другое (все вместе в реалиях 7.0 не возьмешь как надо)

    Сами, думаю, понимаете, что это или невозможно, либо потребует столько сил, что гораздо рациональнее отказаться от этого.
    Баланса на "Случайных сражениях" никогда не будет, правильно вы заметили - нереально отбалансить в одну группу Танка, Хила, Саппорта, Подавление, и двух ДДшек. Но это не должно мешать выполнять свою роль. Единственная помеха - кик за бездействие, причем необоснованное.

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения